Погода: 0 °C
27.042...12небольшая облачность, без осадков
28.0412...15пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Гаражи во дворе, как убрать это дерьмо?

  • Поставили под окном железные гаражи. Уверен, что все правила и нормы нарушены. нельзя их ставить прямо около дома, нету там положеного промежутка, нету никакого подъезда и ездят прямо по глине которая тащится на дорогу и далее в дом, раздолбали дорожку. Сейчас еще тепло а зимой они будут прогревать свои помойки которые сразу в принципе не могут ехать и вонять мне прямо в окно. Это точно, потому что сам на такой помойке ездил. Как найти концы? Кто разрешил это уродство? Как быстренько это дело устранить?

    Как навести порядок законно и по правилам?

  • Тут рядом с погребами воюют. Вам туда. Методы должны быть похожими.

  • И про гаражи и несанкционированные стоянки там тоже вопрос поднимался и даже назывались пути разрешения данного вопроса.

  • Если у них есть разрешение администрации - то никак.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В ответ на: Если у них есть разрешение администрации - то никак.
    Тогда надо оспориить разрешение ссылаясь на санитарные нормы и т.п.

  • Сначала выясните в своем ЖЭУ, есть ли разрешение на установку данных конкретных гаражей.
    Если нет - заявления (с просьбой ответить в письменном виде) на имя главы администрации, на имя головной организации, которой подчиняется ЖЭУ (либо управление заказчика, либо УЖХ), заявление на имя начальника ЖЭУ.
    На своем экземпляре - входящие номера всех инстанций.
    Ждете месяц.
    Если не отвечают - заявление на имя мэра в общественную приемную с приложением копий безответной переписки.

    Если разрешение все-таки есть - обращение в СЭС с просьбой произвести необходимые замеры. Далее - главе администрации с просьбой пересмотреть решение с учетом выводов СЭС.

    Терпение, методичность, и вы прорветесь.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ситуацая та же что и с погребами! Что делать неизвестно так как бульдозером нельзя, а судиться и с мерией бодатся ни времени, ни сил, ни желания!

  • а судиться и с мерией бодатся ни времени, ни сил, ни желания!
    __________________________________________
    Что за дикость то и безграмотность в 21 веке?

    PS: когда нет ни сил, ни желания - это уже клиника, тут не до гаражей.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Почему сразу судиться-то?
    До суда еще дойти надо...

  • Ну не всем же повезло быть тихим, грамотным и с желанием все было бы в порядке. :ха-ха!:

  • Ну не всем же повезло быть тихим, грамотным и с желанием все было бы в порядке.
    __________________________________________
    Ну да, разумеется.
    Буйные безграмотные люди весьма разнообразят нашу жизнь:улыб:
    Вот только кпд их в решении различных вопросов, как правило, низок...Но зато безрезультатно поговорить на повышенных тонах они любят:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Так кто спорит оно так и есть. Я про это и толкую.:бебе:

  • >как убрать? Прямо по глине которая тащится на дорогу и далее в дом...

    А никак, земля ему видите ли наша не нравится!
    Нефиг было деревенщину в мэры выбирать. Такому начальству не уютно в чистом городе, по родному Гадюкино тоскуют. Потому и не сносят гаражи, не асфальтируют тротуары. И ведь что получается? Они не только не делают работу, за которую люди им зарплату платят, они ж соседей друг на друга натравливают.

  • В ответ на: Такому начальству не уютно в чистом городе, по родному Гадюкино тоскуют.
    Каждый тоскует о своем. Кто-то о Гадюкино, а кто-то о Лондоне (или сразу о Хайфе).

    Caveant consules!

  • Нефиг было деревенщину в мэры выбирать.
    __________________________________________
    А что, разве наши высокоинтеллигентные соседи ржавые гаражи понастроили, погреба понарыли и начали свинячить в собственных дворах и подъездах именно при нынешнем мэре?
    А до этого все было чинно-благородно-не загажено? Или предыдущего мэра и всех остальных глав города вы тоже в "деревенщину" определили?
    Совершенно очевидно, что упоминая "деревенщину", вы просто преследуете цель оскорбить конкретного человека.
    На себя посмотрите - тоже мне белая кость : (

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Оскорбить? Ну, вот еще! Я давно уже на этот цирк со стороны смотрю. Моя хата с краю, но чтобы не ворчать о "неинтеллигентности соседей" ума пока хватает. Горожанами сразу не становятся, лишь во 2-м или 3-м поколении. Так что же, еще пол-века, пока у Городецкого правнуки вырастут, эту грязь с долбаными патриотами и наивными воспитателями месить?

  • всё смешалось... может поясните, как всё это взаимосвязано? особенно, про поколения и гаражи! а то у меня пенсионеры пару гаражей поставили и не дают снести!

  • Что-то явно неладно с вашей головой...
    Оставьте вы чужое генеалогическое древо в покое. Речь о гаражах и о методах борьбы с их незаконной установкой.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >про поколения и гаражи

    Дело в том, что большинство новосибирцев или сами приехали из деревни в 60-е или это их дети. Это, так сказать, издержки роста города и развала деревни.
    Любого, кто хоть раз был в русской деревне поражают лужи и непролазная грязь посреди улицы, разбитые дороги и отсутствие тротуаров, сгнившие заборы и сколоченные на скорую руку из чего бог послал многочисленные сараи. При всем этом в доме обычно чисто и убрано, поэтому разруху снаружи ленью не объяснишь. Скорее всего это особенности национального менталитета, связанные с крепостничеством. Ведь в прежние времена все что снаружи дома, принадлежало помещику и уборка улицы была такой же ненавистной барщиной, как уборка его двора. В пользу этого вывода также то, что до сих пор существует другой тип деревни - убранная с иголочки сибирская, или старообрядческая деревня, только это уже не в НСО. Например, село Мужи Ямало-Ненецкого округа.
    Переселяясь в город деревенские отнюдь не становятся горожанами, а тащат сюда все к чему привыкли - дачные участки, засаженные картошкой, погреба, сараи, те самые ржавые гаражи, захламленные лоджии и подвалы. Это они выбрасывают мусор на улицу и разбирают тротуары на плитку для своих дач. К сожалению и дети, выросшие в такой семье, мало чем отличаются от своих родителей, ведь они с детства садят картошку и лазят в погреба. Они не графитят стены, зато гадят в подъезде и ссут на каждом углу. Постепенно деревенский менталитет уходит, но для этого должны смениться несколько поколений. Увещевания и проповеди наивных воспитателей влияют на этот процесс не больше, чем раздраженное ворчание автора топика.
    Есть простой и быстрый способ максимально избавить город от того, что свойственно деревне - это голосовать за мэра, который хотя бы сам не является деревенщиной. Городецкий всю жизнь проведший в брянской и первомайской деревне, конечно, уже не выбрасывает мусор в окно и машину держит не в сарае, но он спокойно относится к тем, кто так поступает. Все его бесконечные субботники не только от неумения наладить работу коммунальных служб, но также от привычки жить в грязи.

  • >>>>>Все его бесконечные субботники не только от неумения наладить работу коммунальных служб, но также от привычки жить в грязи.


    Всецело согласен со всем изложенным выше.
    Горе детское не тянет на главу администрации города....тем более большого..
    Ему бы председателем сельского Совета.. в самый раз бы...

    F30 & T30 owner.

  • Ну, так я не понял - что делать-то? Голосовать за кандидата, который пообещает мне убрать гаражи из моего двора? Или за того, который пообещает мне разрешить поставить гараж? Меня не столько гаражи пенсионеров раздражают, сколько то, что я гараж поставить не могу!
    За кого голосовать? За Жириновского?

  • Можно еще за Брынцалова :ха-ха!:

  • Согласна.
    Что гаражи, что погребы, что рынки, что огороды - это деревня.
    Повыкинуть все это надо из города.
    Желательно вместе с хозяевами.

    Слава тебе, Господи, что у нас холодно зимой!
    А то и козы бы на газонах паслись, и куры в клетках в каждом дворе сидели.
    В тех городах, где климат помягче, так и есть...

  • Так что же, еще пол-века, пока у Городецкого правнуки вырастут, эту грязь с долбаными патриотами и наивными воспитателями месить?

    А при чем здесь его внуки? Это его гараж у тебя под окном стоит? А раз не его - то так и говори: "когда у моего соседа правнуки вырастут". А Городецкий здесь точно не при чем.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • А то и козы бы на газонах паслись, и куры в клетках в каждом дворе сидели.
    В тех городах, где климат помягче, так и есть...


    Это толкьо в нашей "нецивилизованной" России? А в цивилизованных странах нет уличных рынков?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Есть простой и быстрый способ максимально избавить город от того, что свойственно деревне - это голосовать за мэра, который хотя бы сам не является деревенщиной.
    __________________________________________
    Совершенно согласна с тем, как вы объясняете корни стремления к обладанию погребами и ржавыми сараями в качестве гаражей.
    Но разве все предыдущие главы горда тоже были родом из деревни?
    Видимо, все-таки предлагаемый вами способ не такой уж простой и быстрый, в силу того хотя бы, что наблюдаются явные противоречия в его установках.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Исходя из вашего получается, что надо голосовать за мэра "голубых кровей". И тогда он все в городе обустроит. Что-то слабо верится в подобную взаимосвязь.

  • >>>Что-то слабо верится в подобную взаимосвязь.


    А зря. Считаю, если городом правит деревенщина, то город и будет превращаться в деревню. Глава администрации сам будет работать в таком стиле и потакать подобному во всем...

    F30 & T30 owner.

  • В ответ на: А зря. Считаю, если городом правит деревенщина, то город и будет превращаться в деревню. Глава администрации сам будет работать в таком стиле и потакать подобному во всем...
    Бедный Лос-Анджелес... Куда не глянь - везде терминаторы... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • > А зря. Считаю, если городом правит деревенщина, то город и будет превращаться в деревню.

    Наша городская власть вполне нормально управляет городом, даже замечательно. Вот только цели управления у них несколько иные - это, естественно, не забота о города, а забота о собственном кармане.

  • В ответ на: А то и козы бы на газонах паслись, и куры в клетках в каждом дворе сидели.
    Как бы не так. По Бердскому шоссе летом постоянно вижу пасущихся коров вдоль ж/д насыпи особенно в р-не Н.Ельцовки.
    Гуляющих по тротуару кур видел в ЧС в первых домах по Зыряновской... :eek:

  • В 200 метрах от проспекта Дзержинского в сторону речки каменки в частном секторе постоянное зрелище - пасущиеся коровы. :-)

  • Вот только цели управления у них несколько иные - это, естественно, не забота о города, а забота о собственном кармане.
    __________________________________________
    Вы так уверенно обвиняете всех и вся....можно полюбопытствовать:
    - с вами кто-то из властьпридержащих приватно поделился своими корыстными целями?
    - вы имеете вполне определенные и конкретные факты, позволяющие обвинять кого-то конкретно в каких-то конкретных преступных действиях по обеспечению наполнения собственных карманов?

    Если да, то вы как сознательный, законопослушный и принципиальный гражданин просто обязаны обратиться в соответствующие органы и призвать преступников к ответу.

    Если фактов нет, а есть одни абстрактные помои, то изливать их, тем более агульно и анонимно, на мой взгляд, не к лицу порядочному человеку.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В 200 метрах от проспекта Дзержинского в сторону речки каменки в частном секторе постоянное зрелище - пасущиеся коровы. :-)
    __________________________________________
    Такие вот "горожане" живут в нашем городе.
    А вы всё власти, власти.... Люди, живущие в городе - определяющее звено.
    Но как говорил один известный товарищ: "Другого народа у меня для вас нет".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > в частном секторе постоянное зрелище - пасущиеся коровы

    Я не про частный сектор, а про дворы многоэтажек и газоны вдоль улиц.

  • > Если фактов нет, а есть одни абстрактные помои, то изливать их, тем более агульно и анонимно, на мой взгляд, не к лицу порядочному человеку.

    А вы назовите мне хоть один факт, опровергающий мое высказываение. Покажите заботу властей именно об интересах города. Где оно есть, вы ее видели? Да там почти у каждого руководителя есть свои интересы. Пример, вы в курсе какие фирмы контролируются нашим мэром? А чем занимается его сын и какие фирмы находятся под его влиянием? И так все, начиная с головы... Не в курсе, не приходилось сталкиваться - очень хорошо для вас, но сам факт от этого не исчезает.
    А конкретные факты - да надо быть идиотом у власти, чтобы эти конкретные факты были известны сравнительно широкому круги лиц, имеются в виду факты воровства. О своем кармане можно заботиться и без откровенного воровства.
    У нас прдурка за кражу сотового телефона гда на три сажают, но если ты в свой карман миллиарды направляешь, да еще делишься с кем надо - четь и хвала тебе будет наградой.

  • А вы назовите мне хоть один факт, опровергающий мое высказываение.
    __________________________________________
    Вы что-нибудь слышали о презумпции невиновности? А о клевете?


    Покажите заботу властей именно об интересах города. Где оно есть, вы ее видели?
    __________________________________________
    Показывать работу (что еще за забота?) властей - задача его служб. Чем они и занимаются (достаточно доходчиво или нет - отдельный вопрос).
    Собственно говоря, имеющий уши услышит, имеющий глаза увидит, если не зашорится конечно местным объективным телевидением и истерическим кликушеством.


    Пример, вы в курсе...?
    __________________________________________
    Вы знаете, я могу быть в курсе многих вещей.
    Но не имея на руках фактов, никогда не стану бездоказательно трындеть о том, о чем в курсе.


    О своем кармане можно заботиться и без откровенного воровства.
    __________________________________________
    Вот именно. О своих карманах заботится каждый здравомыслящий человек. Причем теми способами, которые ему доступны.
    И если эти способы не криминальны, не вижу оснований для осуждения.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Вот в чем согласен с вами, так это в умении власти показать видимость работы при ее отсутствии. Не всех это только убеждает. Но и тех, кто ничего не замечает и думает, что все отменно тоже хватает :-)
    Не знаю приходилось ли вам работать с нашей мэрией, но судя по тому, как вы ее защищаете, видимо не приходилось :-)

  • Я никого не защищаю и ни на кого не нападаю, а
    стараюсь смотреть непредвзято и максимально объективно (насколько это возможно, помня о том, что любая оценка изначально субъективна по своей сути).
    Большинство минусов, которые определенно есть в Новосибирске, характерны для значительной части крупных муниципальных образований и далеко не всегда обусловлены "местными традициями": ЖКХ, транспорт, медицина, образование....
    Корни большинства проблем - в отсутствии нормального финансирования (о современном положении дел с бюджетами помните, надеюсь?), несовершенстве фз, что влечет за собой проблемы местного законодательства.

    Насколько я понимаю, вы контактируете с мэрией по вопросам, касающимся строительной отрасли и жилья? Землеотвод, застройка, регистрация?
    И ведь очевидно, что эта сфера как никакая другая ощущает на себе косяки законодательной базы и правового поля.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: 200 метрах от проспекта Дзержинского в сторону речки каменки в частном секторе постоянное зрелище - пасущиеся коровы. :-)
    __________________________________________
    Такие вот "горожане" живут в нашем городе.
    А что, разве запрещено держать коров в городе? Или корова портит экологию больше, чем автомобиль-внедорожник, который в городе нужен разве что "для понтов"?

    Caveant consules!

  • Или корова портит экологию больше, чем автомобиль-внедорожник, который в городе нужен разве что "для понтов"?

    При наших городских улицах - внедорожник в самый раз получается :-)

  • Ну, пусть ездят на ЛуАЗе - он экологию не портит.

    Caveant consules!

  • В принципе вы почти правильно назвали предметы контактов с нашей мэрией. Я больше по этому вопросу здесь и высказываюсь. Если где-то и слишком резко, то просто от того, что наболело сильно. Ну и есть еще возможность сравнить в этом направлении работу с мэриями соседних городов. Сравнение далеко не с пользу нашего муниципалитета.
    А по несовершенству ФЗ - это вы в точку, но нельзя постоянно ссылаться на отсутствие подобной базы, выходы всегда есть, ну или почти всегда :-)

  • А по несовершенству ФЗ - это вы в точку, но нельзя постоянно ссылаться на отсутствие подобной базы, выходы всегда есть, ну или почти всегда :-)
    __________________________________________
    Выходы, идущие в разрез с правовыми нормами, есть до тех пор, пока ими не заинтересуется прокуратура.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А что, разве запрещено держать коров в городе?
    __________________________________________
    Да нет, можете держать, если это не нарушает правил пользования жилищным фондом, например.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В частном секторе - не нарушает.

    Caveant consules!

  • В ответ на: И если эти способы не криминальны
    Почти ежеутренне вижу нашего мэра едущего по разделительной или по встречной полосе.
    Ну, не верю я, извините, что человек, позволяющий себе нарушать закон в мелочах, не будет делать это по-крупному....

  • В ответ на: Ну, пусть ездят на ЛуАЗе - он экологию не портит.
    Это если за собой на веревочке таскать и масло из него не льется :ухмылка:. Выхлоп у него вряд ли нормам Euro соответствует.

  • > А что, разве запрещено держать коров в городе?

    В Японии запрещено держать в городе даже кошек и собак. Интересно, почему?..

    > Или корова портит экологию больше, чем автомобиль

    Думаю, что не полезно пить ее молоко после того, как она поела травки, растущей на обочине дороги... ПДК всяких вредных веществ там наверняка превышены... Как и есть ее мясо... Ну так и зачем держать?

    > автомобиль-внедорожник, который в городе нужен разве что "для понтов"

    :-)))

  • А зря. Считаю, если городом правит деревенщина, то город и будет превращаться в деревню. Глава администрации сам будет работать в таком стиле и потакать подобному во всем...

    А че ты на уровне города остановился? Бери больше - давай в масштабах страны посмотрим!

    Блин, что за народ... Ну вот у меня родители не могут купить себе капитальный гараж (цена на них в районе 300 тыс.), а машину держать где-то надо. И что делать? ТОлько не надо про стоянки... Во-первых, полторы тысячи в месяц (9000 за зиму) с учетом того, что зимой они машиной не пользуются - это как-то дороговато, а во-вторых... постоянный контакт со снегом, дождем и прочими погодными недоразумениями машине явно не на пользу.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Выхлоп у него вряд ли нормам Euro соответствует.
    Думаю, джипов, у которых выхлоп соответствует нормам ЕВРО в нашем городе раз-два и обчелся. Понаблюдай на светофорах - некоторые экземпляры чадят хуже любого КАМАЗа.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В Японии запрещено держать в городе даже кошек и собак. Интересно, почему?..

    Потому что территория Японии - меньше Новосибирской области, а народу там живет - больше, чем во всей России.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ну и что?
    Если животные не влияют на экологию, ну и пусть живут.

  • >Но разве все предыдущие главы горда тоже были родом из деревни?

    Что ж, давайте попробуем поискать связь между стиранием грани между городом Новосибирском и деревней и местом рождения того, кто этим процессом руководил. Гаражи и погреба для этих целей подходят не лучшим образом, так как по количеству машин и автостоянок, доступности овощей и овощехранилищ за отчетный период произошли значительные изменения. Предлагаю рассмотреть весеннюю уборку города, даже не всего города вообще, т.к. резко увеличилось количество мусора из-за розничной упаковки товаров, а лишь уборку магистралей и тротуаров.
    При социализме за все, в том числе за уборку города, отвечала партия. Главным тогда был Казарезов, форменный горожанин, а председатель горисполкома деревенский Индинок был у него в прямом подчинении. Дороги тогда успевали убрать к 1 Мая, а полностью очистить город от зимнего мусора к 9-му. И это всего при одном субботнике и несравнимой с настоящим временем оснащенностью городских служб!
    В послеперестроечное время за уборку города отвечал Индинок, типичный представитель совхозного поколения. При нем зимний песок с дорог убирали июньские ливни, а не коммунальные службы.
    Когда партии не стало уборка легла на плечи мэра. При Толоконском зимний песок снова стали убирать. Правда делалось это как сейчас с листьями - собирали в кучи, но долго не вывозили. Все же это был шаг вперед по сравнению с деревенскими Индинками и Мухой.
    Когда мэром стал нынешний деревенщина с песком стало твориться совершенно невообразимое. Поначалу он поручил его весеннюю уборку тем, кто его зимой сыпет. И те, чтобы весной не маяться, просто перестали плевали на гололед. Да и сейчас, автомобилисты не дадут соврать, они делают это с явной неохотой и значительным опозданием. Нынешняя уборка дорог - это попросту сметание песка с проезжей части на тротуар и газоны. Последние, в районе ГУМа, например, вообще теперь скрыты под уже многолетними барханами. Дороги от этого чище не делаются, т.к. песок все лето с дождями течет обратно. Надо сказать, что в этом деле есть и положительный момент: теперь горожане могут увидеть песчаную бурю что называется живьем и в пустыню для этого ехать совсем не надо.

  • >что делать-то? Голосовать за кандидата, который пообещает мне убрать гаражи из моего двора?
    >Это его гараж у тебя под окном стоит? А раз не его - то так и говори: "когда у моего соседа правнуки вырастут". А Городецкий здесь точно не при чем.

    Пусть в вашем дворе стоит гараж. Потому как, раз Городецкий ни при чем, то никто этот гараж не снесет и на Вторчермет не сдаст, и в лучшем случае перенесут в парк, где я отдыхаю, а в худшем - мне под окно.

  • Если животные не влияют на экологию, ну и пусть живут.

    Они, вообще-то, жизненного пространства требуют. А его там для людей мало. Вот и запретили.

    Я не понял, это что - образец наивысшего развития цивилизации - когда из всех домашних животных разрешен только тамагочи? Чего Вы их в пример привели? Я не хочу так жить. Железный гараж с удовольствием поменяю на капитальный (вот на квартиру заработаю - сразу займусь гаражом), а кошку усыплять - увольте. Может быть Вы себя наиболее комфортно чувствуете среди бетона и стекла, а я - нет.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Что ж, давайте попробуем поискать связь между стиранием грани между городом Новосибирском и деревней и местом рождения того, кто этим процессом руководил. Гаражи и погреба для этих целей подходят не лучшим образом....
    __________________________________________
    Ну а если ГАРАЖИ ДЛЯ ЭТОГО ПОДХОДЯТ НЕ ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ, как вы сами говорите, то для чего же вы вводите народ в заблуждение, призывая бороться с ГАРАЖАМИ ЖЕ путем избрания мэром горожанина ? :)))))))
    Откровенно лукавите или сами не вполне логичны в своих построениях?


    Предлагаю рассмотреть весеннюю уборку города,
    __________________________________________
    Можно конечно рассмотреть и эту тему, но в данной то речь идет совершенно о другом.
    К чему вы пытаетесь подменить предмет разговора? Для того, чтобы подвести его под нужные вам выводы?
    Не сомневаюсь, что ваше шитье белыми нитками очевидно не только мне, но и другим форумчанам.


    При социализме за все, в том числе за уборку города, отвечала партия.Главным тогда был Казарезов, форменный горожанин, а председатель горисполкома деревенский Индинок был у него в прямом подчинении. Дороги тогда успевали убрать к 1 Мая, а полностью очистить город от зимнего мусора к 9-му. И это всего при одном субботнике и несравнимой с настоящим временем оснащенностью городских служб!
    __________________________________________
    Вот именно, за все отвечала партия. Только на разных уровнях:улыб:
    За уборку города отвечал горком партии, а никак не обком :))))))
    И как вы сами же говорите, деревенский Индинок прекрасно с этой задачей справлялся :))))))
    Снова сплошное лукавство и подмена понятий.
    Несерьезно и расчитано на публику недалекого ума.
    Ваше белошвейство расползается по швам прямо на глазах:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Они, вообще-то, жизненного пространства требуют. А его там для людей мало. Вот и запретили.

    Наверное, человек сам может решать, хватит ли в его квартире места кошке?
    Так нет - решили за него, что не фиг.
    Вот и коров в городе пасти не фиг. Здесь не деревня.
    То же насчет построек деревенского типа - гаражей и погребов..

    Кому-нибудь не на что будет унитаз сменить, возьмет и поставит сортир во дворе - ему тоже слова не скажи, да?

  • В ответ на: В Японии запрещено держать в городе даже кошек и собак. Интересно, почему?..
    Крыска, по-моему пару лет назад я Вам уже говорил на Форуме, что был в гостях у японского профессора, живущего в миллионном городе (правда, не в Токио) в частном доме. У него собака в конуре и две кошки.

    В ответ на: не полезно пить ее молоко после того, как она поела травки, растущей на обочине дороги...
    Вы думаете, что сено для деревенских коров заготовляется на полянах в глубоком лесу? :ухмылка: Или там, откуда его удобнее вывозить, т.е. вдоль шоссе?

    Caveant consules!

  • По-моему, запрет там касается только квартир в крупных городах...

    И думаю, что на деревенской дороге куда меньше транспорта, чем на городских магистралях, да и вообще, концентрация вредных веществ в воздухе куда ниже, чем в городе.

  • Когда Вы перестанете вводить народ в заблуждение?

    В ответ на: При социализме за все, в том числе за уборку города, отвечала партия. Главным тогда был Казарезов, форменный горожанин, а председатель горисполкома деревенский Индинок был у него в прямом подчинении.
    Индинок возглавил горисполком в конце 1988, когда Казарезов уже ушел из горкома в обком.
    Источник

    В ответ на: по сравнению с деревенскими Индинками и Мухой.
    Муха родился в Харькове, там же закончил институт. Или Харьков, бывший одно время даже столицей Украины, - деревня по сравнению с Н-ском?

    Caveant consules!

  • >>При социализме.... Главным тогда был Казарезов, .. а председатель горисполкома деревенский Индинок был у него в прямом подчинении.
    >Индинок возглавил горисполком в конце 1988, когда Казарезов уже ушел из горкома в обком.

    В 1988 году секретарь горкома напрямую подчинялся первому секретарю обкома, не так ли? Да будь он хоть трижды деревенщина, но если б не подмел город к 1 Мая, то быстренько бы освободил место. Дело то было политическое, а потому на конечном результате сказывался менталитет первого человека области, а не исполнителя.

    >>деревенскими Индинками и Мухой
    >Муха родился в Харькове

    Да хоть в самолете! Менталитет отнюдь не определяется только местом рождения. Городское происхождение для мэра мегаполиса - необходимое условие, но, разумеется, недостаточное.
    ------------------

    В идеале должно быть так, чтобы результат вовсе не зависел от менталитета исполнителя. Это называется истинным профессионализмом, а профессионалов у нас днем с огнем не сыскать. Плюс отсутствие общественного контроля, слабость гражданского общества... Только поэтому и требуется от мэра хотя бы городское происхождение.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (11.11.04 20:08)

  • Городское происхождение для мэра мегаполиса - необходимое условие, но, разумеется, недостаточное.
    ------
    Только поэтому и требуется от мэра хотя бы городское происхождение.
    __________________________________________
    Ну и где логика требовать это самое происхождение, если его все равно недостаточно?
    М/б пора уже комплексно подходить к вопросам, а не фрагментарно?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >>Хотя бы...
    >Ну и где логика требовать это самое происхождение, если его все равно недостаточно

    До чего же трудно объяснить гуманитарию о необходимости и достаточности!

  • До чего же трудно объяснить гуманитарию о необходимости и достаточности!
    __________________________________________
    Принцип "необходимо и достаточно" подразумевает наличие ВСЕХ необходимых критериев в достаточном количестве и объеме. Комплексно.
    И если вы утверждаете, что городское происхождение мэра - один из необходимых критериев, но его одного недостаточно, где логика настаивать ХОТЯ бы на нем?:улыб:
    Настаивайте уже тогда на комплексном соответствии:улыб:

    PS: как видите, элементарная терминология в объяснении не нуждается, тем более, что по первому образованию я инженер.
    А гуманитарного образования у меня нет вообще.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Почти ежеутренне вижу нашего мэра едущего по разделительной или по встречной полосе.

    Ну это в крови у нашей власти - гонять с мигалкой по встречной полосе, разгоняя всех в разные стороны.
    А наш мэр недельку бы в пробках в городе постоял бы - может потом решили бы эту проблему.

  • > В Японии запрещено держать в городе даже кошек и собак. Интересно, почему?..

    Да потому что они идиоты там :-)

  • НПП

    По воводу сноса незаконно построенных гаражей, погребов и тд - вчера в федеральных новостях был сюжет по этому поводу из Нижнего Новгорода.
    Там мэр решил посносить незаконно построеные кафешки и подобное. Пригнали трактор и начали все рушить, а там здания будь здоров какие были понастроены. Причем плевать хотела мэрия на соблюдение закона - мол разрешения на строительство не было, занчит можем сносить безо всякого. Тут же прокурор города говорит, что подобные действия мэрии незаконны, необходимо решать этот вопрос с судебном порядке. один владелец в арбитраже выиграл процесс, что мол мэрия не имеет право сносить его кафе без решения суда по этому поводу - снесли даже не взирая на присутствие на месте судебных исполнителей. Мэр там еще грозно выступал, что мол будем всех так крушить. И плевать им с высокой колокольни на соблюдение закона, даже формальное.

  • Исправлено пользователем Martochka (11.11.04 16:43)

  • В Гражданском кодексе черным по белому записано, что самовольные постройки подлежат сносу, причем за счет застройщика. Невыполнение этого закона новосибирской мэрией является не меньшим беззаконием, чем сами эти постройки. Что до суда, так он действительно может узаконить право собственности, но обратиться за этим решением должен владелец и, разумеется, до сноса.

  • Любую постройку, хоть и незаконно возведенную, можно снести только по решению суда. Действия НН мэрии еще раз показывают, что плевать власти хотели на закон, когда им это необходимо.

  • То же насчет построек деревенского типа - гаражей и погребов..

    Крычка, ну я с вас балдею. Если уж гаражам в городе делать нечего - то я даже не знаю, что и подумать... Т.е. все строем на стоянки, да? Чтоб каждое утро лед с машины отскребать? Нет уж, со своей машиной я постараюсь воздержаться от такого обращения.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Статья 222 ГК РФ Самовольная постройка

    1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
    2. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
    Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.
    3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, осуществившим постройку на не принадлежащем ему земельном участке, при условии, что данный участок будет в установленном порядке предоставлен этому лицу под возведенную постройку.
    Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.
    Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанными лицами, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.

  • Права Ундина, что-то не то с логикой у Mihansk.
    Как сказал известный персонаж в одном известном литературном произведении - "разруха - она у нас в головах". Так же и деревенщина. И мэр к ней слабое отношение имеет. У него кроме гараже проблем хватает - топливо, школы, дороги и т.д. Гаражи - не самая важная из его забот.
    Вон, Москва - вся "ракушками" заросла. Дык что, у них мэр - тоже деревенщина?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • >что-то не то с логикой у Mihansk

    Чур обсуждать меня на отдельном форуме!

  • С ракушками - отдельная тема, там все победы правозащитников основаны на том, что закон не признает их недвижимостью. И потом, эти ракушки в сравнении с ржавыми сараями - просто украшение двора.

    >проблем хватает - топливо, школы, дороги и т.д.

    С врачами, учителями, энергетиками, транспортниками и продавцами можно и напрямую расчитываться, мэрия тут, что называется с боку припеку. Более того, на практике оказывается, что уход государства из этих сфер приносит больше пользы, чем чем их содержание за счет горожан. А вот уборка города и его благоустройство и правопорядок - это самая прямая обязанность властей, для этого мы их и держим.

  • > Статья 222 ГК РФ Самовольная постройка

    И что? Где вы видите упоминание того, что вы сами или мэрия можете снести незаконную постройку? Обращайтесь в суд, он только может принять решение о сносе, понятно, что в большинстве случаев его решение предсказуемо, но оно обязательно. Возможно не будет ответчика, т.к. он пожет не пожелать отвечать на иск из-за опасения, что за его счет придется выполнять снос, - но участие ответчика и не обязательно. А без решения суда - это самоуправство, превышение должностных полномочий.

  • Да ладно вам. Все равно это сути дела не меняет. Следить чтобы не было самовольного строительства и сносить этот хлам - обязанность мэра, а обратится он сперва в суд или нет, дело десятое.

  • В ответ на: Да ладно вам. Все равно это сути дела не меняет. Следить чтобы не было самовольного строительства и сносить этот хлам - обязанность мэра, а обратится он сперва в суд или нет, дело десятое.
    Суд может принять во внимание всякие сопуствующие обстоятельства, на которые бульдозер как-то не слишком склонен обращать внимание. В конце концов, никого ведь не удивляет, что милиционер должен спрашивать разрешения суда на арест преступника, хотя сам-то милиционер совершенно точно знает, что "Сенькин - хапуга и взяточник"? Ежели судебное решение предусмотрено процедурой, будь добёр его получить, будь ты хоть трижды мэр... А вот предусмотрено ли оно на самом деле - это к юристам...

  • > все строем на стоянки, да? Чтоб каждое утро лед с машины отскребать?

    В городах должны быть нормальные парковочные комплексы, а не сараи во дворах.

  • В городах должны быть нормальные парковочные комплексы, а не сараи во дворах.

    Ну дык начинать-то надо не со сноса того, что есть, а со строительства нового! Когда в городе будет достаточно этих комплексов, и цены на содержание в них а/м будут доступными для большинства горожан - увидите, железки сами собой исчезнут из города.
    Сломать все навиг - не долго, вот построить новое - сложнее. Вы так активно сломать призываете - может, начнете строить?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Не исчезнут!

    За место на парковках и в комплексах надо платить, а сараем пользуются бесплатно, ну или почти...

  • За место на парковках и в комплексах надо платить, а сараем пользуются бесплатно, ну или почти...

    И что прикажете? Где хранить свой запорожец дедуле-инвалиду, получившему его по линии собеса лет 20 назад?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Да фиг с ними, со старыми запорожцами, пусть уже доживают свой век, но новых сараев воздвигаться не должно, а если появляются - сносить безжалостно.

  • > Ежели судебное решение предусмотрено процедурой, будь добёр его получить, будь ты хоть трижды мэр... А вот предусмотрено ли оно на самом деле - это к юристам...

    предусмотрено

  • >начинать-то надо не со сноса того, что есть, а со строительства нового!

    Начинать нужно, разумеется, не со сноса. Строители и так постепенно сносят это дерьмо, город на это не тратит ни копейки. Начинать нужно с прекращения нового самовольного строительства и переноса старых гаражей на новое место. Только от нынешней власти вы этого не дождетесь, поэтому начинать нужно все-таки со смены мэра.

  • > Строители и так постепенно сносят это дерьмо, город на это не тратит ни копейки.

    Строители чаще не сносят эти гаражи, а ПЕРЕНОСЯТ их на новое место. Крайне затруднительно просто снести даже металлические гаражи, которые законно были размещены. А таких все таки большинство.

  • Строители и энергетики сносят за милую душу, если, конечно, хозяин сам не уберет. И погреба тоже.

  • Погреба - да, т.к. на них никто разрегение не получал.
    А гаражи сносят с предоставлением нового места. Бывает даже помогают с переездом. поэтому я и говрю, что "переносят".

  • Но ладно с металлическими гаражами - их можно перенести. А вот капитальные кирпичные гаражи - в большинстве случаев городские власти могут их тоже снести при необходимости, и их уже не перенесешь никак. Это относится к гаражным обществам, построенным еще в далекие советские времена.

  • Только от нынешней власти вы этого не дождетесь, поэтому начинать нужно все-таки со смены мэра.

    А почему их всей власти ты выбрал именно мэра? Не губернатора, не президента, а мэра?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • > А почему их всей власти ты выбрал именно мэра? Не губернатора, не президента, а мэра?

    Ну, город и все, что с ним связано - это вотчина мэра.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: