Погода: 4 °C
29.031...3пасмурно, снег с дождем
30.031...3пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Гаражи во дворе, как убрать это дерьмо?

  • Выхлоп у него вряд ли нормам Euro соответствует.
    Думаю, джипов, у которых выхлоп соответствует нормам ЕВРО в нашем городе раз-два и обчелся. Понаблюдай на светофорах - некоторые экземпляры чадят хуже любого КАМАЗа.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • В Японии запрещено держать в городе даже кошек и собак. Интересно, почему?..

    Потому что территория Японии - меньше Новосибирской области, а народу там живет - больше, чем во всей России.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Ну и что?
    Если животные не влияют на экологию, ну и пусть живут.

  • >Но разве все предыдущие главы горда тоже были родом из деревни?

    Что ж, давайте попробуем поискать связь между стиранием грани между городом Новосибирском и деревней и местом рождения того, кто этим процессом руководил. Гаражи и погреба для этих целей подходят не лучшим образом, так как по количеству машин и автостоянок, доступности овощей и овощехранилищ за отчетный период произошли значительные изменения. Предлагаю рассмотреть весеннюю уборку города, даже не всего города вообще, т.к. резко увеличилось количество мусора из-за розничной упаковки товаров, а лишь уборку магистралей и тротуаров.
    При социализме за все, в том числе за уборку города, отвечала партия. Главным тогда был Казарезов, форменный горожанин, а председатель горисполкома деревенский Индинок был у него в прямом подчинении. Дороги тогда успевали убрать к 1 Мая, а полностью очистить город от зимнего мусора к 9-му. И это всего при одном субботнике и несравнимой с настоящим временем оснащенностью городских служб!
    В послеперестроечное время за уборку города отвечал Индинок, типичный представитель совхозного поколения. При нем зимний песок с дорог убирали июньские ливни, а не коммунальные службы.
    Когда партии не стало уборка легла на плечи мэра. При Толоконском зимний песок снова стали убирать. Правда делалось это как сейчас с листьями - собирали в кучи, но долго не вывозили. Все же это был шаг вперед по сравнению с деревенскими Индинками и Мухой.
    Когда мэром стал нынешний деревенщина с песком стало твориться совершенно невообразимое. Поначалу он поручил его весеннюю уборку тем, кто его зимой сыпет. И те, чтобы весной не маяться, просто перестали плевали на гололед. Да и сейчас, автомобилисты не дадут соврать, они делают это с явной неохотой и значительным опозданием. Нынешняя уборка дорог - это попросту сметание песка с проезжей части на тротуар и газоны. Последние, в районе ГУМа, например, вообще теперь скрыты под уже многолетними барханами. Дороги от этого чище не делаются, т.к. песок все лето с дождями течет обратно. Надо сказать, что в этом деле есть и положительный момент: теперь горожане могут увидеть песчаную бурю что называется живьем и в пустыню для этого ехать совсем не надо.

  • >что делать-то? Голосовать за кандидата, который пообещает мне убрать гаражи из моего двора?
    >Это его гараж у тебя под окном стоит? А раз не его - то так и говори: "когда у моего соседа правнуки вырастут". А Городецкий здесь точно не при чем.

    Пусть в вашем дворе стоит гараж. Потому как, раз Городецкий ни при чем, то никто этот гараж не снесет и на Вторчермет не сдаст, и в лучшем случае перенесут в парк, где я отдыхаю, а в худшем - мне под окно.

  • Если животные не влияют на экологию, ну и пусть живут.

    Они, вообще-то, жизненного пространства требуют. А его там для людей мало. Вот и запретили.

    Я не понял, это что - образец наивысшего развития цивилизации - когда из всех домашних животных разрешен только тамагочи? Чего Вы их в пример привели? Я не хочу так жить. Железный гараж с удовольствием поменяю на капитальный (вот на квартиру заработаю - сразу займусь гаражом), а кошку усыплять - увольте. Может быть Вы себя наиболее комфортно чувствуете среди бетона и стекла, а я - нет.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Что ж, давайте попробуем поискать связь между стиранием грани между городом Новосибирском и деревней и местом рождения того, кто этим процессом руководил. Гаражи и погреба для этих целей подходят не лучшим образом....
    __________________________________________
    Ну а если ГАРАЖИ ДЛЯ ЭТОГО ПОДХОДЯТ НЕ ЛУЧШИМ ОБРАЗОМ, как вы сами говорите, то для чего же вы вводите народ в заблуждение, призывая бороться с ГАРАЖАМИ ЖЕ путем избрания мэром горожанина ? :)))))))
    Откровенно лукавите или сами не вполне логичны в своих построениях?


    Предлагаю рассмотреть весеннюю уборку города,
    __________________________________________
    Можно конечно рассмотреть и эту тему, но в данной то речь идет совершенно о другом.
    К чему вы пытаетесь подменить предмет разговора? Для того, чтобы подвести его под нужные вам выводы?
    Не сомневаюсь, что ваше шитье белыми нитками очевидно не только мне, но и другим форумчанам.


    При социализме за все, в том числе за уборку города, отвечала партия.Главным тогда был Казарезов, форменный горожанин, а председатель горисполкома деревенский Индинок был у него в прямом подчинении. Дороги тогда успевали убрать к 1 Мая, а полностью очистить город от зимнего мусора к 9-му. И это всего при одном субботнике и несравнимой с настоящим временем оснащенностью городских служб!
    __________________________________________
    Вот именно, за все отвечала партия. Только на разных уровнях:улыб:
    За уборку города отвечал горком партии, а никак не обком :))))))
    И как вы сами же говорите, деревенский Индинок прекрасно с этой задачей справлялся :))))))
    Снова сплошное лукавство и подмена понятий.
    Несерьезно и расчитано на публику недалекого ума.
    Ваше белошвейство расползается по швам прямо на глазах:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Они, вообще-то, жизненного пространства требуют. А его там для людей мало. Вот и запретили.

    Наверное, человек сам может решать, хватит ли в его квартире места кошке?
    Так нет - решили за него, что не фиг.
    Вот и коров в городе пасти не фиг. Здесь не деревня.
    То же насчет построек деревенского типа - гаражей и погребов..

    Кому-нибудь не на что будет унитаз сменить, возьмет и поставит сортир во дворе - ему тоже слова не скажи, да?

  • В ответ на: В Японии запрещено держать в городе даже кошек и собак. Интересно, почему?..
    Крыска, по-моему пару лет назад я Вам уже говорил на Форуме, что был в гостях у японского профессора, живущего в миллионном городе (правда, не в Токио) в частном доме. У него собака в конуре и две кошки.

    В ответ на: не полезно пить ее молоко после того, как она поела травки, растущей на обочине дороги...
    Вы думаете, что сено для деревенских коров заготовляется на полянах в глубоком лесу? :ухмылка: Или там, откуда его удобнее вывозить, т.е. вдоль шоссе?

    Caveant consules!

  • По-моему, запрет там касается только квартир в крупных городах...

    И думаю, что на деревенской дороге куда меньше транспорта, чем на городских магистралях, да и вообще, концентрация вредных веществ в воздухе куда ниже, чем в городе.

  • Когда Вы перестанете вводить народ в заблуждение?

    В ответ на: При социализме за все, в том числе за уборку города, отвечала партия. Главным тогда был Казарезов, форменный горожанин, а председатель горисполкома деревенский Индинок был у него в прямом подчинении.
    Индинок возглавил горисполком в конце 1988, когда Казарезов уже ушел из горкома в обком.
    Источник

    В ответ на: по сравнению с деревенскими Индинками и Мухой.
    Муха родился в Харькове, там же закончил институт. Или Харьков, бывший одно время даже столицей Украины, - деревня по сравнению с Н-ском?

    Caveant consules!

  • >>При социализме.... Главным тогда был Казарезов, .. а председатель горисполкома деревенский Индинок был у него в прямом подчинении.
    >Индинок возглавил горисполком в конце 1988, когда Казарезов уже ушел из горкома в обком.

    В 1988 году секретарь горкома напрямую подчинялся первому секретарю обкома, не так ли? Да будь он хоть трижды деревенщина, но если б не подмел город к 1 Мая, то быстренько бы освободил место. Дело то было политическое, а потому на конечном результате сказывался менталитет первого человека области, а не исполнителя.

    >>деревенскими Индинками и Мухой
    >Муха родился в Харькове

    Да хоть в самолете! Менталитет отнюдь не определяется только местом рождения. Городское происхождение для мэра мегаполиса - необходимое условие, но, разумеется, недостаточное.
    ------------------

    В идеале должно быть так, чтобы результат вовсе не зависел от менталитета исполнителя. Это называется истинным профессионализмом, а профессионалов у нас днем с огнем не сыскать. Плюс отсутствие общественного контроля, слабость гражданского общества... Только поэтому и требуется от мэра хотя бы городское происхождение.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (11.11.04 20:08)

  • Городское происхождение для мэра мегаполиса - необходимое условие, но, разумеется, недостаточное.
    ------
    Только поэтому и требуется от мэра хотя бы городское происхождение.
    __________________________________________
    Ну и где логика требовать это самое происхождение, если его все равно недостаточно?
    М/б пора уже комплексно подходить к вопросам, а не фрагментарно?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >>Хотя бы...
    >Ну и где логика требовать это самое происхождение, если его все равно недостаточно

    До чего же трудно объяснить гуманитарию о необходимости и достаточности!

  • До чего же трудно объяснить гуманитарию о необходимости и достаточности!
    __________________________________________
    Принцип "необходимо и достаточно" подразумевает наличие ВСЕХ необходимых критериев в достаточном количестве и объеме. Комплексно.
    И если вы утверждаете, что городское происхождение мэра - один из необходимых критериев, но его одного недостаточно, где логика настаивать ХОТЯ бы на нем?:улыб:
    Настаивайте уже тогда на комплексном соответствии:улыб:

    PS: как видите, элементарная терминология в объяснении не нуждается, тем более, что по первому образованию я инженер.
    А гуманитарного образования у меня нет вообще.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • > Почти ежеутренне вижу нашего мэра едущего по разделительной или по встречной полосе.

    Ну это в крови у нашей власти - гонять с мигалкой по встречной полосе, разгоняя всех в разные стороны.
    А наш мэр недельку бы в пробках в городе постоял бы - может потом решили бы эту проблему.

  • > В Японии запрещено держать в городе даже кошек и собак. Интересно, почему?..

    Да потому что они идиоты там :-)

  • НПП

    По воводу сноса незаконно построенных гаражей, погребов и тд - вчера в федеральных новостях был сюжет по этому поводу из Нижнего Новгорода.
    Там мэр решил посносить незаконно построеные кафешки и подобное. Пригнали трактор и начали все рушить, а там здания будь здоров какие были понастроены. Причем плевать хотела мэрия на соблюдение закона - мол разрешения на строительство не было, занчит можем сносить безо всякого. Тут же прокурор города говорит, что подобные действия мэрии незаконны, необходимо решать этот вопрос с судебном порядке. один владелец в арбитраже выиграл процесс, что мол мэрия не имеет право сносить его кафе без решения суда по этому поводу - снесли даже не взирая на присутствие на месте судебных исполнителей. Мэр там еще грозно выступал, что мол будем всех так крушить. И плевать им с высокой колокольни на соблюдение закона, даже формальное.

  • Исправлено пользователем Martochka (11.11.04 16:43)

  • В Гражданском кодексе черным по белому записано, что самовольные постройки подлежат сносу, причем за счет застройщика. Невыполнение этого закона новосибирской мэрией является не меньшим беззаконием, чем сами эти постройки. Что до суда, так он действительно может узаконить право собственности, но обратиться за этим решением должен владелец и, разумеется, до сноса.

  • Любую постройку, хоть и незаконно возведенную, можно снести только по решению суда. Действия НН мэрии еще раз показывают, что плевать власти хотели на закон, когда им это необходимо.

  • То же насчет построек деревенского типа - гаражей и погребов..

    Крычка, ну я с вас балдею. Если уж гаражам в городе делать нечего - то я даже не знаю, что и подумать... Т.е. все строем на стоянки, да? Чтоб каждое утро лед с машины отскребать? Нет уж, со своей машиной я постараюсь воздержаться от такого обращения.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Статья 222 ГК РФ Самовольная постройка

    1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
    2. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
    Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.
    3. Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, осуществившим постройку на не принадлежащем ему земельном участке, при условии, что данный участок будет в установленном порядке предоставлен этому лицу под возведенную постройку.
    Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.
    Право собственности на самовольную постройку не может быть признано за указанными лицами, если сохранение постройки нарушает права и охраняемые законом интересы других лиц либо создает угрозу жизни и здоровью граждан.

  • Права Ундина, что-то не то с логикой у Mihansk.
    Как сказал известный персонаж в одном известном литературном произведении - "разруха - она у нас в головах". Так же и деревенщина. И мэр к ней слабое отношение имеет. У него кроме гараже проблем хватает - топливо, школы, дороги и т.д. Гаражи - не самая важная из его забот.
    Вон, Москва - вся "ракушками" заросла. Дык что, у них мэр - тоже деревенщина?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • >что-то не то с логикой у Mihansk

    Чур обсуждать меня на отдельном форуме!

  • С ракушками - отдельная тема, там все победы правозащитников основаны на том, что закон не признает их недвижимостью. И потом, эти ракушки в сравнении с ржавыми сараями - просто украшение двора.

    >проблем хватает - топливо, школы, дороги и т.д.

    С врачами, учителями, энергетиками, транспортниками и продавцами можно и напрямую расчитываться, мэрия тут, что называется с боку припеку. Более того, на практике оказывается, что уход государства из этих сфер приносит больше пользы, чем чем их содержание за счет горожан. А вот уборка города и его благоустройство и правопорядок - это самая прямая обязанность властей, для этого мы их и держим.

  • > Статья 222 ГК РФ Самовольная постройка

    И что? Где вы видите упоминание того, что вы сами или мэрия можете снести незаконную постройку? Обращайтесь в суд, он только может принять решение о сносе, понятно, что в большинстве случаев его решение предсказуемо, но оно обязательно. Возможно не будет ответчика, т.к. он пожет не пожелать отвечать на иск из-за опасения, что за его счет придется выполнять снос, - но участие ответчика и не обязательно. А без решения суда - это самоуправство, превышение должностных полномочий.

  • Да ладно вам. Все равно это сути дела не меняет. Следить чтобы не было самовольного строительства и сносить этот хлам - обязанность мэра, а обратится он сперва в суд или нет, дело десятое.

  • В ответ на: Да ладно вам. Все равно это сути дела не меняет. Следить чтобы не было самовольного строительства и сносить этот хлам - обязанность мэра, а обратится он сперва в суд или нет, дело десятое.
    Суд может принять во внимание всякие сопуствующие обстоятельства, на которые бульдозер как-то не слишком склонен обращать внимание. В конце концов, никого ведь не удивляет, что милиционер должен спрашивать разрешения суда на арест преступника, хотя сам-то милиционер совершенно точно знает, что "Сенькин - хапуга и взяточник"? Ежели судебное решение предусмотрено процедурой, будь добёр его получить, будь ты хоть трижды мэр... А вот предусмотрено ли оно на самом деле - это к юристам...

  • > все строем на стоянки, да? Чтоб каждое утро лед с машины отскребать?

    В городах должны быть нормальные парковочные комплексы, а не сараи во дворах.

  • В городах должны быть нормальные парковочные комплексы, а не сараи во дворах.

    Ну дык начинать-то надо не со сноса того, что есть, а со строительства нового! Когда в городе будет достаточно этих комплексов, и цены на содержание в них а/м будут доступными для большинства горожан - увидите, железки сами собой исчезнут из города.
    Сломать все навиг - не долго, вот построить новое - сложнее. Вы так активно сломать призываете - может, начнете строить?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Не исчезнут!

    За место на парковках и в комплексах надо платить, а сараем пользуются бесплатно, ну или почти...

  • За место на парковках и в комплексах надо платить, а сараем пользуются бесплатно, ну или почти...

    И что прикажете? Где хранить свой запорожец дедуле-инвалиду, получившему его по линии собеса лет 20 назад?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Да фиг с ними, со старыми запорожцами, пусть уже доживают свой век, но новых сараев воздвигаться не должно, а если появляются - сносить безжалостно.

  • > Ежели судебное решение предусмотрено процедурой, будь добёр его получить, будь ты хоть трижды мэр... А вот предусмотрено ли оно на самом деле - это к юристам...

    предусмотрено

  • >начинать-то надо не со сноса того, что есть, а со строительства нового!

    Начинать нужно, разумеется, не со сноса. Строители и так постепенно сносят это дерьмо, город на это не тратит ни копейки. Начинать нужно с прекращения нового самовольного строительства и переноса старых гаражей на новое место. Только от нынешней власти вы этого не дождетесь, поэтому начинать нужно все-таки со смены мэра.

  • > Строители и так постепенно сносят это дерьмо, город на это не тратит ни копейки.

    Строители чаще не сносят эти гаражи, а ПЕРЕНОСЯТ их на новое место. Крайне затруднительно просто снести даже металлические гаражи, которые законно были размещены. А таких все таки большинство.

  • Строители и энергетики сносят за милую душу, если, конечно, хозяин сам не уберет. И погреба тоже.

  • Погреба - да, т.к. на них никто разрегение не получал.
    А гаражи сносят с предоставлением нового места. Бывает даже помогают с переездом. поэтому я и говрю, что "переносят".

  • Но ладно с металлическими гаражами - их можно перенести. А вот капитальные кирпичные гаражи - в большинстве случаев городские власти могут их тоже снести при необходимости, и их уже не перенесешь никак. Это относится к гаражным обществам, построенным еще в далекие советские времена.

  • Только от нынешней власти вы этого не дождетесь, поэтому начинать нужно все-таки со смены мэра.

    А почему их всей власти ты выбрал именно мэра? Не губернатора, не президента, а мэра?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • > А почему их всей власти ты выбрал именно мэра? Не губернатора, не президента, а мэра?

    Ну, город и все, что с ним связано - это вотчина мэра.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: