НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Когда у нас будут так строить?

Печать RSS Деревом

Fоg
veteran
Сообщений: 2748
27.09.05 18:42Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя Eug
> Для этого оптимально подходит центральная часть города.

Скорее, зона наилучшей транспортной доступности до центра города, аэропорта и скоростных (ну хотя бы широких) магистралей, по которым можно доехать до основных районов города и за его пределы. На ближайшее время это Димитрова, здесь инвесторы с проектировщиками похоже учли все эти обстоятельства. Там и метро недалеко, даже две станции разных линий. Кроме того, кучка из высоток на Димитрова чудным образом разовьет и облагородит улицу Ленина. Если сейчас это улица "от центра", то будет "от культурного центра до делового центра", и далее до вокзала.

"Номером два" идет пл. Маркса. На сайте мэрии в "Проектах" можно посмотреть макетик застройки площади с высотками по периметру. Описание сего проекта доводилось читать году в 1991-м, за авторством (если не ошибаюсь) г-на Туманика.

Когда закончится место на Димитрова и пл.Маркса, настанет через поймы Каменки + улицы-проспекта Кирова. Только к тому времени желательно закончить Ипподромскую, а еще лучше соединить-таки ее со Станционной.

А вообще в Новосибирске места для "Новых центров" пруд пруди. На левом берегу вниз от Горской хватит места для пары Манхэттенов. Было бы желание.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
27.09.05 20:50Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя ambient
Хотел ответить развернуто, но здесь уже сказали, что я хотел сказать. Подтвердили так сказать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
13407
veteran
Сообщений: 1347
28.09.05 00:28Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя ambient
*НПП*

Просто поражаюсь ясности и чёткости мысли сторонников небоскрёбов, способности всё безошибочно метко выкрасить в чёрный и белый цвета...

Нужны ли городу высотки? Я бы ответил так: при серьёзном подходе - не повредят. Но вот серьёзного подхода, к сожалению, пока не предвидится...

Где имеют смысл небоскрёбы? - В деловом центре города. Заметьте: не в географическом, не в культурном, не в историческом, не в административном, а именно в экономическом! И этот центр нужно формировать, формировать с нуля, и размещать его в историческом центре, по меньшей мере, глупо, а то, и откровенное вредительство!
Первый и самый очевидный довод против размещения делового центра в историческом центре - уличная сеть, мало того, что передвижение в самом деловом центре будет крайне затруднительным (к чему дело и идёт), так ещё и город оказывается заткнутым для проезда по нескольким напрвлениям. Инженерные сети под такую застройку тоже не расчитаны, а перестраивать их в центре города - дело малопривлекательное. Больше того, не так-то легко нынче в центре, например, получить в аренду линию ГТС, в районе 23-й АТС уже пару лет назад это было непростой задачей, а для делового центра это важный вопрос. Но даже если "выпотрошить" центр города и "набить" его новыми коммуникациями, деловой центр не получится сделать компактным, он будет располаться, перемежаться жилой затройкой и эффект концентрации будет незначителен, зато потребует уймы затрат, усилий и неудобств.

Строительство же делового центра "с нуля" позволит заложить необходимую инфраструктуру, спланировать адекватную улично-дорожную сеть, и достичь эффекта концентрации на небольной территории, когда объекты будут не расползаться, а тяготееть друг к другу. При удачном выборе положения такого района из него в различные части города должно уйти несколько магистралей. Но для всего этого нужно чёткое понимание необходимости зонирования города, и работа мэрии в этом направлении, а не то позорище, что висит на сайте мэрии под гордым именем "схема зонировая".
А та застройка, что ведётся сейчас в центре даже при высоте в 12-17 этажей - скорее зло, чем польза...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
13407
veteran
Сообщений: 1347
28.09.05 00:44Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя AA
В ответ на: Товарищ, мы выделим вам пентхаус. Но вначале вы должны зарекомендовать себя с той стороны, на которую так активно намекали: после трёх лет проживания в Затоне и письменных положительных отзывов соседе об уборке территории, мы рассмотрим вашу заявку на пентхаус - нам нужны ответственные жильцы.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fima.fr
activist
Сообщений: 458
28.09.05 06:45Ответ на сообщение Когда у нас будут так строить? пользователя Ivan_P
у екатеринбурга есть какая-то идея... это не столица сибири... оплот колониаторов... это центр евразии. а центру евразии без манхеттена вроде бы никак нельзя...
Если вдуматься то все это глупости какие-то... новосибирску строить небоскребы просто дорого. ни технологий, ни эксплуатационных служб в городе нормальных нет. дома которые хорошо обслуживаются составляют небольшой процент.
про исторический центр. возьмите тот же париж, москву или питер. все это не единовременно строилось. дома делили, продавали, покупали и перестраивали тока так. а здесь зданию 40 лет, его в памятники внесли и не продать ни разрушить низзя - исторический центр. если развитие города требует сноса - надо сносить... ибо если ставить преграды, то развитие будет в другом месте и направлении. это как волынка - вроде зажал все трубочки, а куда погудеть все равно найдет. а если и там прикрыть клапан - так бесполезная она волынка получится. и город точно такой же. не давай ему центр застраивать и переуплотнять - что кстати для сибири вообще нормально - то будет он выкрутасы делать где попало - то в виде коттеджей на ул.Кирова, то в виде кафешки около коммунального моста.
Противниками урбанистов были значится дезурбанисты - сторонники города-сада и ряда других теорий.
Оптимальный размер города до сих пор не установлен. дискуссии начаты в 1970-е годы.
мое субъективное - что город от деревни отличается ни наличием небоскребов или 9-ти этажек, а особым типом культуры.

С ув.
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gruss
guru
Сообщений: 9140
28.09.05 08:28Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя Eug
В ответ на: Да не латино-азиатско или как там еще.
Это также штампы.

Подумайте хорошо. Почему Европа так строит, а Азия и другие по другому. Временной интервал между началом развития Европы и др. стран очень большой.
Небоскребы важны как бизнес среда, т.е. все рядом и расстояний практически нет. Время деньги.
Поэтому тенденция создавать ядро из высотных зданий и желательно в лучшем районе. Репутация не самая последняя вещь.
Для этого оптимально подходит центральная часть города.
Да конечно же я согласен!Как согласен с тем, что есть масса и "за" и "против". Просто умиляют товарищи, выставляющие небоскребы за признак крутой столичности и чего-то особенного не с точки зрения простой экономики и архитектуры, а прямо сакральное значение им придают.Интересная дискуссия по поводу небоскребов развернулась бы в 2 случаях: между инвесторами и застройщиками, а также между людьми, интересующимися вопросами архитектуры и формирования городской среды.
В нашем случае собрались, видимо, одни инвесторы со строителями.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Eug
experienced
Сообщений: 677
29.09.05 10:31Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя gruss
Обсуждение небоскребов меду жителями и бизнесом будет не адекватно.

Каждая группа думает своими критериями. Если посмотреть на "заграницу" в районах высотной застройки очень мало жилья. Да и то малодоступно "простым смертным".
Поэтому высотное строительство важно для бизнеса. И наиболее эффективно сформировать деловой район, например "Москва Сити".
Также неизбежна застройка центра (пл. Ленина и всё что рядом). Бизнес тяготеет к властным структурам.
Жители помаленьку будут переселяться из центра. Правда не за одно десятилетие это произойдет. Жить в центре будет очень тяжело.
Подрастающее поколение более мобильно и не испорчено "старой жизнью"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
30.09.05 10:49Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя 13407
> Где имеют смысл небоскрёбы? - В деловом центре города. Заметьте: не в географическом, не в культурном, не в историческом, не в административном, а именно в экономическом! И этот центр нужно формировать, формировать с нуля, и размещать его в историческом центре, по меньшей мере, глупо, а то, и откровенное вредительство!
...
А та застройка, что ведётся сейчас в центре даже при высоте в 12-17 этажей - скорее зло, чем польза...

Вообще интересная и достойная обсуждения точка зрения. Получается, что небоскребы НУЖНЫ для того, чтобы сохранить остальной город от уродования точечной застройкой. Дать возможность строить высоко в одном районе, чтобы все заранее знали, что за окном будет такая же громадина. А в других местах города люди могли бы жтиь спокой но и не переживать, что им перекроет солнце какая-нибудь новостройка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
30.09.05 10:53Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя Eug
Вот блин, интересное мероприятие пропустили...
-----
С 27 по 29 сентября 2005г. в Новосибирске пройдет международная специализированная выставка "СИБСТРОЙЭКСПО-2005"

28 сентября (среда)
КОНФЕРЕНЦ ЗАЛ № 1
10.30-13.30 Круглый стол «Проблемы высотного строительства в Новосибирске»
Основные вопросы:
- градостроительная целесообразность высотного строительства;
- опыт высотного строительства Москвы;
- нормативная база для проектировщиков и для строителей;
- технические и технологические возможности возведения высотных зданий, особенности организации строительства;
- дополнительные и специфические требования к эксплуатации высотных зданий.
Организаторы: Союз строителей Сибири, Сибирское отделение Российской Академии архитектуры и строительных наук, Ассоциация строителей и инвесторов Новосибирска и Новосибирской области.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Eug
experienced
Сообщений: 677
30.09.05 11:58Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя Fоg
Врод е как это была не Сибстрйэкспо
А так 4 выставки со строительной тематикой

Как сказали мне, кто там побывал, народу было очень мало.
Вот зимой народу соберется опять много.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fоg
veteran
Сообщений: 2748
30.09.05 12:02Ответ на сообщение Re: Когда у нас будут так строить? пользователя Eug
Интересно, о чем были выступления в секции про высотное строительство, а не сама выставка. Этих выставок про недвижимость итак много, то в Оперном, то в Глобусе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt