Погода: −21 °C
10.12−27...−20ясная погода, без осадков
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
  • Ранее, как я понимаю, люди ходили на рынок за низкими ценами и возможностью выбора, так как в скудных магазинах либо ничего не было, либо стоило как космический корабль. А сейчас? Побывал сегодня на рынке. Там дороже, чем в том же "Холидее", "Квартале", "Сибириаде" или "Мегасе". Я уже не говорю про "Гигант" и "Быстроном". Так зачем бабульки ездят через полгорода на центральный рынок, терпят давку в трамваях, потом наматывают по рынку пару километров, и нагруженные как ишаки счастливые едут обратно? Я не понимаю :а\?:

  • Ну на Центральном рынке, оптовке и тд цены, на некоторые товары, чуть-чуть ниже чем в супермаркетах, за этим "чуть-чуть" и едут. А что? Проезд, пока ещё, бесплатный, времени вагон, можно и пошарахатся. :ухмылка:
    А во вторых просто по привычке, ну привыкли они что на рынках дешевле, а в супер махеты енти они и не ходют ни когда, и не знают чаво там. :ухмылка:

    п.5, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь © Фаина Раневская

  • Мне это тоже непонятно.
    Хотя вот я, покупая все в супермаркетах, на рынок захожу, чтобы купить нормального мяса - нет его в супермаркетах.

  • НПП
    Встречный вопрос, а вывот мне скажите, что людей тянет на барахолку или заставляет их покупать чт-то, например шмотки, на барахолках в подземных переходах?

  • Слушай, сам эти вопросом задавлся... и пришел к выводу, что менталитет у нас такой в Нске в массах....деревенский!!! Слово "супермаркет" вводит большинство населения старше 40 лет в полукоматозное состояние. От слова же "гипермаркет" люди просто падают в обморок. И до самой смерти будут ходить ны рынки, и думать что там дешевле...Буквально только недавно после посещения "солнечного" на Шамшиных заскочил на рынок находящийся рядом. Люди на морозе тырсятся и мучаются, и....покупает дороже чем в "солнечных"....нонсенс..
    Как говорил Миханск, еще несколько поколений должно смениться, прежде чем население станет городским...

    F30 & T30 owner.

  • Сейчас много говорят о проектах вроде "Социальной карты" - когда малоимущим и льготникам будут выдавать электронные карты, по которым они смогут покупать с некоторой скидкой. Явно, что на рынке это не проканает. Вот и начнут они умирать тогда.

  • Я знаю, что если я приду на рынок, то я обязательно куплю: мясо (того животного, которого я хочу - свиньи, коровы, барана, и той части туши, которой мне надо, например, лытки на холодец), свежемороженных кальмаров, свежемороженную же сельдь (сельдь мы всегда солим сами, в магазинах - фиг найдёшь не солёную). Всё вышеперечисленное я могу выбрать по качеству, цене. Так же, попутно, я могу выбрать сыр, из предлагающихся сортов как минимум пятидесяти (и попробовать его!), колбасу - сортов ещё больше, и всё, всё что мне нужно, купить в одном месте, даже если это чуть дороже (но, на поверку, выходит всё равно дешевле).
    Если нужно - список могу продолжить :миг:

  • Согласен. Качество товаров на рынке лучше (иногда). Выбор - намного больше.

    Эксперт)

  • Барахолка дает возможность выбора вещей по той цене, что они действительно стоят. Уже 333 раза доказано, что в большинстве магазинов Н-ска (кроме брэндовых, да и то не всех) те же вещи, что и на барахолке, только дороже в 1,5 раза.

    Объект закрыт на реконструкцию

  • А Вы не пробовали, например ecco на барахолке купить? Меня удивляет как это у нас еще комплектующие к компам на барахолках и в киосках не продают.

  • В отношении свежего мяса спорить не буду - сам беру его на Ц.рынке... Но этим мое общение с рынками заканчивается. Так как сыр, колбасу и пр. можно купить в супермаркете.. и выбор не меньше.
    Зато на рынках очень гарантированно одно - обвес и обсчет!

    F30 & T30 owner.

  • >>>>Уже 333 раза доказано, что в большинстве магазинов Н-ска (кроме брэндовых, да и то не всех) те же вещи, что и на барахолке, только дороже в 1,5 раза.



    Это точно, если и идти за одеждой, то в Mexx, MaxMara и т.п. монобрендовые магазины.
    Но их сейчас вполне достаточно: Даоина, Промод, Бенетон, Сисли и пр. Для женщин полное раздолье. С мужской одеждой, конечно, посложнее....

    F30 & T30 owner.

  • про мясо ничего сказать не могу, т.к. не ем его вообще, а вот про сыр - поспорю. Ординарных сортов (алтайский-российский-гауда-тильзитер) выбор на рынке примерно такой же как в супермаркетах, а вот если хочется хоть чуть-чуть более эксклюзивного (самый простой brie), то одна дорога - в супер. реальная выгода по сыру только одна - попробовать можно. но всё одно - я туда н е х о д о к

  • Сейчас много говорят о проектах вроде "Социальной карты" - когда малоимущим и льготникам будут выдавать электронные карты, по которым они смогут покупать с некоторой скидкой.

    Ага. Очень интересный проект. Когда проводятся конкурсы на аренду помещений бывших муниципальных магазинов, одним из условий является и обслуживание по этой самой карте. Так, тот же Кожемякин, получив помещение, организует магазин и принимает эти карты к обслуживанию. Но вот в разговорах кассиры Квартала почему-то признают, что список товаров, на которые действует эта карта сокращается, причем довольно динамично... Скоро по ним можно будет получить скидку только на хлеб и молоко. И толку от такой карты?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Здесь с Вами трудно не согласиться. Единственное, что сыр нормальный тоже достаточно сложно купить в супермаркете, по крайней мере в Экономе, поскольку возле меня больше никаких нет. Вечно у них три наименования с обрезанными засохшими краями. Честно говоря не понимаю, почему колбасу можно продавать на развес, а сыр нет :а\?:

  • Ну слава Всевышнему. А я уж было подумал что у нас с Вами тотальная антогония... :ха-ха!:

    Ну, в общем, проблема ассортимента - это в любом случае проблема конкретного ритейлера, а Нск страдает плохим подходом к организации торговли, супермаркет же сам по себе подразумевает достаточно большой ассортимент!
    Во всяком случае, во многих супермаркетах один и тот же сорт сыра имеется в различно расфасованных по весу упаковках...

    F30 & T30 owner.

  • В ответ на: Здесь с Вами трудно не согласиться. Единственное, что сыр нормальный тоже достаточно сложно купить в супермаркете, по крайней мере в Экономе, поскольку возле меня больше никаких нет. Вечно у них три наименования с обрезанными засохшими краями. Честно говоря не понимаю, почему колбасу можно продавать на развес, а сыр нет :а\?:
    Точно, я тоже обычно тарюсь в Экономе, а вот сыр (и колбасу, кстати), мясо и зелень беру в модуле на метро Маркса, т.е. фактически рынке, хотя с удовольствием брал бы всё в одном месте. Да и Быстрономы и прочие грешат неполным ассортиментом. Так что пока супермаркеты наши полностью рынок не заменяют.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Ну, во=первых, я написала кроме брэндовых.
    А во вторых, я ессо покупала в "ессо", хотя и не в восторге от обуви, не стоят босоножки, которые безбожно красят ступни в красный цвет своих 150 баксов. И в тоже время однажды на барахолке купила босоножки, которые при идеальной посадке на ноге прослужили мне 4 лета без нареканий, и всего-то за 30 этих самых у.е.

    Объект закрыт на реконструкцию

  • А Вы за границей бывали? Там-то гипермаркетов поболее нашего, а рынки все-равно процветают! И деревенский менталитет тут не при чем. Наоборот там отчетливо тенденция прослеживается - гипермаркеты стараются подражать рынкам - устраивают шоу из продажи товаров и т.п. Ведь рынок - это праздник общения, возможность поторговаться или обсудить жизнь со знакомым продавцом. В гипермаркетах ничего подобного нет. Наконец, выбор - один и тот же товар на рынке продают несколько продавцов. И даже если товар этот абсолютно одинаков, это все-равно выбор, которого Вы лишены в супермаркете, и ради него многие и идут на рынок.

  • В ответ на: Ведь рынок - это праздник общения, возможность поторговаться или обсудить жизнь со знакомым продавцом.
    Интересно, когда это вы на Центральном (или любом другом) рынке беседовали "за жизнь" с продавцом яблок из далёкой кавказской страны? Да и вообще, хоть с кем нибудь из продавцов просто общались на темы не связанные с торговлей? Да в конце концов, вам поговорить кроме них не с кем что ли?

  • >беру в модуле на метро Маркса
    точно, приходится там тырситься, невзирая на толкотню.

  • Побывал сегодня на рынке. Там дороже, чем в том же "Холидее", "Квартале", "Сибириаде" или "Мегасе". Я уже не говорю про "Гигант" и "Быстроном".
    __________________________________________
    Я вот тоже недавно побывала на Левобережном:хммм:больше не поеду:улыб:
    С того времени, как в Быстрономе начали продавать овощи, фрукты и зелень, на рынке имеет смысл покупать разве что мясо.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Барахолка дает возможность выбора вещей по той цене, что они действительно стоят. Уже 333 раза доказано, что в большинстве магазинов Н-ска (кроме брэндовых, да и то не всех) те же вещи, что и на барахолке, только дороже в 1,5 раза.

    Ну так, конечно, если в ЦУМе брат, то еще и не в полтора раза дороже может получиться. Я себе шмотки в синаре покупаю, иногда в ГУМе, так не сказал бы, что там дороже в 1.5 раза, чем на барахолке народ берет.
    Умиляет примерка одежды, в том числе нижнего белья, на барахолке :-)

  • >>>Ведь рынок - это праздник общения


    Особенно если он на открытом воздухе, а температура где то в районе - 20 градусов.. :ухмылка:

    F30 & T30 owner.

  • Вот чего не хватает в супермаркета, так это свежих продуктов - свежего мяса, колбасы, копченостей, незасохшего сыра, свежей рыбы. И тут , к сожалению, читуация вряд ли изменится - ориентированы они на "продукты в ваккумной упаковке, которые можно долго хранить и не опасаться за сохранность. Вот иногда и прихоится идти за этим на рынок.

  • >>>>>Вот чего не хватает в супермаркета, так это свежих продуктов


    Не надо обобщать. Это проблемы конкретных ритейлеров..но не формата торговли...

    F30 & T30 owner.

  • ///Зато на рынках очень гарантированно одно - обвес и обсчет!///

    В мясном ряду НИКОГДА не обвешивают (моя соседка мясом торгует, говорит, не принято). Я девушка недоверчивая, несколько раз проверяла на контрольных - обычно ещё и с довеском :live:
    А вот сырники-колбасники, не побоюсь этого слова, обвешивают ВСЕ. Моя любимая поговорка - обманывают того, кто хочет быть обманутым. Я либо сразу предупреждаю, что пойду перевешивать, либо внимательно слежу за манипуляциями при взвешивании (обычно видно, когда что-нить подкладывают для веса) и, как увижу, сразу говорю - девушка, перевесьте нормально. Без базара подчиняются, и, не моргнув глазом, называют другую стоимость :ха-ха!:

  • Да как там увидешь в колбасном ряду - сидит под потолком и вся колбасой обложилась :-)

  • Есть такое дело! :хехе:
    Но всё равно обычно видно, нужно просто занять удобную позицию :миг:
    Ну, а коль удачная позиция уже была занятА до Вас, всё просто - идёте к контрольным весам (они там на каждом углу), взвешиваете, подсчитываете сразу разницу в денежном эквиваленте (а она обязательно будет, уверяю Вас), возвращаетесь обратно к торговке, и вещаете, что, мол, молодая и интересная, жизнь, конечно, прекрасна и удивительна, но вот здесь 250 граммов, вместо обещанных мне 330. Она кладёт на весы - и о, чудо! - её весы тоже показывают 250 гр, ну надо же!
    А разницу, знаете зачем нужно было заранее подсчитать? А потому что будет она норовить вам десятку мятую вместо 15-ти законных рубликов в ладошку всучить, а Вы ей - арифметикой прямо в лоб! :хехе:
    Но это, скорее, исключение. Обычно достачно заранее пригрозить контрольными весами :миг:

  • Как-то под новый года покупал в киоске фрукты - прилично получилось - рублей на 700. Дом недалеко, пришел перевесил, т.к. заподозрил обвешивание - в сумме на несколько килограмм она обвешала, тварь. Думала, народ за несколько часов до нового года уже не будет особо разбираться.
    Вернулся назад, прихватив другана на всякий, даже фрукты не стал брать, вломился к ней в киосок и такой там скандал устроил - всю торговлю ей минут на 30 разогнал, до мордобоя чуть дело не дошло, но когда вытащили у нее из под прилавка гири, высверленные снизу и залепленные пластилином (древнейший прием) - тут и она и хозяин стали как шелковые, особенно, когда мобилу достал начал уже было ментам звонить. Штуку отдали, чтобы отвалили от них. А может и зря не стали до ментов звонить, наказать уж по полной, но ведь и себе новый год испортишь, показания давая. Так еще минут 15 постояли перед киоском народ отпугивая от них и пошли отмечать :-) Бойкую предновогоднюю торговлю все сорвали.

  • ///А может и зря не стали до ментов звонить///

    Смотря что подразумевать под "зря". Если то, что им несколько тысчонок обломилось под НГ - так они в другом месте своё взяли :eek:

  • Вот про это и подумали - не будут разбираться с этим ворьем - все ограничится мздой.

  • >>>>Я либо сразу предупреждаю, что пойду перевешивать, либо внимательно слежу за манипуляциями при взвешивании (обычно видно, когда что-нить подкладывают для веса) и, как увижу, сразу говорю - девушка, перевесьте нормально.


    Вы знаете, в такого рода общении я не нахожу необходимости. Пусть обвешивают кого-нить другого. Я за свои деньги никого не в чем уличать/предупреждать не собираюсь.

    F30 & T30 owner.

  • Вы - мужчина. В плане женской одежды ГУМ - засада, ориентированная на тетенек 45-50 дет. Да и вообще, весь город - засада. Уже неделю ищу вельветовые брюки - эффект нулевой. Прийдется на рынок ехать...

    Объект закрыт на реконструкцию

  • В ответ на: Вот про это и подумали - не будут разбираться с этим ворьем - все ограничится мздой.
    Ну и кто Вы после этого? Чем вы отличаетесь от неё?
    Я, конечно, Вас понимаю и предполагаю ответ: всех в одиночку не переделаешь, всё равно менты тоже бы деньги получили, а так хоть моральную и материальную сатисфакцию получил, пусть и по закону джунглей. Но тогда я бы на Вашем месте сидел и не отсвечивал, и не возмущался на тему, как всё плохо и какие все сволочи. Раз принимаете закон джунглей, так и живите спокойно по нему, зачем шуметь-то? :ухмылка:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Я себе шмотки в синаре покупаю

    Помнится, искал себе костюм и брюки пару раз выбирал... Был в отпаде. В Синаре - ОДНА модель, на разные размеры, из разных тканей, но - ОДНА. Давно это было, и может быть изменилось чего-то, но желание там появляться отпало.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Вернулся назад, прихватив другана на всякий, даже фрукты не стал брать, вломился к ней в киосок и такой там скандал устроил - всю торговлю ей минут на 30 разогнал, до мордобоя чуть дело не дошло, но когда вытащили у нее из под прилавка гири, высверленные снизу и залепленные пластилином (древнейший прием) - тут и она и хозяин стали как шелковые, особенно, когда мобилу достал начал уже было ментам звонить. Штуку отдали, чтобы отвалили от них.
    __________________________________________
    Читаешь и воочию видишь, какой высокой сознательности и порядочности люди встали на борьбу с непорядками в нашем городе, обличая всех и каждого.
    Грамотно и цивилизованно решают все проблемы, как и положено в обществе, стремящемся к статусу "правового государства".
    Побольше бы нам таких граждан, тогда гарантированно искореним воровство, взяточничество и мелкие поборы на всех уровнях.
    Брависсимо!

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я у продавцов, у которых весы с гирями, принципиально ничего не покупаю, когда случается покупать на рынке...
    Конечно, скорее всего, можно и электронные весы как-нибудь обманывать, и те рычажные, которые без гирь, не знаю, но гири я вообще видеть не хочу.

  • Гири, к сожалению, не единственный инструмент обвеса. Есть еще магнитики всяческие и прочие примочки...
    Я вообще, если честно, базары в принципе терпеть не могу, по возможности покупаю все в магазинах. Хотя и в магазинах возможны варианты....

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • в супермаркетах сталкивалась с тем, что переклеивают штрих-коды на скоропорте - тот же сыр к примеру.
    а мясо - обычно на рынке, т.к. больше выбор и свежее

  • В ответ на: Грамотно и цивилизованно решают все проблемы, как и положено в обществе, стремящемся к статусу "правового государства".
    А кто стремится-то? Те, у кого так много денег, что они могут нанять себе хороших адвокатов? (Да и дела при этом должны быть миллионные, чтобы адвокатскте гонорары окупились).

    А простым людям приходится бороться с мерзавцами своими средствами (согласитесь, что происшедшее - не самосуд, ибо ворье как раз и боялось взова милиции, понимая, что штукой здесь не обойтись).

    Caveant consules!

  • А простым людям приходится бороться с мерзавцами своими средствами (согласитесь, что происшедшее - не самосуд, ибо ворье как раз и боялось взова милиции, понимая, что штукой здесь не обойтись).
    __________________________________________
    Понимаете, в чем штука? Когда с мерзавцем борются мерзкими методами, чем тогда "борец" от этого самого мерзавца отличается? В принципе?
    Показательно, что тысячу взяли : ) То, что те ее дали - понятно, но то, что правдоискатели так мелочно приняли эти правила игры....не комментирую даже.
    Но при этом криков о всеобщей продажности и коррупции - оглохнуть можно : )
    В общем, особенно противны двойные стандарты, которые для некоторых стали нормой.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну причем здесь коррупция? Взяточник, по определению, - должностное лицо. А в данном случае был неформальным путем взыскан моральный ущерб (суд это сделал бы вряд ли). Согласитесь, что когда нечестная торгашка знает, что в худшем случае какой-нибудь зануда-интеллигент ее принудит рассчитаться правильно, а остальных она может надувать, то она смело пытается надуть всех, ибо она никогда не теряет.
    А тут нарвалась...

    Caveant consules!

  • Согласитесь, что когда нечестная торгашка знает, что в худшем случае какой-нибудь зануда-интеллигент ее принудит рассчитаться правильно, а остальных она может надувать, то она смело пытается надуть всех, ибо она никогда не теряет.
    А тут нарвалась...
    __________________________________________
    Не соглашусь : )
    Учить этих проходимок нужно, кто бы спорил?
    Но вот лично я бы морду бить, как нам тут рассказывают, никогда бы не полезла. и не только потому, что я женщина, а в принципе не полезла бы и все.
    Я бы добилась ее увольнения из этого киоска. Если бы мне было не лень, конечно.
    И это было бы "нарвалась".
    Иначе что это такое? Нашли друг друга: одна воровка, другой до мордобоя с женщиной (даже воровкой) чуть не докатился....

    PS о взяточничестве и коррупции это я к тому, что автор данной миленькой истории не устает кричать об этом по поводу и без повода. Причем сам в решении куда более мелких проблем руководствуется "понятиями", а не "нормами".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Вы - мужчина. В плане женской одежды ГУМ - засада, ориентированная на тетенек 45-50 дет. Да и вообще, весь город - засада. Уже неделю ищу вельветовые брюки - эффект нулевой. Прийдется на рынок ехать...
    Да, не учел, согласен с вами - по собственной жене знаю :-) И рынок здесь редко помогает.

    2БИВ:
    > Помнится, искал себе костюм и брюки пару раз выбирал... Был в отпаде. В Синаре - ОДНА модель, на разные размеры, из разных тканей, но - ОДНА. Давно это было, и может быть изменилось чего-то, но желание там появляться отпало.

    Синар не единственный и далеко не лучший магазин у нас в городе, но весьма и весьма доступный - тут ведь сранение с барахолкой было - где, мол, единственное преимущество это цена. А в синаре и костюм нормальный можно купить и брюки, куртку, пальто - всего этого на барахолке не купишь - там ориентиры другие в одежде.

    Ну а, например, обувь - уже давно можно забыть про барахолки - магазинов крайне много.

  • В ответ на: Не соглашусь : )
    Учить этих проходимок нужно, кто бы спорил?
    Но вот лично я бы морду бить, как нам тут рассказывают, никогда бы не полезла. и не только потому, что я женщина, а в принципе не полезла бы и все.
    Я бы добилась ее увольнения из этого киоска. Если бы мне было не лень, конечно.
    И это было бы "нарвалась".
    Иначе что это такое? Нашли друг друга: одна воровка, другой до мордобоя с женщиной (даже воровкой) чуть не докатился....

    PS о взяточничестве и коррупции это я к тому, что автор данной миленькой истории не устает кричать об этом по поводу и без повода. Причем сам в решении куда более мелких проблем руководствуется "понятиями", а не "нормами".
    Вот читаю ваши сообщения и поражаюсь вашему стремлению поставить все с ног на голову.
    Причем здесь коррупция-то и взяточничество? Где вы увидели двойные стандарты? Вот если бы мы ментов позвали, а они взяли деньги - это и была бы взятка, а у нас - компенсация морального вреда.Вы считаете подобный вариант разрешения сутуации непреемлемым? Что надо в суд идти? Неужели он что-то в данной ситуации сделает? М о каких двойных стандартах вы ведете речь - вот мелкая продавщица-воришка попалась - будь добра расчитайся и еще вред мне конпенсируй - все таки туда сюда ходил. И того же хочу от чиновников, которые воруют из моего, в том числе, кармана. Вы всегда подобных защищаете? Обратите внимание, что это вы сами увели разговор в этом топике в другую сторону, в чем вы обычно обвиняете других.

    Мордобоя с женщиной? А вы внимательно прочитали мое сообщение? Там же четко написано, что спорили польше с хозяином - такой горячий кавказкий мужик, который появился спустя минуту, наверное, с начала скандала. Так вот он очень сильно возмущался нашим поведением, доказывал, что никто никого не обвешивал - а вот когда липовые гири ему в нос сунули - резко обмяк, зачем, мол, нам скандал, менты, время потеряем новогоднее - извинялся очень вежливо так и штуку эту дал в виде извинений. Да я потом еще не раз его видел, проходя мимо киоска, даже здоровался с ним, но ничего не покупал :-)
    А мадам эту больше там не видел - уволил ее хозяин - может потому, что плохо обвешивала и попалась, а может потому, что и его обманывала.

    Так где здесь коррупция или двойные стандарты?

  • В ответ на: [Так где здесь коррупция или двойные стандарты?
    Это уже вопрос мировосприятия, философский скорее. Вряд ли в форуме стоит его обсуждать. Дело каждого, как себя вести в конкретной ситуации. Для меня,например, есть некоторые неоспоримые понятия: не считай себя лучше других, не суди если сам не идеален. Зачем рассуждать о коррупции во власти, если сам получил взятку, про себя решив, что это компенсация? Она от этого не перестала быть взяткой. Можете не сотрясать инет по поводу того, правы Вы или нет. Повторюсь, это уже скорее философский вопрос.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Зато на рынках очень гарантированно одно - обвес и обсчет!
    А это уже от покупателя зависит:)))... Меня, например, не обвешивают и не обсчитывают... Пытаются.... Но потом даже в счет компенсации больше денег отдают или привешивают больше:))))... На рынок хорошо ходить при наличии умения торговаться и желания торговаться... Особенно приятно иметь дело с южными гостями... Пару раз в три раза запросы снижал:))))).... Обычно в полтора....

    Ирония -- мать порядка!

  • >>>>А это уже от покупателя зависит

    Мне кажется вы соврешенно не правы..
    Продавец либо обвешивает, либо нет. И зависит это от него...

    F30 & T30 owner.

  • В ответ на: Мне кажется вы соврешенно не правы..
    Продавец либо обвешивает, либо нет. И зависит это от него...
    Вопрос, конечно, философский:))))... Думаю, что аналогично можно сказать -- положение в стране зависит не от ее граждан, а от правительства. Уровень культуры человека зависит не от него, а от министра культуры. Такая позиция есть.
    Но! С моей точки зрения, продавец будет обвешивать только тогда, когда у него будет уверенность, что покупатель промолчит или не заметит. Если покупатель: а) проявляет активную позицию и говорит, что пойдет к контрольным весам (не грубо, а вежливо, просто предупреждая); б) действительно идет к контрольным весам и проверяет; в) если обнаруживается обсчет или обвес, приходит назад и вежливо требует от продавца перевесить; г) забирает положенное.... То -- вероятность обвеса, обсчета стремится к нулю. И если каждый покупатель так будет делать, то у продавцов исчезнет стимул к сим противоправным действиям. К сожалению, большинство людей предпочитают не связываться.
    Кстати, не зря я предпочитаю южан. Русские тебя и по матери обложат, и все про тебя расскажут, но деньги отдадут:))))... А южные гости смирно компенсируют тебе недостачу и в качестве утешения еще что-нибудь дадут:))))...

    Ирония -- мать порядка!

  • >>>>Думаю, что аналогично можно сказать -- положение в стране зависит не от ее граждан, а от правительства. Уровень культуры человека зависит не от него, а от министра культуры.

    Вы опять-таки, ИМХО, не правы. Обвес и обсчет - это конкретные виновные действия конкретного продавца!
    Лично я просто не хочу что то где то перевешивать и прочее. Мне мои деньги и нервы дороже. Поэтому я выбираю цивилизованную торговлю!

    F30 & T30 owner.

  • насчет цивилизованной торговли. Вот буквально в течение двух последних недель в супермаркете "Квартал" (три раза подряд!) и в одном из магазинов фирмы "Парфюмерия и косметика" столкнулась с тем, что ценник на товар соответствует штрих-коду и ценнику на упаковке, а вот на кассе почему-то стоимость считывается на 5% больше! Два раза ругалась с администраторами, у продавцов дивный ответ, причем очень агрессивно: "Переоценка, значит, была! А что вы возмущаетесь, ну нету у нас ценников, чтобы переписать!"... я в некотором шоке до сих пор, и о супермаркетах уже очень задумалась насчет обсчета:)) И вообще... нафига все эти считывания штрих-кодов, если у них цены в кассе другие?! или я не понимаю чего в технологии?..

  • В ответ на: Вы опять-таки, ИМХО, не правы. Обвес и обсчет - это конкретные виновные действия конкретного продавца!
    Лично я просто не хочу что то где то перевешивать и прочее. Мне мои деньги и нервы дороже. Поэтому я выбираю цивилизованную торговлю!
    Ну.... Это все ИМХО. Я и в "цивилизованной торговле" частенько вынужден свои права отстаивать аналогичными действиями (переклейка штрих-кодов, просроченный товар и т. д.).... Иногда нервов приходится больше тратить, чем на рынке....

    Ирония -- мать порядка!

  • >>>Я и в "цивилизованной торговле" частенько вынужден свои права отстаивать аналогичными действиями


    А я про "цивилизованную торговлю" ничего и не говорил... Еще раз повторюсь, есть разнве ритейлеры. Это на формат супермаркета в общем не влияет.
    В супермаркете это делается проще.. Идете к ценнику и все... вопрос разрешен. Наахамили - можно написать в книгу жалоб и предложений. На рынке кроме посыла еще ни разу ничего не встречал. В супермаркетах же всегда решал вопрос полижительно...т.к. доказать проще... И лоюбой в бОльшей части адекватные, в отличие от рынков....

    F30 & T30 owner.

  • Конечно, скорее всего, можно и электронные весы как-нибудь обманывать, и те рычажные, которые без гирь, не знаю, но гири я вообще видеть не хочу.

    Помнится, как-то гулял с девушкой в районе метро Студенческая. подошли два человека, представились сотрудниками милиции, показали удостоверения и попросили сделать контрольную закупку на ближайшем микрорынке. Надули нас процентов на 10. На электронных весах...

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • >>>>буквально в течение двух последних недель в супермаркете "Квартал"

    Может быть...
    Но это не обвес. Цена больше - не покупайте. Тут не надо перевешивать и цапаться с торгашами....Такого со мной ни разу не было.. Зато сколько раз обвешивали...Гы.. и не вспомнить даже..

    F30 & T30 owner.

  • В данном случае о взятке речи быть не может вообще. Потому что взятка дается только должостному лицу. Во всех остальных случаях это можно назвать как угодно, но не взяткой. В данном случае - типичная мировая. Действиями продавца покупателю был нанесен ущерб. Покупатель обратился за возмещением ущерба и получил его (возмещение). Что, за каждой мелочью в суд тащиться что ли?

    Блин, нормальная практика - если на дороге стукнулись два автомобиля, один из водителей нанес ущерб другому - он возмещает его на месте по взаимной договоренности. Вот если договориться не удалось - тогда в суд. А если оба довольны и согласны с размером компенсации - то в чем проблема?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • >>>Блин, нормальная практика - если на дороге стукнулись два автомобиля, один из водителей нанес ущерб другому - он возмещает его на месте по взаимной договоренности.


    Досудебное разрешение конфликтов, вполне нормальная практика. Ничего здесь такого нет. В некоторых случаях, Закон предусматривает необходимость попытки досудебного разрешения до подачии искового заявления...

    F30 & T30 owner.

  • В ответ на: В данном случае о взятке речи быть не может вообще. Потому что взятка дается только должостному лицу. Во всех остальных случаях это можно назвать как угодно, но не взяткой. В данном случае - типичная мировая. Действиями продавца покупателю был нанесен ущерб. Покупатель обратился за возмещением ущерба и получил его (возмещение). Что, за каждой мелочью в суд тащиться что ли?
    Насчет мировой согласен. Но когда сталкиваются два авто, то это касается их двоих. А когда обвешивает продавец, это касается и всех предыдущих и последующих покупателей. Получается, мне хорошо, я компенсацию получил, а дальше хоть трава не расти. Так что это - взятка для прикрытия дальнейших обвесов. Вот такая "гражданская" позиция. :ухмылка:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • столкнулась с тем, что ценник на товар соответствует штрих-коду и ценнику на упаковке, а вот на кассе почему-то стоимость считывается на 5% больше!

    Кстати, тоже было года три назад. Возвпращаясь домой зашел в "Солнечные продукты" на шамшиных. Выбрал продукты - так, хлеб, масло, еще чего-то - по мелочам. Насчитали мне чуть больше, чем я предполагал. Ну думаю, ладно, ошибся, в прикидках. Когда уже дома глянул в чек - просто офигел. Как щас помню - на ценнике пачка масла указана было по 10-80, на кассе она прошла по 12-50! Почти на 20% разница! С остальными продуктами чуть поменьше было, но было почти на всех. На базаре меня на 20% еще ни разу не обвешивали! Короче, в том магазине я больше ни разу не появлялся.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Но это не обвес. Цена больше - не покупайте.

    Блин, а что делать, если на ценнике одна цена, а на кассе берут другую? Стоять и проверять все 10-15 (а то и больше)позиций товара по чеку, вспоминать все цены на ценниках? А очередь за тобой (пусть 2-3 человека, но все же) будет стоять и терпеливо ждать, пока ты это сделаешь? Да и деньги-то уже заплачены...

    Короче, с недобросовестностью и в супермаркетах можно столкнуться.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Когда уже дома глянул в чек - просто офигел. Как щас помню - на ценнике пачка масла указана было по 10-80, на кассе она прошла по 12-50! Почти на 20% разница! С остальными продуктами чуть поменьше было, но было почти на всех. На базаре меня на 20% еще ни разу не обвешивали! Короче, в том магазине я больше ни разу не появлялся.
    __________________________________________
    У меня была подобная ситуация. Не совсем один в один, но похожая.
    Я в таких случаях с кассиром не разговариваю (она же по сути дела ни при чем - отбивает столько, сколько на штрихе), а обращаюсь к администратору торгового зала. Вопрос, как правило снимается.
    Ну а если администрация неадекватна, целесообразно фиксировать ситуацию в книге жалоб и обращаться в торговую инспекцию.
    Это здорово отрезвляет излишне горячие головы и бьет по ручонкам, пытающимся залезть в ваш карман.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Зачем рассуждать о коррупции во власти, если сам получил взятку, про себя решив, что это компенсация? Она от этого не перестала быть взяткой. Можете не сотрясать инет по поводу того, правы Вы или нет.

    С чего она стала взяткой-то? Это и есть компенсация за моральный и материальный ушерб - т.к. сразу, похорошему и без скандала они возвращать не захотели. Считайте это мировым соглашением между сторонами конфликта. Вполне в правовом поле.

  • > Кстати, не зря я предпочитаю южан. Русские тебя и по матери обложат, и все про тебя расскажут, но деньги отдадут:))))... А южные гости смирно компенсируют тебе недостачу и в качестве утешения еще что-нибудь дадут:))))...

    Кстати, замечано, что южане реже обвешивают или обвешивают на меньшую величину, чем нанатяе ими же продавщищы - те вообще часто беспредельничают.

  • > В данном случае о взятке речи быть не может вообще.

    Ответил сам, не дочитав до вашего сообщения, в котором убедительно ответили за меня. Признателен.

  • > Насчет мировой согласен. Но когда сталкиваются два авто, то это касается их двоих. А когда обвешивает продавец, это касается и всех предыдущих и последующих покупателей. Получается, мне хорошо, я компенсацию получил, а дальше хоть трава не расти. Так что это - взятка для прикрытия дальнейших обвесов.

    А кто им мешает поступить аналогичным образом - проблема и будет решена.
    Да и какие покупатели в дальнейшем - в тот день у них никто уже не покупал. Вообще-то я еще собирался отпечатать объявлений, мол, в этом киоске не берите ничего - обвешивают, и развешать их на подъездах трех ближайших домов, но после нового года, как-то руки не дошли :-)

  • Вообще-то я еще собирался отпечатать объявлений, мол, в этом киоске не берите ничего - обвешивают, и развешать их на подъездах трех ближайших домов, но после нового года, как-то руки не дошли :-)
    __________________________________________
    Да на домах то зачем? Ходить, руки клеем пачкать, подъездные двери портить : )
    Вы на форуме напишите : )))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: > А кто им мешает поступить аналогичным образом - проблема и будет решена.
    Да и какие покупатели в дальнейшем - в тот день у них никто уже не покупал. Вообще-то я еще собирался отпечатать объявлений, мол, в этом киоске не берите ничего - обвешивают, и развешать их на подъездах трех ближайших домов, но после нового года, как-то руки не дошли :-)
    А в милицию официально заявить не думали?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • в супермаркете некоторый товар "лежалый", в холидее например нельзя брать соленую-капченую рыбу - сколько раз брали чуть не траванулись, такая гадость да и многое другое... фрукты,овощи, мясо...

  • в маркетах тоже обсчитывают меня все в том же холидее обсчитали самое крупное на 100р - глаз да глаз нужен, а чтобы на рынках не обвешивали можно взвешать например связку ключей и проверять ими торговцев на рынке.

  • > Вы на форуме напишите : )))

    На будущее учту :-)
    Сейчас толкьо уже позно, год назад дело было :-)

  • >>>>>в маркетах тоже обсчитывают


    Поспрошал знакомых на сей счет... Большиснтво положительно ответило по обвесу на рынках. Почти никтоне смог припомнить такой случай в маркете..

    F30 & T30 owner.

  • > А в милицию официально заявить не думали?

    Я же писал - попытка вызвать ментов предпринимась, но ответная сторона пошла на всесудебное урегулирование ситуации мировым соглашением :-)

  • а чтобы на рынках не обвешивали можно взвешать например связку ключей и проверять ими торговцев на рынке.
    __________________________________________
    Вряд-ли ваша ключница весит больше килограмма : )
    К тому же, помимо неклейменых и облегченных гирь, есть еще и магнитики ....

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я же писал - попытка вызвать ментов предпринимась, но ответная сторона пошла на всесудебное урегулирование ситуации мировым соглашением :-)
    __________________________________________
    Да противоположную сторону понять просто, мотивация их ясна : )))
    Но вы то почему не довели дело до милиции, а согласились на отступного? : )))
    А как же порядочность (о которой вы несколько минут назад упоминали) и принципиальность? : ))))

    Ведь получается, что угроза вызова милиции, так и оставшаяся всего лишь угрозой, в вашем случае применялась вами в качестве шантажа с целью принудить воров дать вам отступного : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Но вы то почему не довели дело до милиции, а согласились на отступного?

    Да вроде ведь писал почему - смысл какой в этом. Новый год пришлось встретить, давая показания, но это вряд ли, скорее всего менты как раз и взяли бы отступные с них, и дело вообще закончилось ничем. А так хоть я получил удовлетворение - думаю, если все бы так поступали, обвешивания прекратились бы.

  • скорее всего менты как раз и взяли бы отступные с них, и дело вообще закончилось ничем. А так хоть я получил удовлетворение
    __________________________________________
    А, ну понятно...:улыб:
    Решили опередить ментов и самому взять штуку, чтобы им не досталось....
    Некрасиво, зато честно.

    Где-то я уже читала что-то типа "экспроприация экспроприаторов", "грабь награбленное".....
    Не помните, кто призывал?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Решили опередить ментов и самому взять штуку, чтобы им не досталось....

    Что вы к этой штуке привязались-то. То взятка, то отступные, то еще как-то. А ведь это вполне нормальное с юридической точки зрения вещь - из-за штуки в суд дело передавать? А другие - кто им мешает поступать так же, но предпочитают молчать, даже когда их конкретно наеб**т.

  • Самое забавное, что даже если бы дело честно дошло до суда и удалось доказать значительный размер обмана (более 0.1 МРОТ) , то по ст.200 УК продавцу грозил бы "штраф в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательные работы на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительные работы на срок от одного года до двух лет."

    Скорее всего, всего ограничилось бы штрафом. Так что весь вопрос в том, кому пойдут деньги: пострадавшему, милиции или государству.

    Caveant consules!

  • А ведь это вполне нормальное с юридической точки зрения вещь - из-за штуки в суд дело передавать?
    __________________________________________
    Вот снова вы не понимаете....
    Не из-за штуки, а исходя из принципиальных соображений.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Да вопрос еще в том, а дошло бы оно до суда?
    Ну а штраф, понятно, государству пойдет.

  • > Не из-за штуки, а исходя из принципиальных соображений.

    Ну я там же и сказал, что может и зря не стали дело до ментов доводить. Если бы вера в них была...

  • Ну а штраф, понятно, государству пойдет.
    __________________________________________
    Господи, да пусть хоть кому пойдет. Неужели дело в несчастной штуке, а не в принципе?
    Или вас можно обсчитать, обвесить, облаять, а потом дать штуку, и вы уйдете довольный и удовлетворенный тем, что уладили вопрос в "досудебном порядке"?!

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну а в чем принцип-то состоит? Я ж говорю, что веры в действия правоохранительных органов нет. Хороший бы принцип был - менты с этих торговцев бы отступные взяли - к новогоднему столу в самый раз было бы.
    Если б этот принцип мог восторжествовать и эту контору, как минимум, закрыли бы - тогда ясно, что эта штука нафиг не нужна. Это, если бы жили в правовом государстве справедливо было бы идти на подобный принцип, когда знал бы, что наказание будет неизбежно.

  • В ответ на: Я же писал - попытка вызвать ментов предпринимась, но ответная сторона пошла на всесудебное урегулирование ситуации мировым соглашением :-)
    Что и требовалось доказать. Дальнейшее обсуждение потеряло смысл.:хммм: Вы что-то говорите про плохую жизнь в неправовом государстве? Всё плохое начинается с рядовых граждан и идет по возрастающей дальше. Согласитесь, Вам после предложения этой несчастной тысячи стало по барабану, или, как минимум, лень представить, что будет дальше и кто еще пострадает. Какое, к черту, гражданское общество мы построим? :а\?: Или опять пригласим варягов, чтоб нас "повоспитывали"? :а\?:
    "Разруха в головах" (© Преображенский)

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Разруха начинается тогда, когда одному человеку приходит в голову облагодетельствовать все человечество.
    Чтобы серьезно наказать тех товарищей из лотка - нужно доказать систематичность обвешивания. По единичному случаю вряд ли что-то серьезное вышло. Ну и как бы вы доказывали систематичность, если остальные обвешанные - молчат? А если бы не молчали, если б каждый приходил и стрясал бы с хозяев по штуке - хозяева сами бы перестали обвешивать.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: Разруха начинается тогда, когда одному человеку приходит в голову облагодетельствовать все человечество. Чтобы серьезно наказать тех товарищей из лотка - нужно доказать систематичность обвешивания. По единичному случаю вряд ли что-то серьезное вышло. Ну и как бы вы доказывали систематичность, если остальные обвешанные - молчат? А если бы не молчали, если б каждый приходил и стрясал бы с хозяев по штуке - хозяева сами бы перестали обвешивать.
    Ясно, Иисус - главный разрушитель (свят-свят, прости Господи) :ухмылка:
    А если серьёзнее - у Вас есть иной рецепт, нежели начинать "облагодетельствование" с себя, с собственного гражданского поведения? Или Вы считаете так : "я - другое дело, я умный и всё знаю, но моё дело сторона, остальные ведь глупое быдло".
    Легко сидеть и критиковать. А поднять задницу от стула и пересилить свою собственную лень и спесь - это нам влом.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • > Что и требовалось доказать. Дальнейшее обсуждение потеряло смысл. Вы что-то говорите про плохую жизнь в неправовом государстве? Всё плохое начинается с рядовых граждан и идет по возрастающей дальше.

    А досудебное урегулирование конфликта мировым соглашенеим - это разве не правовое государство? Да и на остальное я уже ответил в предыдущих постах - почитайте.

  • > у Вас есть иной рецепт, нежели начинать "облагодетельствование" с себя, с собственного гражданского поведения?

    А чем не гражданское поведение-то? Почему я должен за вас сражаться, а вы будете спокойно терпеть, как вас обвешивают и не роптать, а я должен вас защищать. Ведь никто, кроме меня, в тот день не возмутился, а ведь обвешивали всех.
    И еще вам на раздумье - а вы смогли бы в моей ситуации доказать обвес в суде? Я думаю, что нет, контрольной закупки ведь не было. А гири? А докажи, что ими пользовались - они где-то под прилавком лежали, там и нормальные были.

    Да и вообще-то вы и ундина уже сильно увели тему разговора в сторону, занимаясь личными придирками ко мне. Что-то личное?

  • В качестве комментария.

    Я спокойно отношусь к обвесам и обсчетам на рынке. Понятия "цена" и "вес" там чисто виртуальные.
    Покупая у бабульки на углу пучок морковки, мы платим не за вес, а за пучок. Покупая (все равно, где) десяток яиц, платим за число, а не за вес.

    Рынок - то же самое, только в большем масштабе. Установленых цен там нет. Отчетности тоже. Ценообразование отследить невозможно, это же не магазин, где все проходит по бухгалтерии. Ну, или не все, но по крайней мере, так должно быть, и можно проверить, и надбавки более-менее фиксированные, и скидки тоже.

    Вес на рынке определяется на глаз, или насколько наглости хватит. Приходя за покупками на рынок, человек автоматически принимает эти правила.

    Ну, понятно, что кто-то не принимает, и пытается скандалить... Опять же, менталитет русский, не обманешь - не продашь... Фальсификация товаров... Тот, кто идет на рынок, по определению должен быть готов к тому, что его обманут, так или иначе. Продавец все равно свое получит. Или цену завысит, или продаст более дешевый товар под видом более дорогого, или обвесит, или обсчитает. Нужно же понимать, что получают там люди с выручки. И принимать это.

    Нет, если нравится поскандалить, или если человек идет за покупкаи, обладая менталитетом продавца (хрен ты меня обманешь), тогда он уйдет с рынка с выгодой... Скандал для него - это не порча нервов, а образ жизни.
    Но нормальному человеку, которому неохота тратить нервы, прямая дорога не на рынок, а в магазин.

    Вот только выбор мяса в магазинах мал. Приходится, когда надо определенное мясо, все равно ехать на рынок. Или за совершенно определенным товаром - например, за ягодой. Когда организации продают, перебивая цену частников.

    Честно говоря, мне даже жаль людей, живущих рядом с рынком - у них нет альтернативы... Я имею в виду рынки, а не микрорынки, естественно.

  • В ответ на: > Да и вообще-то вы и ундина уже сильно увели тему разговора в сторону, занимаясь личными придирками ко мне. Что-то личное?
    Ну зачем же личное :ухмылка: Мы с Вами даже не знакомы.
    Речь о принципах гражданского общества и правового государства, которое и появляется из гражданского общества и без него неполноценно. Кажется, никто не будет отрицать тот факт, что Европа столетиями создавала эти принципы, и основывались они на очень многом, в том числе, в первую очередь, на отношении к ним каждого гражданина в отдельности.
    С точки зрения правового государства Вы правы, всё законно. А с точки зрения гражданского общества - нет, потому что это ОБЩЕСТВО личностей, а не общественные личности. У нас его нет, но создавать его нужно, и это не сделает за нас накакой дядя.
    Всё, закрываем этот OFF. Если захотите чем-то поделиться еще на эту тему - пишите лично.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Неужели дело в несчастной штуке, а не в принципе?
    Или вас можно обсчитать, обвесить, облаять, а потом дать штуку, и вы уйдете довольный и удовлетворенный тем, что уладили вопрос в "досудебном порядке"?!
    Я думаю, что если бы в результате доведения дела до суда торгашке и хозяину грозил бы не тот же материальный убыток, а лагерь, то до суда дело довести стоило бы. Но реально наказание для них одинаково - потеря некоторой суммы. Так что "достоинство пострадавшего" особо ничего не приобретет.

    Кстати, раньше Вы писали, что добились бы увольнения торгашки. С огромной вероятностью, она вообще не была оформлена, так что законного увольнения добиться невозможно, а реально ее и так выгнали.

    Caveant consules!

  • С огромной вероятностью, она вообще не была оформлена, так что законного увольнения добиться невозможно, а реально ее и так выгнали.
    __________________________________________
    Согласна. В таком случае проблемы бы огреб хозяин торговой точки, нарушающий нормы ТК.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Уточните, что - возможно бы огреб, с вероятностью 0.01%

  • В ответ на: Кстати, замечано, что южане реже обвешивают или обвешивают на меньшую величину, чем нанатяе ими же продавщищы - те вообще часто беспредельничают.
    Согласен. Причем мотив тоже понятен -- южане хозяева, сами знают, что получают и могут варьировать цены. А наши -- наемные. Получают меньше, нет возможности варьировать цены. И отрываются на покупателях....

    Ирония -- мать порядка!

  • Или Вы считаете так : "я - другое дело, я умный и всё знаю, но моё дело сторона, остальные ведь глупое быдло".
    Легко сидеть и критиковать. А поднять задницу от стула и пересилить свою собственную лень и спесь - это нам влом.


    Каждый должен заниматься своим делом. У меня есть работа, и я занимаюсь делом, полезным для нашей страны. Повышаю технологический уровень производства. А поднимать людей на бопьбу с лоточниками не имею ни малейшего желания. Если меня обманут - буду возмущаться и отстаивать свои права. А права соседа пусть защищает сам, если ему это нужно. Но он молчит, а раз он молчит - значит его все устраивает. И ходить к нему и убеждать его, что это важно, что надо с ними бороться и т.д. я не собираюсь.
    Ну напишу я заявление, менты наложат на них штраф за единичный случай обвеса, и они дальше будут обвешивать как ни в чем не бывало. Только меня запомнят и мне в следующий раз отвесят как положено. Толку-то от этого заявления?
    Еще раз - если бы все отстаивали свои права - в этом был бы смысл. И неважно каким путем - через ментов или напрямую с хозяином. А раз молчат - значит нарушения будут.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: Еще раз - если бы все отстаивали свои права - в этом был бы смысл.
    А Вы можете, раз уж обратили внимание на дискуссию и внесли свою лепту в обсуждение, пояснить, каким образом достигается то состояние общества, когда "все отстаивают свои права"?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • каким образом достигается то состояние общества, когда "все отстаивают свои права"?

    Как достигается, как достигается... Понятия не имею. как минимум, людям должно быть не пофигу на их права. И еще раз - если моему соседу пофиг на свои права - то мне на его права тем более пофиг. Переубеждать его не вижу смысла.

    Нафига тебе-то вообще нужно, чтобы "все отстаивали совои права"? Поясни!

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: каким образом достигается то состояние общества, когда "все отстаивают свои права"?
    Это менталитет, вещь тонкая и невоспитуемая.

    При этом в менталитете каждой нации есть слабые места. Например, в конце Второй мировой войны руководство Третьего Рейха попыталось создать партизанские отряды. Однако, когда первым запросом на немецкую "Большую землю" стала просьба о пополнении запасов туалетной бумаги, германское командование сразу поняло, что затея обречена на провал.

    Это я к тому, что одна нация в массе своей не "умеет отстаивать свои права", но способна при нужде обойтись лопухом или старым номером "Правды", а другая, умеющая не только отстаивать свои права, но и способная вести длительные уличные бои в городах (для чего требуется подлинное мужество), не способна обойтись без туалетной бумаги даже в роковой для Отечества час.

    Caveant consules!

  • В ответ на: [Нафига тебе-то вообще нужно, чтобы "все отстаивали совои права"? Поясни!
    Это долгий разговор на тему "что такое гражданское общество". Я не умничаю и не занудничаю, просто тема для другого раздела форума.
    Если кратко - "каждый народ заслуживает тех руководителей, которые у него есть". Это касается и властей, и взаимоотношений в бизнесе, торговле и прочих сторонах жизни. В том, что имеем - виноваты сами. причем все без исключения, независимо от желания покивать на соседей, а себя попытаться представить умнее и лучше других.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • > Если кратко - "каждый народ заслуживает тех руководителей, которые у него есть". Это касается и властей, и взаимоотношений в бизнесе, торговле и прочих сторонах жизни. В том, что имеем - виноваты сами. причем все без исключения, независимо от желания покивать на соседей, а себя попытаться представить умнее и лучше других.

    Я вот с этим не соглашусь - какая-то обреченность в этом присутствует, мол, да, плохое руководство, так ведь и народ такой. Неверно это ведь. Ведь надо понять, как эти люди приходят к руководству, как происходит их отбор и т.д. А то ведь отбросы всегда были и будут хоть в каком гражданском обществе.

  • В ответ на: Я вот с этим не соглашусь - какая-то обреченность в этом присутствует, мол, да, плохое руководство, так ведь и народ такой. Неверно это ведь. Ведь надо понять, как эти люди приходят к руководству, как происходит их отбор и т.д. А то ведь отбросы всегда были и будут хоть в каком гражданском обществе.
    Да, эмоционально трудно воспринять эту "обреченность". Но Вы сможете достоверно объяснить, почему в одних странах одна ситуация, в других - другая? Я имею ввиду так называемый "демократический мир", к которому мы себя причисляем и на который ориентируемся. Особенностями менталитета всего не объяснишь, здесь большой комплекс причин, которые, тем не менее сводятся к кропотливой работе всех и каждого, и времени.
    А насчет отбросов - да они есть в любом обществе, но в настоящем гражданском обществе они не приходят к власти и большим деньгам :ухмылка:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • не во всех супермаркетах запись в книгу жалоб по поводу нарушения с последующим хамством помогает. они же тоже в реальности живут,
    не с таргетом или рамстором конкурируют.

  • >>>не во всех супермаркетах запись в книгу жалоб по поводу нарушения с последующим хамством помогает.


    Я и не идеализировал наш ритейл.. Но наши же рынке - это вообще тихий ужас....

    F30 & T30 owner.

  • > не с таргетом или рамстором конкурируют.

    Я более чем уверена, что будь тут Рамстор и прочие маркеты, в них работали бы совершенно те же люди с совершенно теми же замашками. Где других-то брать, тут не Москва... Народу меньше, и выбор, стало быть, меньше...

  • >>>Народу меньше, и выбор, стало быть, меньше...



    И пипл, так сказать, схавает все это без вопросов по привычке....

    F30 & T30 owner.

  • Внимание!

    На маркса есть фруктовые киоски (весь ряд). Там всегда и все обвешивают при каждом взвешивании, а потом еще и стоимость неправильную говорят.

    смотрите при покупке:

    вы просите 1 кг яблок, она берет тазик-корзинку с весов (электронные), на которых горел "ноль", теперь горит МИНУС 130 гр..что логично.
    Она разворачивается к коробке с яблоками, набирает в корзинку и ставит на весы.
    казалось бы все правильно!
    Но! Перед тем, как поставить на весы, она их обнуляет!
    Поучается, что вы платите за вес корзинки.
    Когда она отдает вам яблоки, она никогда не снимает корзинку, и когда отдает ПОСЛЕДНЕЕ яблоко, быстро обнуляет весы.
    Вы ничего не видете. Сам случайно заметил ДВА ГОДА НАЗАД. Работают так до сих пор.

    Кстати, на электронных весах три цифры: вес, цена 1 кг и СУММА.
    Так вот, сумма всегда закрыта окошком или другим предметом. А вы всегда можете посчитать, сколько стоит 1,35 кг яблок за 34 р/кг ? Мне сложно.
    вот так! Два раза вас могут обмануть!
    И всегда! ВСЕГДА! при каждой покупке!
    Я всегда обращаю внимание продавца, а также покупателя передо мной и всю очередь в киоск.

    Перевешивают всегда по просьбе и молча! Однако сумму я не успеваю в уме пересчитать и опять же не гарантирую что мне возвращают правильную сдачу.

    Это во всех киосках на маркса во фруктовых рядах радом с барохолкой!

    Будьте бдительны!

    Масса корзинки 130...180 грамм. Проверено!

  • В одном киоске была не корзинка, а пластмассовая чашка, та вообще на 250 гр тянула, я была просто поражена такой наглостью! :зло: А чтобы в уме не считать - стараюсь брать либо килограмм, либо полкило... Небольшие отклонения можно прикинуть и на глаз :миг:

  • да, я собственно и имел в виду пластиковые корзинки (масса может варьироваться. но 250 грамм я лично не видел, а вот 130 и 180 видел.

    я там уже давно ничего не беру. выгоды никакой. обманут и недовесят. столько проблем, проще купить в магазине, благо на пл.маркса их хватает.

  • Плюс еще, как не смотри, всегда впарят какую-нибудь гниль.

  • А кто реально хоть раз наказал обманувшего его, продавца? Поделитесь опытом, а то каждый раз когда делаю покупки на центральном рынке, предупреждаю, что бы мне правильно взвесили и посчитали. Работает на 100%, только как-то противно получается, особенно когда на твоих глазах обсчитывают или обвешивают какую-нибудь старушку. :зло:

  • никто, никого, никогда.
    продавец должен быть грамотным - чтобы его любили.
    а чтобы проблемы начались --- такое случается 0,05%

  • В ответ на: А кто реально хоть раз наказал обманувшего его, продавца?
    Наказать? Я не наказываю. Но и обмануть не даю. Я продавцов всегда спрашиваю: если по весу на#%ала, деньги вернёшь? После этого пара-тройка помидоров или чего либо ещё ложится ко мне в пакет в довесок :улыб:

  • В том-то и беда, что порой попадаются тупые наглецы, которые расчитывают на то, что ты не пойдёшь их проверять. Недавно вечером с женой зашли на рынок и купили пол-кило форели. На поверку когда пришли домой, оказалось-300 гр. Арифметика: (0,5-0,3)*250=50ру. Ну не свинство ли?

  • А кто реально хоть раз наказал обманувшего его, продавца
    -------------
    было дело
    на Октяб. рынке покупала мясо, свинину, много-8 кг.
    пришла домой, , как раз знакомый был в гостях-повар, посмотрел и сказал , что мясо тухлое, вымочено в марганцовке , в добавок ко всему обвесила еще на 0,5кг (хотя может это вода сбежала)
    вернулись на рынок, потребовали вернуть деньги за мясо и за проезд , продавец отказалась.
    Пригласили дежурного милиц. по рынку зафиксировали обвес,
    потом пригласили вет.врача по рынку зафиксировали некачеств. товар.
    итог: деньги нам продавец вернула и за мясо иза проезд, но ее больше на рынке не было, т.к.
    хозяину невыгодно держать продавца, кот. контролирующие органы к себе привлекает и не умеет косяки миром заладить..

  • тут на выходных в т/ц Сибириаде набирали еды, вроде как считалось подешевше...ну и чего,масло сливочное открыли,а там вообще маргарин...
    ___по теме рынков:
    на спонтанных рынках,типа жилмассивов или привокзальных вообще везут(простите) с помоек,туже колбасу, проверить на свежесть вы сможете только после того как отравление получите или паразитов...

    Хранитель Вечной ИНГЛИИ, Храма РОДа Божественного.

  • В ответ на: масло сливочное открыли,а там вообще маргарин...
    Упаковку внимательно читали? А то продают всякое "Масло Домашнее" или "Масло Сибирское" в похожих упаковках, но в составе указаны растительные жиры и масла. Видимо, по невнимательности на такое напоролись.

  • да нет,на упаковке указана была жирность 72, и гост(не помню...91,но вроде как на всех упаковках),а состав - сливочное масло... :eek:
    чего уж говорить, если везде продают поддельный майонез - белая консистенция,как йогурт,отдает уксусом,из муки вместо яичного порошка...

    Хранитель Вечной ИНГЛИИ, Храма РОДа Божественного.

  • Уж сколько раз говорилось о том, что в этих пачках с надписями "сливочное масло" практически всегда присутствуют растительные масла и прочие добавки, просто потому, что чистое сливочное масло стоит намного дороже этой смеси в упаковке.

  • В ответ на: Блин, нормальная практика - если на дороге стукнулись два автомобиля, один из водителей нанес ущерб другому - он возмещает его на месте по взаимной договоренности. Вот если договориться не удалось - тогда в суд. А если оба довольны и согласны с размером компенсации - то в чем проблема?
    Ага, а потом один пишет заявление на вымогательства, второго закрывают и он платит и первому и ментам. Знаю проходили. :ухмылка:

  • так может для того и ОСАГО ввели,чтоб не было "вымогательств"

    Хранитель Вечной ИНГЛИИ, Храма РОДа Божественного.

  • Может, быть… Хотели…. Да как всегда…

  • В ответ на: Уж сколько раз говорилось о том, что в этих пачках с надписями "сливочное масло" практически всегда присутствуют растительные масла и прочие добавки, просто потому, что чистое сливочное масло стоит намного дороже этой смеси в упаковке.
    Кем говорилось-то? ГОСТ 37–91 предусматривает, что масло коровье должно содержать жиры только животного происхождения. Хочешь выпускать суррогат - называй вещь своим именем и указывай не ГОСТ, а ТУ.

    Caveant consules!

  • В этом и проблема - далеко не всегда вещи называются своими именами.

  • В ответ на: Уж сколько раз говорилось о том, что в этих пачках с надписями "сливочное масло" практически всегда присутствуют растительные масла и прочие добавки
    Вы ошибаетесь. точнее - путаете. Если написано "Масло сливочное" и указан ГОСТ, в продукте не должно быть никаких добавок - ни ароматических, ни растительных жиров. ни-че-го. в противном случае это фальсификация, и "разбор полетов" с производителем будет на уровне ОБЭПа. Санкции - остановка производства и изъятие продукции.
    Если же на упаковке написано "Масло мягкое" (нежно или еще что-то в этом роде) и указан ТУ, то это композиция из растительных или растительно-животных масел, в профессиональной терминологии именуемая "спрэд", и в данном случае налицо лишь попытка ввести потребителя в заблуждение. это тоже не есть gut, наказуемо по Закону о зашите прав потребителей в части нарушения права на достоверную информацию о составе и свойствах продукта, а также по Закону о рекламе. Все это относится к компетенции ФАСа, и санкции несколько другие - штрафы и требование прекратить нарушение.

  • Я ничего не путаю и имела в виду именно то, что под видом настоящего сливочного масла зачастую продается масляно - жировая смесь, о чем производитель предпочитает умалчивать. Об этом и шла речь в посте, на который я отвечала.
    То есть проблема в том, что должно быть и что есть на самом деле. Существующие на этот счет законы в нашей стране не исполняются или производитель находит способы их обойти. И мне кажется, это далеко не новость.

  • В ответ на: В этом и проблема - далеко не всегда вещи называются своими именами.
    Лишний довод в пользу гастрономов и супермаркетов. Там всё-таки за качеством пытаются следить. А на рынке наоборот пытаются под видом конфетки сами знаете что впарить.

  • а в целом есть ли что-то наподобие справочников по продуктам что-ли,по которму смотришь: ага,колбаса докторская состав должен быть - столько крысиных лап, такой-то ГОСТ и тд.,чтоб можно было апеллировать

    Хранитель Вечной ИНГЛИИ, Храма РОДа Божественного.

  • "справочник по продукту" называется ГОСТ :ха-ха!: :ха-ха!:
    Вы подобный документ хотя бы раз в жизни видели? очень познавательное чтиво в ряде случаев :-)
    книжечка формата А5, в которой содержится вся информация по составу, органолептическим свойствам, условиям и срокам хранения определенного продукта (например, "Молоко сгущеное", "Сыры сычужные" и т.п.). Т.о., если производитель пишет на упаковке "Масло Вологодское" ГОСТ 37-91, значит, он отвечает за то, что внутри ее масло сливочное коровье жирностью не менее 82% и никаких добавок там нет. если при проверке будет выявлено несоответствие, то проблемы будут большие.
    а если на продукте написано ТУ***-**, то это значит, что производитель сам решил, сколько "крысиных хвостов" туда положить для удешевления производственного процесса.

  • слушайте,ваша правда...когда-то,года три назад,я его видел,и даже полистал немного... :а\?:

    Хранитель Вечной ИНГЛИИ, Храма РОДа Божественного.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: