Погода: −21 °C
10.12−27...−20ясная погода, без осадков
11.12−15...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Мэрия: итоги развития за 4 года. Это интересно?

  • В среду, 5 февраля на собрании городской общественности Городецкий рассказал об итогах развития города за 4 года. Собравшимся раздали брощюру "Основные итоги социально-экономического развития в 2000-2004г.г.".

    В интернете выложены доклад: http://www.strateg.novo-sibirsk.ru/dklggs040205.htm

    и брошюра с многочисленными цифрами и графиками: http://www.strateg.novo-sibirsk.ru/result.htm

    КАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ОТ ЭТИХ ДОКУМЕНТОВ?

    Интересны оценки содержания и того, куда двигался, куда двигается наш город?

  • Очередной предвыборный бред. Все так у нас отлично и город самый лучший в России :ха-ха!:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Очередной предвыборный бред. Все так у нас отлично и город самый лучший в России :ха-ха!:
    Но спасибо за это не мэру, о действиях которого лично я практически не слышал, а губернатору, который последние два году крутился просто ПОВСЮДУ?

  • В ответ на: Очередной предвыборный бред. Все так у нас отлично и город самый лучший в России :ха-ха!:
    Скажите честно, а Вы это действительно всё прочитали?
    Быстро.
    Если не затруднит, уточните, что Вы считаете "бредом". Но, пожалуйста, конкретно.

    О "предвыборности".
    Предвыборный - не всегда синоним слову "лживый".
    На то и выборы, чтобы власть дала свою оценку, а жители - свою. Когда нет резких противоречий, тогда власть переизбирают.
    Было бы странно, если бы мэр не сообщал горожанам о своей работе и о перспективах Новосибирска.

  • Да очень кратко отвечу - как большая заслуга мэра превозносится строительство кажется 370 тыс. кв. м жилья. Ах как здорово :ха-ха!:. Забыли что в 1988 г. - 679, 2 тыс. кв м жилья строили.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Но спасибо за это не мэру, о действиях которого лично я практически не слышал, а губернатору, который последние два году крутился просто ПОВСЮДУ?

    То есть губернатора- в мэры!!!! ???:миг:А чего он крутился? Он больше для области крутится а не для города. Да и вообще не думаю что он решает конкретные вопросы, он больше стратегией занят.

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Скажу честно.

    Итоги очень хороши в конце года. Хоть за год, хоть за пятилетку.
    Итоги _перед_выборами_ просто не воспринимаются за чистую монету.

    Это честно. Ответ на вопрос "почему" тоже простой.
    Потому что нет веры в то, что озвученные планы будут исполнены. Откройте предвыборные планы четырехлетней давности и сравните с итогами. Ничего заметного не сделано. "Чуть-чуть улучшили вот здесь". А если выкинуть прошлый (также предвыборный) год, то станет совсем грустно.

  • В ответ на: Да очень кратко отвечу - как большая заслуга мэра превозносится строительство кажется 370 тыс. кв. м жилья. Ах как здорово :ха-ха!:. Забыли что в 1988 г. - 679, 2 тыс. кв м жилья строили.
    Да, Вы правы.
    Но Городецкий руководит мэрией с 2000 года.
    И в советское время и, тем более, сегодя власти городов не строили сами.
    Много строили ведомства и государственны бюджет, а нынче - больше частники.
    В чем заслуга властей? - в создании условий/препятствий в строительстве, торговле, транспорте и т.д.

  • В ответ на: Скажу честно...
    Откройте предвыборные планы четырехлетней давности и сравните с итогами...
    Откройте. Сравните. Назовите, где соврал.

    Огульно не надо - Не убедительно. На уровне местных телеобозревателей: "все плохо, потому что мы так видим". Правильнее: "так заказали видеть".

  • Вот в том то и дело, создано столько препятствий в строительстве, что большинство строительных организаций ушло из Новосибирска. И до 2000 г. Городецкий не был пешкой, а занимал в мэрии не последний пост, и также отвечает за то, что делалось в городе.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Огульно не надо - Не убедительно.
    вообще я отвечал на вопрос - "это интересно?"
    вступать в дискуссию нет желания.

  • В ответ на: Вот в том то и дело, создано столько препятствий в строительстве, что большинство строительных организаций ушло из Новосибирска. И до 2000 г. Городецкий не был пешкой, а занимал в мэрии не последний пост, и также отвечает за то, что делалось в городе.
    Не знаю, сколько и каких предприятий "ушло из Новосибирска". Вижу, что город строится. И больше, чем несколько лет назад. Цифры есть в представленном буклете.
    (http://www.strateg.novo-sibirsk.ru/result.htm#_Toc62011615)

  • В ответ на: Огульно не надо - Не убедительно.
    вообще я отвечал на вопрос - "это интересно?"
    вступать в дискуссию нет желания.
    Спасибо.

  • Ну что же, назовите хоть один крупный домостроительный комбинат, который сейчас работает в Новосибирске? Строят мелкие строительный организации, а крупные развалены.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Прочитал доклад Городецкого.. Он умудрился поставить себе в заслугу все то, что городе было сделано за последние 20 лет, даже илицу Ипподромскую, строительство которой должно было закончится в 1985 году. А жилмассив Береговой? Московская фирма "Социальная инициатива" поддержанная Городецким дает большие обещания, собирает деньги, а строительство почти не идет. Вспоминается как в свое время гос. Толоконский также поддерживал фирму "Стайлинг" обещавшую новосибирцам квартиры, а чем это закончилось. Интересно каким предприятиям выданы кредиты на выкупку земли и когда они их вернут?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Ну что же, назовите хоть один крупный домостроительный комбинат, который сейчас работает в Новосибирске? Строят мелкие строительный организации, а крупные развалены.
    Согласен, крупные предприятий - основа строительной индустрии.
    Что надо было бы сделать (или что делается в других городах), чтобы эти гиганты с пользой работали? Какова роль властей?

  • За 4 года в эксплуатацию сдано 1133,2 тыс. кв. м общей площади жилых домов, в том числе 112 тыс. кв. м составило индивидуальное жилищное строительство. Выполнена реконструкция ЦУМа после пожара, реконструирован ряд производственных помещений под торговые центры. Прирост торговых площадей за 4 года – более 146,8 тыс. кв. м.

    Это все заслуги Мэрии?
    Если бы не бюрократические препоны, построено было бы больше.
    Все что строится это не благодаря Мэрии, а вопреки стараниям Мэрии.

  • В ответ на: Прочитал доклад Городецкого.. Он умудрился поставить себе в заслугу все то, что городе было сделано за последние 20 лет, даже илицу Ипподромскую, строительство которой должно было закончится в 1985 году. А жилмассив Береговой? Московская фирма "Социальная инициатива" поддержанная Городецким дает большие обещания, собирает деньги, а строительство почти не идет.
    С Ипподромской заслуга в том, что удалось ВОЗОБНОВИТЬ строительство. Для этого пришлось сделать не мало.

    А по Береговому - согласен - время покажет, правильно ли поступили (сдвинув проблему строительства ж/массива) когда выбирали инвестора?

  • Посмотрел цифры - все очень общие. Не приводятся данных по которым можно было реально сравнить (хотя бы на сколько увеличилось убийств и других тяжелых преступлений, или сократилось) . По высшему образованию. 78260 студентов с полным возмещением затрат, это надо понимать на бесплатных отделениях? Но ведь 1985 г в Новосибирске училось на дневных отделениях 83 тыс. студентов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Все что строится это не благодаря Мэрии, а вопреки стараниям Мэрии.
    Ваша оценка имеет право на существование. Так же, как те дома, которые построены и строятся.

    Много слышал о том, что мэрия "не дает строить". Вот почему-то на встречах с мэром руководители больших и малых организаций об этом не говорят. Бояться? Или не так уж велика проблема которой прикрываются те, у кого не все получается? Не знаю. Я не строитель.

    Спасибо Вам.

  • С властью никто не желает ссорится, поэтому молчат. Один пример с рестораном "Tinkoff", когда сам Тиньков, говорил про проблемы с муниципалитетом.
    Проблема заключается во всевозможных препятсвиях при получении землеотвода. Про Лузенкова часто разговор по этому поводу заходил.

  • В ответ на: ...По высшему образованию. 78260 студентов с полным возмещением затрат, это надо понимать на бесплатных отделениях? Но ведь 1985 г в Новосибирске училось на дневных отделениях 83 тыс. студентов.
    Студентов не стало меньше, наоборот.
    Но есть два обстоятельства:
    1. Демография. Поколения имеют разную численность и сегодня в студенты идут дети тех, кто в 85г. был студентом :).
    2. Высшее образование финансирует не местный, а федеральный бюджет.
    У мэрии с вузами - хорошее взаимодействие.

  • Вместе с платниками количество студентов даже увеличилось, по вашим же данным до 113 тыс., но количество учащихся бесплатно уменьшилось и не путайте сюда демографию :ухмылка:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • О демографии: Через 5-7 лет число студентов начнет сокращаться на всех формах обучения. Оплата за обучение и мэрия будут совершенно ни при чем.

  • Если ребят будут по прежнему брать в армию, то сокращение нашим вузам не грозит. Но это уже отступление от темы. Но в целом можно подвести итоги, что заслуга мэрии и лично господина Городецкого в развитие Новосибирска если и есть, то минимальное. Большая часть предприятий промышленности, строительства и торговли работала не ощущая ни какой помощи мэрии. А доклад - обычный предвыборный, который после выборов сразу же забудут, как в прочем и всю программу.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Благодарю Вас за Ваше мнение.

    Скажите, а чем мог бы мэр (Городецкий или Кибирев, например) "помочь" предприятиям?

    Мэрия работает в рамках законов и бюджета. Из того, что делается могу привести пример сбор и публикацию инвестиционных и инновационных проектов города: http://www.strateg.novo-sibirsk.ru/invest/invest.html
    Там сотни страниц о том, чем реально богат Новосибирск.

    Такого не сделал ни один город в России.
    Это, хоть и небольшая, но помощь промышленности.

  • "Такого не сделал ни один город в России. Это, хоть и небольшая, но помощь промышленности." - так заявлять, по меньшей мере смешно. Поезжайте в Красноярск, в Тюмень, другие города. Посмотрите как там идет жилищное строительство, сколько там делается руководством для того, чтобы горожан жилось чуть по легче, что делается для развития промышленности и предпринимательства. " сбор и публикация инвестиционных и инновационных проектов города" - это ведь только бумага, на бумаге все и остается как правило. Сколько уже было таких проектов и где же они?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Поезжайте в Красноярск, в Тюмень, другие города. Посмотрите как там идет жилищное строительство, сколько там делается руководством для того, чтобы горожан жилось чуть по легче, что делается для развития промышленности и предпринимательства...
    Вы что-нибудь слышали о бюджетной обеспеченности Красноярска (энергия, никель, алюминий), Тюмени (нефть, газ), Москвы (бизнес, банки) в сравнении с другими городами?

    Вы правы, надо показывать деятельность власти во всех аспектах и в сравнении с другими городами.

    За то, что Новосибирск не такой уж плохой город и живется здесь не хуже, чем в других городах говорит тот факт, что за годы реформ в город приехало больше людей, чем уехало и Новосибирск не уменьшил свою численность, как многие города Сибири.

    Есть такая манера - ругать свой город. Правильнее сказать - критически и требовательнее на него смотреть. Это нормально.

    Есть много свидетельств того, что жители других городов отмечают множество добрых перемен в нашем городе.

  • Не так уж сильно национальные округа делются деньгами с Тюменью и бюджет Красноярска при напряженных отношениях Пимашкова и Лебедя был меньше чем в Новосибирске.
    У Новосибирска есть очень выгодное географическое положение, которое слабо учитывается городскими властями. Не зря же со всей Сибири съезжаются мелкооптовые торговцы за товаром в Новосибирск. Вот и поддерживать всячески надо эту сферу, как впрочем и другие. Предоставлять площади, проводить благоустройство, строить крупные комплексы оптовой торговли. Но такое впечатление, все это интересует часть чиновников только в случае получения личной прибыли.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • сбор и публикацию инвестиционных и инновационных проектов города:
    это от лукавого.
    такие вещи делаются во многих городах, занимается этим ТПП.
    в Нске такими вещами увлекалось "Сибирское соглашение", как минимум с 96 года. Особенно памятны мне планы выпуска кондиционеров и ксероксов на "Электроагрегате", где сейчас разместился м-н "Практик". :ухмылка: Толку от них немного. Вспомните про долгожителя этих бумаг - третий мост, если что.

  • В ответ на: сбор и публикацию инвестиционных и инновационных проектов города:
    это от лукавого.
    Время, как Вы правильно заметили - лучший судья.

    И лекарь:улыб:
    Спасибо

  • Подскажите, Тимур, как идет развитие новосибирского мультимодального узла.
    То что вы перечислили относительно Красноярска и Тюмени ясно. Там есть природные ресурсы, и от НИХ получают доходы. В Новосибирске есть НЕ МЕНЬШИЙ потенциал - географическое положение. Его значение не умоляют ни нефть, ни аллюминий. Что за эти годы сделано для реализации УНИКАЛЬНОГО географического положения города??
    На мой взгляд. Если бы мэрию интересовало хоть чуть-чуть развитие города - мы бы только благодаря географии жилы бы лучше чем крцы и тюменцы...... :зло:

    F30 & T30 owner.

  • Ну а цифра в 370 тыщ кв.м. сданных в Новосибирске в прошлом году не может не вызвать умиление.
    Просто фантастика, учитывая формулировку (истинную): предъявленных к сдаче...:улыб:

    F30 & T30 owner.

  • В ответ на: ...Что за эти годы сделано для реализации УНИКАЛЬНОГО географического положения города??
    На мой взгляд. Если бы мэрию интересовало хоть чуть-чуть развитие города - мы бы только благодаря географии жилы бы лучше чем крцы и тюменцы...... :зло:
    Да, именно география предопределила развитие Новосибирска.
    По моим представлениям, можно записать в актив городских властей ... дороги. За последние два года заметно увеличились темпы их ремонта. До идеала еще очень далеко, но тенденция явная - дороги в городе улучшатся и, прежде всего, магистральные.

    Есть стремление к созданию условий по развитию рынка. Пример - авторынок на Петухова.

    Уверен, вы правы, - надо больше "выжимать" из нашей "столичночти" на пользу городу.
    Понимание этого в мэрии есть. Все взаимосвязано - чтобы развивать город - нужен достойный бюджет. В результате рост бизнеса даст прибавку в бюджет и т.д.
    Прошу при этом помнить, что за последние 5 лет существенно возросла доля федерального бюджета в сборе налогов. Более половины денег, собираемых в Новосибирске уходят в Москву.
    Отсюда еще одна задача - вернуть хоть часть этих денег на развитие нашей инфраструктуры -дорог, метро и т.п.

  • ...сам напросился. :ухмылка:

    1. строительство дорог нельзя относить однозначно к заслугам мэрии, потому что в ее компетенции находятся только дороги нефедерального и необластного значения. А ремонтируются и строятся хорошо как раз те, которые выключены из этого списка.
    Рядом с моим домом дорога не ремонтировалась с момента постройки дома в 1977 году. Это к слову.
    2. "создание балгоприятных условий для предпринимательства".
    угу, как же. давайте вспомним, как построили в Нске магазины Рамстор и Икеа :зло:, как Красный Восток оказался за чертой города, как ВЕКА и теперь Главербель строят заводы _рядом_ с городом, в то время как в черте города заводы _умирают_.
    3. Авторынок на Петухова - пример монополизации группкой предпринимателей в сговоре с администрацией одной из доходных сфер деятельности. Это не "создание" условий, а противодействие им. То же самое можно наблюдать на ГБШ, как расширяется МУП "Вещевой рынок" за счет соседей - конкурентов.
    Кого еще забыли? Частников-водителей? Поборы со строителей? Это все "Создание условий"? :хммм:
    Не надо злоупотреблять терпением и выдержкой людей здесь, упражняясь в изящной словесности. Эффект может оказаться противоположным желаемому.

  • В ответ на: Интересны оценки содержания и того, куда двигался, куда двигается наш город?
    Лично меня не устраивает отсутствие нормальной, доступной, я имею ввиду, ипотеки, которую обычно (например, в кемерово) обеспечивают муниципальные власти. Ну и с дорогами могло быть получше.

  • Прочитал но с трудом.Наворочено много. Понятно что мэрия много работает. ну и расскажите про это простым русским языком!
    Впечатление, что меня грузят. Перед выборами. Или мэр переизбиратья не хочет или простого языка не знает. Партийная закалка - говорть много - не сказать ничего. Прямо доклад съезду.
    Одно слово - перегружено. Но интересно, если вчитываться в между строк.

  • НнП

    http://www.vn.ru/040206/0206-21-21.html
    "Но наибольшее внимание привлек доклад мэра. Было жаль, что его речь не транслируется в прямом эфире. Хотелось, чтобы как можно больше горожан услышали, что городу сегодня не хватает амбициозных проектов. Что сами новосибирцы - те, кто действительно хочет, чтобы жизнь стала лучше, реально многое могут. Что в Новосибирске произошла демократизация власти. Что факты и цифры свидетельствуют: качество жизни растет. Потому что, как заметил Владимир Филиппович, редко на экранах местного телевидения можно увидеть сюжеты об успехах города."

    Предвыборная горячка, однозначно.
    C другой стороны, оно и к счастью, что сей доклад не транслировался в прямом эфире. К чему рисковать?:улыб:

    http://www.vn.ru/040207/0207-21-06.html
    (Туда же, в успехи. Можно и озвучить)

  • редко на экранах местного телевидения можно увидеть сюжеты об успехах города
    потому они испохабили три станции метро своими садо-мазо сооружениями под потолком, дабы горожане не забыли, как выглядит их мэр со знаком плюс.

    и все это под прикрытием фигового листка "безопасности пользования метрополитеном".

    P.S. Админы, добавьте в набор блюющий смайлик.

  • Неужели еще кто то надеется на то, что Городецкий сможет принести пользу городу? Это же бред!!!
    От ВФГ может быть только вред - черепашье развитие города - яркий тому показатель.
    Застроили все основные магистрали (видимость строительства благодаря этому, конечно присутвует) завысили в полтора раза объемы сдачи жилья и пытаются этим хвастаться. А эти ребята в жилые и спальные районы заглядывать не пытались?
    Лондон, конечно тоже не есть хорошо...
    Или против всех, или кто-то третий.

    Вот такие пироги

  • >или кто-то третий

    What about Кибирев?

  • >What about Кибирев?

    Издеваешься да?
    Так уж получилось, что лично знаком с пятью из семи предтендентов и Кибирев не исключение.
    Я вообще то склоняюсь ближе к кандидатурам Степанова и Игнатова.

    Вот такие пироги

  • Большая часть предприятий промышленности, строительства и торговли работала не ощущая ни какой помощи мэрии.
    _____________________________________

    Общий ход ваших мыслей понятен. Переубеждать кого-то - дело хлопотное и малоинтересное.
    А теперь по поводу вашей реплики...Не кажется ли вам, что каждый самостоятельный хозяйствующий субъект и должен работать именно самостоятельно, руководствуясь своим уставом, в рамках действующего законодательства, исходя из собственных материальных и интеллектуальных ресурсов? Зачем и с какой стати ожидать от кого-то помощи?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на вашу реплику. Прочитал сегодня заметку, точно за все не ручаюсь, но смысл такой "Законодательное собрание Петербурга расматривает меру о снижение налога на инвестиции идущие в бюджет города с 14% до 4%. Как вы думаете где комфортнее будет чувствовать самостоятельный хозяйствующий субъект в Питере или у нас, где ему не оказывается никакой поддержки?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Помните сермяжное: ежели где-то чего-то убудет..... ?
    Снижение поступлений в бюджет города непременно отразится на его структуре, следовательно, облегчив налоговое бремя одной группы налогоплательщиков, недополученные средства изыщут в другом месте (или увеличат в пределах компетенции другие сборы, или не профинансируют в полном объеме социально значимые сферы, или те же пресловутые зарплаты бюджетников пострадают).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну не вам же мне говорить, вы это лучше меня знаете, что увеличение инвестиций в город приводит к большей занятости, увеличению поступления налогов, пусть не завтра а через два-три года.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Инвестиции в реальный сектор экономики есть. Конкретно навскидку хотя бы в прошедшем году: ХК "Нэвз-Союз", ГУП "ССС", завод дормаш... М/б, их не так много, как хотелось бы, но всегда следует помнить, что хуже может стать в любой момент, даже без особенных усилий, а вот чтобы стало лучше, не революции устраивать нужно, а работать.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А разве я похож на революционера? Да я к этому и призываю, чтобы мэрия работала как можно лучше, а не отчитывалась такими предвыборными агитками, какие нам советует прочитать автор этой темы. Не спорю что инвестиции есть, но могли быть и больше. Примеры как новые заводы из города уходили в область уже сдесь приводились.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Удивляюсь сижу....Вот скажите: вы в принципе против отчетов? или вы против отчетов мэра перед избирателями? или вы против отчетов мэра перед избирателями в конце выборного срока?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Должен отчитываться, но не в таком виде, когда всех за дураков считают.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Инвестиции в реальный сектор экономики есть. Конкретно навскидку хотя бы в прошедшем году: ХК "Нэвз-Союз", ГУП "ССС", завод дормаш...
    расскажите поподробнее.

  • Да что за комплексы по поводу дураков, честное слово? Обычный отчет по истечении срока, на который его выбирали... Кто-то его оценивает позитивно, кто-то негативно....нормальная ситуация. Было бы значительно печальнее, если бы и без отчетов было видно, что жить в городе реально стало хуже.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Поподробнее объем инвестиций из бюджета города в промышленные предприятия только по нескольким направлениям составил около 35 млн. в 03 году.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Так и реально жить если и стало лучше, то чуть чуть, а не так замечательно, как в докладе нашего мэра. И не обычный это отчет, а обычная предвыборная агитка. Все проблемы стоящие перед городом остались вне доклада, как будто бы их нет.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Ну я не знаю, как вы читали или слушали....во всяком случае, по TV я лично слышала, как он говорил, комментируя собрание городского актива, что проблем в городе хватает, город неидеален, есть над чем работать, и главное - видеть проблемы города и понимать, каким образом их преодолевать, что для этого нужно делать...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • 35 млн. РУБЛЕЙ??
    и это все? надеюсь вы понимаете, что это капля в море для бюджета в 8-9 млрд? треть одного процента !!

    и что такое "инвестиции в промышленные предприятия"? муниципальный заказ? тогда это не инвестиции вовсе.

    НЭВЗ-СОЮЗ продолжает расставаться с цехами - отдал еще один цех под Сибирскую Ярмарку. С натриевыми светильниками у них дело не пошло - насколько известно, по всему городу устанавливались светильники Уральского оптико-механического завода.

    Дормашу может быть что-то и перепало, но дорожную технику в прошлом году город Нск закупал в родном городе мэра - Брянске.

    про ГУП "ССС" пока ничего сказать не могу, расшифруйте что это.

  • Если вы говорите о муниципальном заказе, то его объем составил около 3 млрд. Инвестиции здесь ни при чем.
    Когда говорилось об инвестициях, имелось в виду, что около 35 млн. направлено на реализацию отдельных конкретных проектов, которые неленивые предприятия имеют и умеют их обосновать. А тем, кто стонет о том, что "лежит на боку" и ничего не делает для того, чтобы встать, ничего иного и не светит.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Не кажется ли вам, что каждый самостоятельный хозяйствующий субъект и должен работать именно самостоятельно

    В отчете благодаря Мэрии все строится, хотя на самом деле все ложь. Строится это как раз самостоятельными субъектами.

    объем инвестиций из бюджета города в промышленные предприятия только по нескольким направлениям составил около 35 млн. в 03 году.


    В рублях. Смешная цифра. Её лучше нигде не упоминать.

    И последнее
    Вот скажите: вы в принципе против отчетов? или вы против отчетов мэра перед избирателями


    По многим позициям отчет представляет деклорацию успехов, реализацию которых Мэрия даже не обеспечивала. Это знаете такой итог года получился, его любой человек может написать.

  • вы не ответили на мой вопрос про гуп ссс .

  • Сибсельмаш-спецтехника-сервис.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В чем проблема? Выбирайте другого мэра и будем сравнивать его отчеты с отчетом нынешнего.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • а известно, в какие проекты были вложены деньги?
    потому что результат инвестиций принадлежит тому, кто денег дал.
    иначе это не инвестиции, а отмывание денег.

    т.е. в итоге у города должно быть минимум три (по числу названных предприятий) доли в производственных проектах, с документально оформленными правами собственности.

    иначе господам из мэрии придется ответить за разбазаривание бюджетных денег перед законом. :зло:

  • Выбирайте другого мэра
    о том и речь, если вы сразу не поняли

  • Да нет, мы именно так и поняли:улыб:

    А по поводу того, что господам придется отвечать за разбазаривание и т.д., так деньги отдаются под конкретные проекты не просто так, а на основании соответствующей программы, утвержденной решением горсовета.
    Хотя я понимаю, что вам так проще вести разговор.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • это не ответ - "горсовет так решил".
    допустим денег дали, а что взамен?

  • В чем проблема? Выбирайте другого мэра и будем сравнивать его отчеты с отчетом нынешнего.

    А тут сравнивать нечего. Представленный отчет, это не отчет Городецкого об успехах, а итоги развития города за год. Причем эти цифры получены без участия муниципалитета.

  • это не ответ - "горсовет так решил".
    допустим денег дали, а что взамен?
    _______________________________

    А никто так и не отвечал:улыб:Речь о том, что никто не занимается самодеятельностью, а все происходит в рамках правового поля. И пугать господ судами не нужно, если вы не разобрались в механизмах.
    Взамен: новые рабочие места, интеграция научных разработок в промышленность, коммерциализация идей и, как следствие, поступления в бюджет.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Взамен: новые рабочие места, интеграция научных разработок в промышленность, коммерциализация идей и, как следствие, поступления в бюджет.

    Девушка, а вы сами в это верите? Красивые слова, не более.

  • Представленный отчет, это не отчет Городецкого об успехах, а итоги развития города за год.
    _________________________

    Вот, здравые слова. А он их озвучил. Как воспринимать - личное дело каждого.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Молодой человек, у меня, к сожалению, закончился бисер. Удачи.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • И пугать господ судами не нужно, если вы не разобрались в механизмах.

    вам-то чего пугаться? или торпеда в цель попала? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Взамен: новые рабочие места
    это не их дело - финансировать рабочие места на предприятиях.
    у них свои директора есть и свои бюджеты.
    интеграция научных разработок в промышленность
    ЧЬИХ разработок? вы понимаете суть инвестиционного процесса?
    коммерциализация идей
    что вы под этим понимаете?
    как следствие, поступления в бюджет.

    угу. надежды юношей питают. пример со светильниками и дормашем для вас неубедителен? это выбрасывание денег на ветер. вспомните еще "сибирский троллейбус" при поддержке "Сибирского соглашения". :зло:

  • вам-то чего пугаться? или торпеда в цель попала? _______________________________________
    Да бросьте. К чему вы ерничаете?

    это не их дело - финансировать рабочие места на предприятиях.
    у них свои директора есть и свои бюджеты.
    ______________________________________
    Вот как раз вы и демонстрируете непонимание вопроса. Задача органов местного самоуправления не финансировать новые рабочие места, как вы говорите, а создавать предпосылки к их созданию и обеспечению уже имеющихся. Причинно-следственная связь понятна, я надеюсь?

    ЧЬИХ разработок? вы понимаете суть инвестиционного процесса?
    ______________________________
    Ученых и производственников. И суть здесь в том, чтобы не просто "дать денег", оговорив свой % от прибыли в перспективе, а профинансировать конкретную программу, от которой уже сейчас есть отдача городу по тем критериям, которые я называла выше, но вы не поняли. Сомневаюсь, что в теории инвестиционного процесса вы разбираетесь лучше, чем продемострировали, говоря о практическом аспекте.

    коммерциализация идей
    что вы под этим понимаете?
    _____________________________________
    Под этим понимают возможность успешно реализовывать конкурентоспособную продукцию, произведенную в ходе реального осуществления новых научных разработок. Увеличивая тем самым размер налогооблагаемой базы предприятия, естественно. В чем, само собой, заинтересованы органы местного самоуправления, как вы понимаете.

    Такая вот петрушка.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Причинно-следственная связь понятна, я надеюсь?
    девушка, вы рассказываете прописные истины с таким апломбом. :-/
    этот пример описывает обычный муниципальный заказ, а не инвестиционный процесс.
    профинансировать конкретную программу, от которой уже сейчас есть отдача городу
    за такие деньги можно разве что своровать чужую идею, но никак не изобрести. хватит витать в облаках. купить готовую продукцию дешевле и надежнее, чем организовывать производство на месте и только под свои нужды. вы наверное недавно знакомы с этой темой, раз такие вещи говорите.
    возможность успешно реализовывать конкурентоспособную продукцию, произведенную в ходе реального осуществления новых научных разработок.
    это сказка про белого бычка, не более.
    ученые не знают, кто бы дал денег на внедрение
    заводы не знают, кому бы продать
    бюджет знает только свои нужды
    в горсовете сидят лоббисты тех жже заводов
    =
    мелкие партии под заказ администрации по нерыночным ценам типа автобусов МАЗ местной сборки или неродившихся светильников

  • Причинно-следственная связь понятна, я надеюсь?
    девушка, вы рассказываете прописные истины с таким апломбом. :-/
    этот пример описывает обычный муниципальный заказ, а не инвестиционный процесс.
    __________________________________
    Зачем же, юноша, задаете наивные вопросы в таком случае? А истины, действительно, прописные. Только все дело в том, что, не смотря на это, в ваших высказываниях налицо подмена понятий. Вы почему-то путаетесь в трех соснах: между муниципальным заказом, инвестированием и финансированием:улыб: Для прояснения этого вопроса можете ознакомиться с механизмами реализации муниципального заказа (раз уж вы все к нему сводите), почитав хотя бы мельком соответствующий документ в последней редакции от 24.01.2003 № 209 (кстати далеко не совершенный), а то создается впечатление, что вы не совсем в теме.


    в горсовете сидят лоббисты тех жже заводов
    ___________________________________
    А это уж кого навыбирали, те там и сидят. Давайте переизбирать – придут и сядут другие лобби. А документы для принятия на горсовете все также будут готовиться в структурных подразделениях мэрии. Хотя, после разделения ветвей власти, которое недавно произошло, м/б что-то и поменяется...не знаю.


    за такие деньги можно разве что своровать чужую идею, но никак не изобрести. хватит витать в облаках. купить готовую продукцию дешевле и надежнее, чем организовывать производство на месте и только под свои нужды. вы наверное недавно знакомы с этой темой, раз такие вещи говорите.
    __________________________________
    Снова вы запутались. Никто не финансирует из бюджета какие бы то ни было изобретения. Деньги инвестируются в производство, как уже не раз говорилось. Причем никто не организовывает новое производство «с нуля», все происходит на базе уже имеющихся промышленных площадок и мощностей, не задействованных в данное время по самым различным причинам. И исключительно под свои нужды никто ничего не затевает:улыб:все в лучших традициях прописных истин, как вы любите: объем рынка, сегментирование, межрегиональные связи, межотраслевая кооперация… Так что, если эта тема и нова, то, м/б, именно для вас.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Объясните мне темному.....
    В конце любого инвестиционного процесса стоит хозяйствующий субъект, который освоит инвестиции. Правильно?
    Ага. Есть два варианта организационно-правовой формы такого субъекта: а) общественная, б) частная.
    Мэрия, насколько я понимаю, имеет в своем распоряжении средства общественные, которые могут быть израсходованы на общественные цели в соответствии с договоренностью между мэрией и обществом.
    Что происходит, когда мэрия тратит деньги на помощь бизнесу частному?
    Вероятно при этом происходит либо деприватизация бизнеса, или это кредит, правильно? Ведь не может же, право, раздавать деньги налогоплательщиков мерия безвозмездно (в смысле даром)?
    Если же на мои кровные налогоплательщицкие денежки создадут фирму, у которй я потом еще и буду чего-нибудь покупать, то это совсем не есть гуд. А вдруг у фирмы ничего не получится?

    Интересно, имеет ли право мэрия заниматься рискованными операциями?
    Если да, то может мэр с моими налогами в казино пойдет. А что! Идея здравая, вероятность полезного выхода в казино у нашего мэра пожалуй будет выше..... Выиграет и можно будет снизить налоги... Ура!

  • В смысле даром, наверное, не может.
    У вас действительно есть информация по поводу создания мэрией каких-то фирм на ваши кровные налогоплательщицкие денежки? поделились бы тогда...
    Хотя, если форумчане через одного решили просто поерничать, то тогда, конечно, ура.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Зачем же, юноша, задаете наивные вопросы в таком случае?
    просто вам уже удалось пару раз озарить форум откровениями типа "пивной завод хорошо, а пиво плохо" и " давайте считать квадратные метры в человеках, нас так больше", которые были благоразумно порезаны модераторами. сейчас опять начинаются упражнения в словоблудии неизвестно с какой целью.
    А истины, действительно, прописные.
    вот-вот. поберегите свой бисер для другой публики.
    Вы почему-то путаетесь в трех соснах
    ой, не надо ля-ля.
    Причем никто не организовывает новое производство
    вы всегда так смело отвечаете 1) абсолютными категориями и 2) за других? да вообще с какой стати бюджет может использоваться для развития производства для сторонних нужд? это несвойственные ему функции сиречь нецелевое использование средств.

  • да вообще с какой стати бюджет может использоваться для развития производства для сторонних нужд? это несвойственные ему функции сиречь нецелевое использование средств.
    ______________________________________

    Повторяю для тех, кто в бронепоезде: бюджетные средства инвестируются в производство той или иной продукции (как для нужд города, так и в целях расширения рынков сбыта местных товаропроизводителей) в рамках городских целевых программ, утвержденных решениями горсовета, средства на реализацию которых заложены в бюджет:улыб:Какое нецелевое использовании вы тут лепите?


    "пивной завод хорошо, а пиво плохо" и " давайте считать квадратные метры в человеках, нас так больше"
    _______________________________________

    Не могу понять, что вас заставляет городить такую откровенную чушь :улыб:Ваши попытки извращенно цитировать мою скромную персону, мягко говоря, удивляют. Вы намеренно уводите разговор от темы топика?

    А по поводу бисера, вы правы. На вас ушел даже НЗ:улыб:
    Вобщем, удачи в постижении механизмов инвестирования и бюджетирования:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • скромной фигуре на бронепоезде посвящается.:улыб:
    пример с дормашем и К снова в студию. проиллюстируйте плиз как это может (по вашему) отразиться на расширении рынокв сбыта. при условии, что у всех этих товаров уже есть серийно выпускаемые аналоги. и сколько времени и еще средств понадобится для доведения новой продукции до конкурентноспособного уровня.

    кстати, чушь была ваша собственная, если что:улыб:

  • похоже, вы пребываете в сладкой иллюзии, что освоить новое, а тем более наукоемкое производство можно в предсказуемые сроки и средства.

    не тут-то было. примеров обратного просто до безобразия много.
    кроме того, любой запуск нового товара, выход на новый рынок - это венчур, с большой долей риска, что либо свои силы переоценили, либо спрос, либо недооценили конкурентов. а на таких смешных суммах финансирования добиться всего и сразу просто не реально. я даже допускаю, что вы что-то там читали по экономике, но выводы у вас нереальные:улыб:тут вот пжта без обид.

    как говорится, "дешево быстро качественно - выберите любые два ответа".

  • Утомительно говорить с человеком, который не хочет читать то, что написано, пытаясь исказить при этом слова оппонента трехмесячной давности.
    Вас ничему не научил ваш конфуз по поводу Нэвза? Умейте хотя бы признать свою некомпетентность.

    Можно было бы, конечно, продолжить ответы на ваши вопросы, но, к сожалению, бисера не завезли больше.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Посклочничать вы любите, однако. Бисер видимо бесплатный.
    С НЭВЗом никаких конфузов нет - на заказ города они уже не могут расчитывать, деньги потрачены, уральские лампы светят, а они с опытной партией возятся.

    Но оперативность мэрии по выпуску новостей вдогонку форуму оценить стоит :-)

  • >или вы против отчетов мэра перед избирателями
    >в конце выборного срока?

    отчеты должны быть всегда, а не только перед выборами.

    раздражает прописывание копеечных сумм до последнего нуля (чтобы значительнее выглядело), другие дилетантские приемы.

    то, что сейчас прет изо всех подконтрольных мэрии сми - не отчеты, а дешевый доморощенный пиар самоучек из пресс-службы аппарта мэрии.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • кстати, скажите пожалуйста, в каком департаменте вы работаете?

    или так просто, в пресс-службе?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >только по нескольким направлениям составил
    >около 35 млн. в 03 году.

    меня сейчас разорвет от смеха. вы хотя бы осознаете всю смехотворность этой суммы?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >Если вы говорите о муниципальном заказе, то его
    >объем составил около 3 млрд.

    ой как интересно :ухмылка: и что в этот муниципальный заказ входило? энергетика и жкх? :ха-ха!:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >конфуз по поводу Нэвза?

    не смешите нас так сильно, на нэвзе слово из четырех букв, в заинтересованных кругах это известно всем.

    на про..ые и сп...ые деньги можно было осветить весь город.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • кстати про ярославль. если отбросить всю красивость, то в сухом остатке окажется очень грамотная мысль по поводу 70 лет без урожая. нахрена поддерживать убогих? а мэрия именно этим и занимается. нет ни одного нормального проекта. я понимаю, интел новый fab начал бы строить или хотя бы шкоду переманили, так нет же, всяким идиотизмом занимаются. потому что хорошие люди попросили, нельзя обижать.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >кстати про ярославль. если отбросить всю красивость, то в сухом остатке окажется очень грамотная мысль по поводу 70 лет без урожая.... хорошие люди попросили, нельзя обижать.<

    Можно поподробнее, а то я что-то, кажется, пропустил.

  • >Можно поподробнее, а то я что-то, кажется,
    >пропустил

    а в какой части подробнее?

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • хорошая заметка про нэвзовский пшик.

    http://www.vn.ru/040213/0213-21-09.html

    Наши лампы годятся пока
    что только для узких улиц

    Экспериментальная партия уличных натриевых светильников выпущена новосибирским предприятием НЭВЗ-Союз.

    Совершенствование городского уличного освещения сейчас, в частности, заключается в замене старых ртутных ламп светильниками на натриевой основе. Они ярче светят, более долговечны, их проще утилизировать. Сейчас уже в Новосибирске установлено более трех тысяч таких светильников. Они освещают Красный проспект, улицы Большевистскую, Титова, Серебренниковскую, Нарымскую, Ленина, Жуковского, Вокзальную магистраль, Станционную, проспект Димитрова. До сих пор их закупали на одном из уральских заводов. Сибирская технология еще не до конца отработана, поэтому наши лампы не столь мощные, как уральские. Но лиха беда начало. А пока их будут устанавливать на узких улицах - Ядринцевской, Каменской, Космической, Новогодней.

    В будущем в нашем городе планируется выпускать не только светильники нового образца, но и более усовершенствованные опоры с цинковым покрытием. Главное достоинство оцинкованных столбов - их устойчивость к сырости. Первые опоры установят на улице Советской.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • >а в какой части подробнее?

    ну насколько я понял, вы прокомментировали статью из эксперта про яр. обл. Тогда фраза про колхоз отпадает -в ней дествительно много здравого. А какой очередной убогий проект поддерживает наша мэрия? Вытягивание области? Если этот, то вы ошибаетесь - это МЕГАубогий проект!:улыб:И кто эти хорошие люди? Наш губер? Ну да, человек, безусловно, хороший, ну просто невозможно отказать :ухмылка:

  • ну и это тоже :ухмылка:

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • http://www.nyc.gov

    хороший сайт правительства нью-йорка.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • http://nyc.gov/html/dcp/html/lucds/cdstart.html

    в каждом community district есть еще и neighborhoods, в которых тоже есть свои органы власти.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Что показывает анализ итогов нашей работы за четыре года:

    *Главный итог — власть, бизнес, социальная сфера, общественно-политические организации, практически все слои населения и социальные группы научились жить в новых рыночных экономических условиях, адаптировались к ним*
    *о позитивных изменениях практически ничего не говорится с экранов*
    *В результате макроэкономической стабилизации, снижения инфляции в стране, за счёт привлечения инвестиций и мобилизации собственных ресурсов удалось стабилизировать работу крупных и средних промышленных предприятий**
    *Объём инвестиций в основной капитал за счёт всех источников финансирования за четыре года увеличился (в сопоставимых ценах) почти в полтора раза.*
    *Сумма вкладов населения в банках города сегодня составляет около 16 млрд. рублей.*
    В чем тут заслуги нашего мэра?

  • Ребят, вы не перемигивайтесь, а пишите обоснованно, чтобы можно было понять чё почём
    А то будто не публичная конфа, а письма чужие читаешь

    Вот я избиратель, а ни фига не знаю. Тему прочитал, а понял только, что в России хорошего не скажут. Имхо, на это и коммунистов хватает

  • =>> TV я лично слышала, как он говорил, комментируя собрание городского актива, что проблем в городе хватает, город неидеален, есть над чем работать, и главное - видеть проблемы города и понимать, каким образом их преодолевать, что для этого нужно делать...

  • >Точечная застройка была, есть и будет, мы
    >сделали ошибку, с населением советоваться
    >нельзя.

    что-то я не помню такой фразы. однако если мэр действительно так сказал, то это то немногое, что он сказал и сделал правильно.

    с населением советоваться нельзя. это дешевый популистский бред. подавляющее большинство населения - визжащие совки. нигде, никто и никогда с населением не советуется. если вы попытаетесь мне рассказать про какие-нибудь public hearings - я рассмеюсь вам в глаза. я знаю, как оно устроено на самом деле.

    население - это неспециалисты, которые к тому же преследуют свои эгоистичные цели. они не думают о будущем города. плотность застройки новосибирска в несколько раз ниже, чем в европейских столицах.

    самое главное - земля принадлежит городу, а не пете или васе. хотите, чтобы вокруг ничего не строилось - заплатите несколько musd и выкупите землю. хотя от застройки это врядли спасет - земля может изыматься у собственника (с компенсацией) для нужд государства. и выполнение генплана - одна из таких нужд.

    для того, чтобы жить обособленно, люди во всем мире платят огромные деньги. а тут, сидя на кухне, ругают все и считают, что все им чем-то обязаны, причем бесплатно.

    ограниченные эгоисты.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • Что бы ты запел умник. Если бы в 200 метрах от твоего дома начали бы строить дом на юго-востоке. Выше твоего в 2 раза.
    Короче солнца будет не видать. на пятачке. Одноподъездный.
    Хотя в 2х километраз от твоего дома есть несколько частных разваливающихся домишек которые надо расселить и застроить площадь?

    Короче не гони дурь. То как у нас строиться я нигде больше не видел.

  • точно 200? может, 20?
    200, и даже 50 метров не являются нарушением.

  • То как у нас строиться я нигде больше не видел.
    классический пример - Санкт-Петербург, Литейный проспект, вторая половина XIX века. И это имперская столица, супердорогой квартал.

    Так что "дури" тут нет. есть невладение фактами:улыб:

  • >Что бы ты запел умник.

    на брудершафт не пили. впредь выбирайте выражения.

    >Если бы в 200 метрах от твоего дома

    а губа не треснет? в вашем присутствии можно дышать?

    а в моем дворе дом построили. и это хорошо.

    >То как у нас строиться я нигде больше не видел.

    я сомневаюсь, что вы вообще что-либо видели в своей жизни.

    i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?

  • В районе ст.М "Гагаринская" всё нормально построено. Растояние между домами хорошее. Какой дом вам помешал? Возле маг-на "Надежда"?

  • Цитата:

    <---- С 2000 по 2003 год средняя заработная плата возросла более чем в 2,5 раза и достигла уровня шести тысяч рублей. Величина прожиточного минимума составляет всё меньшую долю в размере средней заработной платы, всё больше средств горожане стали тратить на предметы длительного пользования и сбережения. ---->



    На превый взглад хорошо сказанно, главное средняя заработная плата указана - 6 т.р.!

    Т.е. больше чем средняя заработная плата по РФ (около 4 т.р.). Успех и заслуга мэрии, несомненно :))

    Манипуляция такими характеристиками как средняя величина "чего-либо" - это заведомо введение в заблуждение основной массы населения.

    Если в Новосибирск на постоянное место жительства приедет Роман Абрамович (25-е место в списке самых богатых людей, капитал 10,6 млрд. долларов), представьте среднюю зар. плату новосибирца в этом случае.

    А, не дай бог, Билл Гейтс с Михаилом Ходорковским приедут! :)

  • Ну если и приедут, то всяко не для подъема местного среднего уровня з.п.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • Короче солнца будет не видать

    Я готов согласиться с тем, что нормы по инсоляции в Нске как городе с холодным климатом должны соблюдаться особенно тщательно. И вот почему. Как-то мне довелось пожить в квартире с окнами на север. Солнца там, естессно, не было. Так вот, летом, в июле месяце, когда отопление выключено, в квартире было холоднее, чем зимой - градусов 18. Открытые окна-двери не спасали - в тени большого дома тоже прохладно.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: