я уже писал про возмозные причины
---------
Аглову:
а человеку (вашей знакомой, которая мыла пол аж в 3 конторах)приведенным примером Вами конечно честь и хвала и уважение, да только не платят достаточных зарплат за мытьё полов.
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
И которая из причин оправдывает воровство? Что кушать хочется повкуснее? Или отсутствие образования и немолодой возраст? Я просил привести хотя бы одну ситуацию, при которой единственно возможным выходом было бы воровство.
немного офф, как говорится, но я все таки считаю что пусть лучше эту деньгу отдам кондуктору в карман, чем непонятно кому!
П.С. К транспортникам, кроме как потребитель ни коем боком не отношусь!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
А у Вас наверное и всё програмное обеспечение лицензионное наверное? А то тоже воровство получается и диски вы всегда только лицензионные приобретаете, наверное.
------------------------------------------------
....и зарплату только белую все получают
Серая зарплата - это не прихоть получателя оной, а работодателя. Сейчас полностью белая зарплата это уже преимущество при выборе работодателя...
Что касается дисков, то здесь тоже не однозначно...
Назвать вором покупателя не совсем правильно, т.к. прибыль у правообладателя отбирают скорее "пираты" т.е. те кто печатает диски и получает прибыль от продажи... Не назовете же Вы вором человека, покупающего лицензионный диск, но напечатанный "левым" тиражом? Да и во многих случаях продукция предлагаемая "пиратами" вовсе отутствует на рынке или обладает такой ценой, за которую массовый потребитель НИКОГДА ее не купил бы. А если не купил бы, то какие убытки поимел правообладатель?
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В ответ на: А у Вас наверное и всё програмное обеспечение лицензионное наверное? А то тоже воровство получается и диски вы всегда только лицензионные приобретаете, наверное.
------------------------------------------------
....и зарплату только белую все получают
Не надо утрировать, стремление к соблюдению правил это хорошо. А стремление как-то обосновать воровство это плохо.
В ответ на: Да и во многих случаях продукция предлагаемая "пиратами" вовсе отутствует на рынке или обладает такой ценой, за которую массовый потребитель НИКОГДА ее не купил бы.
А вы вот из принципа, ради которого не отдаете билет кондуктору, покупайте диск не 100 рублей пиратский, а лицензионный, который дороже, а за ПО обязательно регистрируйте и платите! Немного отклоняемся от тему, но всеже кортесу был вопрос: а покупает он билет за 5 рублей, но без билета, или за 7. А почему ВЫ, люди с высокой моральной оценкой, покупаете пиратские диски дешевле? А в случае если лицензионного нет, так Вы не покупайте пиратское, а ждите выхода лицензии. А то я смотрю Вам тоже хочется больше чем можете, и в результате воруете, да еще и не признаете это!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Кто Вам сказал, что я диски покупаю? Я НТВ+ смотрю, там фильмы вполне свежие и зачастую такие, каких на пиратках не найти... Да и качество лучше 8в1...
Я Вам пытался объяснить разницу между покупкой контрафакта и воровством... Но по видимому зря...
Спорить с идиотом - опускаться до его уровня....
Адью...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В ответ на: вы не видите разницы между добровольной отдачей билета и вынужденной покупкой пиратского диска.
Какая разница! И то и другое воровство! Причем по моему мнению, уондуктор вынужденно ворует! А вот Вы со своими принцыпами, все такие правильные, оказывается тоже воруете! А програмное обеспеченье у Вас лицензионнное?
-------------
Для Аглов: Ну да ладно, с нтв+ рзобрались вроде, а как с програмным обеспечением у Вас? Тоже не в порядке? А покупка контрафакта тоже самое воровство! такчто разница не большая! Хочешь изменить мир - начни с себя(вот только не помню кто сказал)
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Вы, конечно, очень правильно подметили, что использование нелицензионного софта — это тоже воровство. Но тот факт, что кто-то использует такой софт, не значит, что, возвращая билет в транспорте, Вы не поощраете воровство.
Более того, положение наших перевозчиков куда хуже, чем, например, положение Microsoft. И, возвращая билетик, Вы его только ухудшаете.
Заметьте, никто из присутствующих не говорит, что покупать пиратский софт - это хорошо, и он таким образом помогает бедным пиратам заработать на кусок хлеба.
Не говорят, но покупают (читай воруют), но стой разницей, что я говорю считаю это правильным для себя, а Вы, моралисты и праведники, любящие все так как и положенно, покупаете пиратскую продукцию и молчек, язык в жпоу, что называется
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
седня в автобусе N10 впервые за 4 года проживания в Новосибирске, видел контролера.. скажу я вам улов у него был огого!!! учитывая то, что в этом автобусе ездют в основном льготники, то потенциально обилечиваемых пассажиров было из 25 человек - человек 8-10.. так вот из них 2-3м ехавшим по ЕТК кондукторша не выдала билет, а еще примерно 5 (в том числе и мне) либо не с той катушки, либо уже "проезженые" билеты дала.. так как контролерша только 2-х человек с билетами нормально прошла, а у остальных сверила номерки, забрала билеты и заставила выдать новые.. вывод - воровство у той кондукторши - под 100%!!! помойму теперь даже сторонники отдавания билетиков поймут что это нехорошее дело
Вопрсо к защитникам кондукторов: почему кондуктры ПАТП -Х не берут обратно билеты, настойчиво пихают билет в руку, и билеты от одной "правильной" каутшки, а кондукторы ПАТП-У, продают билеты по несколько раз, одни и теже, не выдают билеты и т.д.?
Зарплата у них, если отличается, то несильно.
Так ради интереса посмотрел точное значение слова КОРРУПЦИЯ:
КОРРУПЦИЯ (от. лат. corruptio - подкуп) -общественно опасное явление в сфере политики или государственного управления, выражающееся в умышленном использовании представителями власти своего служебного статуса для противоправного получения имущественных и неимущественных благ и преимуществ в любой форме, а равно подкуп этих лиц. В РФ К. - понятие не уголовно-правовое, а собирательное, определяющее правонарушения самого различного вида - от дисциплинарных до уголовно-правовых. Антикоррупционными нормами УК. РФ являются в первую очередь нормы о должностных преступлениях: о злоупотреблении должностными полномочиями (ст. 285), о превышении должностных полномочий (ст. 286), о получении взятки (ст. 290), о служебном подлоге (ст. 292). В ряде государств (Украина, Беларусь и др.) приняты специальные законы по борьбе с К. Имеются также международные акты о сотрудничестве в области борьбы с К. тыц или
КОРРУПЦИЯ (от. лат. corruptio - подкуп)
прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения. Как правило, сопровождается нарушением законности. тыц Так какая же это коррупция, если:
Разве преподователю запрещено оказывать дополнительные платные услуги?
Разве это взятка для сдачи зачета/экзамена?
Преподователь имеет какую-то ученную степень, имеет исходя из этого определяется стоимость академ часа.
Пусть скажем такая ситуация: Я студент который не успел сдать вовремя курсовики, а Вы мой преподователь. Я подхожу к Вам и договариваюсь с Вами о доп. времени на сдачу. И допустим я Вам заплатил за потраченное Вами на меня время Х рублей! Причем заплатил Вам напрямую, а не ч/з всю систему описанную чуть выше. Разве это подкуп или взятка? Это оплата за "внепланновую" работу! Ничего противозаконного! И Данный факт еще не значит что я купил экзамен!
Коррупцией я бы назвал факт или даже попытку покупки сдачи! Т.е. не уплату за доп. занятия, а я (опять рассмотрим туже ситуацию: я студент, Вы мой преподователь)Вам деньги, Вы мне - экзамен! Вне зависимости от того какая сторона была инициатором (я или Вы)!
-------
Для зануды: не знаю почему продают левые билетики, а другие нет! Не знаю.
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Профессор должен зарегистрироваться частным предпринимателем и платить налоги с получаемых за репетиторство денег, а поскольку он вряд ли это делает, вот государство на него и обижается. Хотя это не коррупция в указанном смысле.
Да, и образование получают в ВУЗе а не у профессора, вот ВУЗу и надо платить.
И (не знаю доказуемо ли это на суде, возможно нет), я полагаю что тем студентам которым профессор помогал выполнять работу за некую плату будет "повышенная степень халявы" на экзамене. А вот это уже коррупция.
В ответ на: Профессор должен зарегистрироваться частным предпринимателем и платить налоги с получаемых за репетиторство денег
Ну я так думаю что с денег которые получит тот профессор за репетиторство, не стоят того что бы регистрировать ЧП!
В ответ на: Да, и образование получают в ВУЗе а не у профессора, вот ВУЗу и надо платить.
Так в данном случае рассматриваем воровство, а Вот если я к примеру оплачу эти самые ДОУ не лично этому профессору, а ч/з кассу, то Вы уверенны что эти деньги не бут сворованны кем-то другим?
В ответ на: я полагаю что тем студентам которым профессор помогал выполнять работу за некую плату будет "повышенная степень халявы" на экзамене. А вот это уже коррупция.
Всмесле халява в квадрате или кубе?
Ну ладно шутки в сторону. Допустим таже самая ситуация: студент оплачивает ДОУ лично преподаватель, за этот час или несколько часов, преподаватель уделяет времени на конкретного студента > чем при групповом занятии. Так? так, а значит, преподаватель уже в процессе доп. занятий уже видит насколько студент знает предмет, какие темы то знает хорощо, а какие нет, и на этих же самых занятий преподаватель объясняет эти самые пробелы, и на экзамене уже нет необходимости одно да потаму. Этим и объясняется "повышенная степень халявы" на экзамене. И теперь внимание вопрос: Какая же это коррупция?
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Ну вот.
Вы уже доказываете, что оплата услуг мимо кассы — это нормально. Интересно, как скоро Вы начнёте оправдывать чиновников, готовых за некоторую сумму защитить предпринимателей (и не только) от бюрократических проблем?
Я говорю, что нереально ЧП регистрировать за репетиторство, ибо за то что данный преподаватель заработает за свои доп. занятия, не стоют того, а насчет
В ответ на: скоро Вы начнёте оправдывать чиновников, готовых за некоторую сумму защитить предпринимателей (и не только) от бюрократических проблем
так к примеру если некто предложит помощь вполне законно поможет предпринимателю (и не только), ускорить дело, там пособрать документы и пр. за некоторое вознаграждение это одно, а если этот некто просто поможет незаконно чего-то добиться то это другое. Кстати я уже чуть выше задавал подобный вопрос другому человеку, но тем не менее: Вы декларируете так называемый калым? (это по поводу частный предпрениматель Пупкин Василий Степаныч окажет услуги репетитора).
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Вы не чувствуете разницу между репетиторством и оплатой дополнительных занятий преподавателю напрямую, минуя кассу? Это ведь совсем не репетиторство. Впрочем, если не понимаете, то не мне Вам объяснять.
P.S. Хорошо, что Вы не в правительстве. Оно хоть на словах против коррупции.
Разницу м/у репетиторством и ДОУ я чувствую, но про репетиторство было чуть выше сказано (причем это не мной предложенно), это раз! Второе! про оплату лично я уже говорил. а вот
В ответ на: Хорошо, что Вы не в правительстве. Оно хоть на словах против коррупции.
Я скажу так: Я тоже против корупции. Только Наши с Вами понятия о коррупции видимо различаются!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
