НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Новостройки Новосибирска

Печать RSS Деревом

Dimitri
experienced
Сообщений: 815
19.01.04 19:08Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
Еще о строительстве в Городке:
До сих пор остались лишь на бумаге внесенные в Генеральный план Академгородка Дом молодежи на пересечении ул.Ильича и Университетского проспекта, крупное общественное сооружение на въезде в Академгородок (пересечение ул.Жемчужной и Университетского проспекта), не создан парк с водоемом в квартале, ограниченном Университетским проспектом, улицами Ильича, Жемчужной, Цветным проездом.
Кстати, все слышали о том, что ВЦ строился как больница, но многие ли знают, что ТЦ строился как картинная галерея?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vitt
ёжик. зилёный ёжик
Сообщений: 107501
19.01.04 19:25Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
В ответ на: Вы это, найдите себе другую дачу, а тут вообще-то люди живут и работают. И проблемы решают в контексте:

а) обеспечения жильем молодых ученых (которые сейчас живут где угодно - Бердск, ОбьГЭС, Шлюз - но не в Городке),
б) борьбы с превращением Академгородка в престижный пригород.
А что, в уже построенных новых домах живут сплошь переселенцы из Бердска и Шлюза? И все как один молодые до неприличия? Сомневаюсь.
Если дом с хорошими квартирами в районе с какой-никакой, а инфраструктурой построить, так это вполне престижно будет.
А чтобы ваши пункты а) и б) выполнялись, надо строить стремненькие домишки, жить в которых человек согласится только из любви к науке. Но это никому не выгодно. Те, кто строит и определяет, что и где строить, решают проблемы в другом контексте - чтобы денег заработать.

На обсуждаемом выше собрании еще говорили, что школы в ВЗ переполнены - из других микрорайонов народ за знаниями ездит. Предлагают еще школ понастроить. А сделать, чтобы в других м-к-р-нах нормально преподавали - не судьба. Надо детей в ВЗ гонять :(.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.01.04 19:33Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
Самое интересное, что все это решается строительством одного здания, в котором будет:
а) приличная гостиница,
б) приличный конференц-зал,
в) приличный ресторан,
г) приличный кинотеатр,
д) приличный боулинг и тренажерный центр.
старым планом Академгородка боулинг точно не предусматривался.да и года через три вы сами будете вспоминать о нем с ухмылкой как о мимолетном увлечении.

не кажется ли вам, что правильнее не строить новую "приличную гостиницу", а привести в порядок имеющуюся? то же самое с ресторанами и кинотеатрами. насчет проведения конференций все еще интереснее - на весь город есть ДВА зала, в которых не стыдно что-то провести - это Кирова, 3 и ДУ. так вот..

могу предположить, что вся упомянутая развлекуха появится если не в самом городке, то рядом с ним, силами того же Неокома, которому интересно сделать свой пляж всепогодным и всесезонным.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
19.01.04 19:55Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Vitt
В ответ на: А что, в уже построенных новых домах живут сплошь переселенцы из Бердска и Шлюза?
Конечно, нет! И это свидетельствует только о том, что наши академики не могут решить проблему жилья для молодых ученых.
Мне видится выход исключительно в строительстве общежитий. Несколько дешевых домов (типовые панельные десятиэтажки, которыми застроена половина Новосибирска) на небольшой площади - и проблема решена. Квартиры принадлежат СО РАН и не могут быть приватизированы. Конечно, для тех, у кого есть деньги, надо строить приличное жилье. Если у СО РАН будут деньги, то и им надо строить более приличные общежития. Вот и все. Между прочим, общежития - это не наше изобретение. Так ученые во всем мире живут.

Про школы - конечно ситуацию довели до абсурда. С одной стороны - если есть спрос, почему бы не открыть платные частные школы? В государственные же надо принимать исключительно согласно прописке. Без всяких исключений. (Правда, у многих жителей Городка вообще нет новосибирской прописки, но это уже другая проблема, не связанная с заполненностью школ.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
19.01.04 20:03Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
Про боулинг - ноу коментс
Про реконструкцию существующих гостиниц, ресторанов и кинотеатров - это все, конечно, возможно и требует меньших трудозатрат, но это не то, что нужно Городку. Если построить современный отель (продать его какой-нибудь международной сети - Холидей Инн или Рэдисон или Мариотт), а при нем самый современный за пределами Москвы конференц-зал, то один анонс этого стоительства сделает крупный пиар Городку и всем фирмам в нем расположенным. Соответственно, многие компании (в т.ч. международные) увидят возможность открыть здесь свои представительства, Москву переименуют в Старые Васюки и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
20.01.04 00:34Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
>У нскгражданпроекта висит новость про новый
>16-этажный дом на Железнодорожной/Нарымской.

заценил. студенты год назад такую же фиговину нарисовали.

кстати, ожил журнал проектирование и строительство в сибири.

http://sv.as-stroi.ru/pss/
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
20.01.04 00:35Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
>но там либо какой-нибудь инфраструктуры не
>хватает (отопление, канализация)

у всего юга проблемы с канализацией.

что до остального (не тебе лично). меня очень, очень огорчают сообщения со скрытым (а иногда и нет) сепаратистским подтекстом. кто-то видит в академе тихую деревеньку, кто-то пишет слово городок с большой буквы. люди, куда все катится? есть город. новосибирск. единый и неделимый. и проблемы и успехи какой-то части города - это проблемы и успехи всего города. создается впечатление, что многие с удовольствием провели бы ксп через бердское шоссе. город сможет выжить и развиться только как единое целое. в одиночку погибнут все.

нужно понять, что идея, заложенная много лет назад - мертва. она не смогла бы выжить в современных условиях. пока люди это не поймут - прогресса не будет. это сродни глупой вере в особую ментальность и предназначение русских.

если хотят строить дорогое жилье - оно должно быть построено. попытки идти против веления рынка еще никогда ничем хорошим не заканчивались. всегда найдется место, чтобы воткнуть 30-этажную "общагу для ученых". и сто таких общаг можно воткнуть.

главная проблема - владельцем земли является со ран. владельцем. но не хозяином. у земли нет хозяина. впадающие в маразм академики, выращенные в теплице люди - они слабо взаимодействуют с реальным окружающим миром. они не могут быть эффективными собственниками. они хватаются за то, чего уже давно нет, пытаются отгородиться в своей песочнице от окружающего мира, лишая академ последней возможности для развития.

если в ближайшие 5-7 лет земля не будет передана городу - академ уже ничто не спасет.

академу не хватает инфраструктуры - торговой, досуговой, деловой. нет офисов современных, а спрос - в очередь выстраиваться будут. нужно начинать снос ветхого фонда. хотя по сути он весь ветхий, все здания - индустриальные. срок службы уже на исходе.

в заключение для успокоения страстей - просто понравившаяся ссылка. о дальней окраине великого города, которая является неотъемлимой его частью. в этом вся суть этого города. его сила - в единстве. он родился в единстве.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
20.01.04 00:35Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
>Надо ли их за это винить?

конечно. они все еще не могут понять, что их время прошло. пора уходить.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.04 10:26Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
В ответ на:
В ответ на: Такую тихую деревеньку испоганят. Я туда как на дачу отдыхать езжу...
По хорошему там не новые дома надо строить, а старые перестраивать...
Вы это, найдите себе другую дачу, а тут вообще-то люди живут и работают. И проблемы решают в контексте:

а) обеспечения жильем молодых ученых (которые сейчас живут где угодно - Бердск, ОбьГЭС, Шлюз - но не в Городке),
б) борьбы с превращением Академгородка в престижный пригород.
Да нет, как дача академ меня вполне устраивает - лес, овраг, лыжи, мангал, пиво, море недалеко и т.п. И молодых учёных там не забывают, для них два высотных дома достраивают на Университетском. Интересно только, много ли там будет этих самых "молодых"? Слова про потуги в борьбе против престижного пригорода у меня вызывают лёгкую улыбку - я просто знаю под чьим нажимом Добрецов идёт на создание престижного пригорода. И хоть закувыркайтесь вы там - пригород будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.04 10:30Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
Кстати, а для молодых учёных где то в Бердске, вернее на его окраине, какой то брошеный пансионат реконструируют. Даже топик на форуме где то был на эту тему...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
20.01.04 10:43Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
Москву переименуют в Старые Васюки
именно. все перечисленное имеет еще какую-то вероятность появления в центре города, но в городке - ноль целых ноль десятых процента.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.04 10:51Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
В ответ на: ... все перечисленное имеет еще какую-то вероятность появления в центре города, но в городке - ноль целых ноль десятых процента.
Вот именно...
Эти амбиции от молодости... Поднаберутся такие опыта в СО РАНе и убегают в загранку... Проверено...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65477
20.01.04 11:10Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Doktor
Стоимость квартир в домах на Университетском проспекте даже для сотрудников СО РАН такая, что молодых ученых (ниже зав. лаба) среди жильцев не найдете . Ну может быть один или два .
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.04 11:28Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Ech_Aleks
В ответ на: Стоимость квартир в домах на Университетском проспекте даже для сотрудников СО РАН такая, что молодых ученых (ниже зав. лаба) среди жильцев не найдете . Ну может быть один или два .
... и то из числа зав. лабовских деток...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
20.01.04 11:36Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Ech_Aleks
ну почему же... сейчас достаточно много людей в городке работающих в _институтах_ получают зарплаты больше 1К уе... другое дело их подчиненые редко выходят из 5К рублей.. во вторых первым еще дополнительно ссужает деньги институт, вторым это недоступно...
Для молодых ученых единственный путь к более-менее нормальной жизни где можно спокойно работать это работа за бугром. Здесь молодым в принципе не дадут ничего, хотя вру, знаю пару людей из ИЦиГ которым дали ссуду на покупку жилья в бердске.
но это все оффтопик. все равно покупка жилья для молодой семьи сейчас непосильная задача, к сожалению даже ипотека на которой делают массовый ПР не может им помочь. Здесь речь ведется не о возможностях некоторых социальных слоев улучшить свое жилищное положение, а о строительстве вообще.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 12:52Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
Безусловно, Академгородок - часть Новосибирска и останется ею, даже если административно выделится в город областного подчинения. Городок пишется с большой буквы как сокращение от Академгородок - никаким сепаратизмом здесь и не пахнет.
В то же время, специфика жизни в Городке должна сохраниться - он должне остаться уникальным районом, в котором удачно сочетаются не сильно изгаженная природа и не совсем обделенные талантом люди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 12:55Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
В ответ на: их время прошло. пора уходить.
Увы, членство в Академии пожизненное.
Все, что возможно сделать - это разбавлять количество академиков относительно молодыми и трезвомыслящими учеными.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 13:04Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Doktor
В ответ на: И хоть закувыркайтесь вы там - пригород будет.
По-моему, кто-то из Городка Вас сильно обидел. Чем объяснить такое злорадство?
То, что все большее количество жителей Академгородка начинают ездить на работу в город - это факт (в соседнем топике мы обсуждали проблемы транспортных коммуникаций Советского района с центром; чем больше развиваются такие коммуникации, тем больше жителей Городка начинают работать в городе). И конечно в приказном порядке эту проблему не решишь. Однако, можно ее решать. В первую очередь - ограничивая жилищное строительство и удерживая высокие цены на жилье. Все это мы наблюдали вплоть до последнего времени. Но теперь (если амбициозные планы Роснефтегазстроя осуществлятся), цены на жилье поползут вниз, и Городок откроет свои двери для большого количества людей, которые будут рассматривать его именно как престижный пригород.
Поэтому политика академиков (если они действительно хотят остановить этот процесс) должна быть такой: стоить только общежития и элитные дома. Собственно, в последние 4 года именно эта программа и реализовывалась.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 13:08Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
В ответ на: все перечисленное имеет еще какую-то вероятность появления в центре города, но в городке - ноль целых ноль десятых процента.
В центре города, конечно, больше шансов. Но пока центр масс ИТ-индустрии Новосибирска находится в Академгородке. Еще один NASDAQ-бум, и, думаю, мы станем свидетелями очередного расцвета "силиконовой тайги", только в этот раз наученные горьким опытом владельцы ИТ-контор должны заложить основы будущего процветания, а не использовать сверхприбыли как средство накопления личного капитала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 13:16Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Анонимный пользователь
Два моих однокурсника (один из ИМ, второй - из ИЦиГ) два-три года назад успешно купили с помощью своих институтов квартиры в новом доме на Вахтангова (Шлюз). Тогда им было меньше 30, это молодые ученые? Если да, то схема работает, Вам просто не повезло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
20.01.04 13:20Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
центр масс ИТ-индустрии Новосибирска находится в Академгородке весь оборот этой "индустрии" настолько мал, что его не хватает даже для финансирования строительства одного собственного офисного здания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.04 13:21Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
В ответ на: По-моему, кто-то из Городка Вас сильно обидел. Чем объяснить такое злорадство?
Чисто случайно узнал кому "там" (поднимаю указательный палец вверх) интересно сделать академ пригородом. Но делаться это будет под маской заботы о молодых учёных и будущем нашей науки... Хотя, как я уже говорил, на самом деле молодым учёным на окраине Бердска какой-то брошенный барак под жильё пытаются переделать...

В ответ на: ... ограничивая жилищное строительство и удерживая высокие цены на жилье.
А поподробнее можно про удерживание высоких цен? Может я свою квартиру (т.е. "дачу") смогу выгоднее продать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 13:39Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
На строительство, может, и не хватит (хотя во Новософт начинал же что-то строить), а на аренду должно хватить. Дело за малым - нужна девелоперская компания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 13:42Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Doktor
В ответ на: А поподробнее можно про удерживание высоких цен?
Элементарно - ничего не строить несколько десятилетий - цены сами и взлетят. Например, квадратный метр под самоотделку в новых домах ВЗ стоит больше 20 тыс. руб. За что, скажите на милость? И это в домах без всяких прибамбасов типа подземных гаражей, охраняемой территории, вентилируемых фасадов и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
20.01.04 13:46Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
есть город. новосибирск. единый и неделимый.
а как быть с ведомственными "анклавами" типа рабочих поселков разных заводов, военного городка, академий разных? там помимо городской власти есть своя феодальная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
20.01.04 13:48Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
ничего не строить несколько десятилетий - цены сами и взлетят.
Если в Академе ничего не строить хотя бы десять лет, то это будет трущобный район с рассыпающимися хрущевками.

Странно, все об этом переживают, а академики - нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.04 13:54Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
В ответ на: Элементарно - ничего не строить несколько десятилетий - цены сами и взлетят.
Развалятся все хрущобы за это время. И цены вместе с ними. Останутся только две новые высотки на Университетском да новые дома на Терешковой и Золотодолинской...
Это не выход...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
20.01.04 13:55Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
Есть еще одна проблема - пресловутый центр ИТ-индустрии легко перемещается в любой район города, где есть заказы.

Скажем, сколотит какой-нибудь Вася Пупкин новый офшор "Самый-новый-в-мире-софт" на 300-500 "головастиков" где-нибудь на пустующих площадях бывшего завода или НИИ, и значительная часть городковской братии потянется туда.

Или их место займут другие неглупые парни из того же НЭТИ - ведь тоже великая кузница айтишников.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
20.01.04 13:57Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
В ответ на: Странно, все об этом переживают, а академики - нет.
Коттеджи академиков не развалятся. А из ПГ квартир (разваливающихся) они переехали на Золотодолинскую, кто туда не попал - те ждут сдачи домов на Университетском...
Чего им за хрущёвки переживать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 15:21Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
В ответ на: Если в Академе ничего не строить хотя бы десять лет, то это будет трущобный район с рассыпающимися хрущевками.
Пардон, но я говорил вовсе не в условном наклонении, а в самом обыкновенном прошедшем времени. Что было построено в Верхней Зоне в 1990-е годы? $:а\?:$ а в 1980-е?? $:а\?:$
И нынешние высокие цены - прямое следствие этой "замороженности". Вот это я пытался сказать.
Исправлено пользователем Dimitri (20.01.04 15:22)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 15:31Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
В ответ на: пресловутый центр ИТ-индустрии легко перемещается в любой район города, где есть заказы.
Вот здесь позвольте с Вами не согласится. Айтишники выживают сообща. Одна крупная контора, конечно, может быть создана в любом месте, но другие и не подумают перенести свою деятельность в тот район. Реальность такова, что в Академгородке легально, полулегально и нелегально действуют несколько десятков программистских контор, размером от 10 до 200 человек каждая. Несколько тысяч разобщенных человек, вовлеченных в ИТ-бизнес, не перевезешь просто так в другое место. На это нужны годы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
20.01.04 15:45Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
Что было построено в Верхней Зоне
СО РАН продолжал строиться - на Демакова, на Шлюзе в нескольких местах. Верхняя зона к тому времени уже сформировалась, чего не скажешь о других частях Советского района.

нынешние высокие цены - прямое следствие этой "замороженности"
отчасти "да" - потому что предложение ограничено, но и во многом "нет", потому что скачок цены произошел сравнительно недавно, когда появилась хорошо оплачиваемая работа в городке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
20.01.04 16:00Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
Несколько тысяч разобщенных человек, вовлеченных в ИТ-бизнес, не перевезешь просто так в другое место.
С таким же пафосом можно сказать, что деревья не будут расти на новом месте, если их не перенести вместе с остальным лесом. Будут. Если почва подходящая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
20.01.04 20:40Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
Ну, сам Академгородок был создан когда-то по тому же принципу (высаживание взрослых "деревьев" и "саженцев" на новую почву), так что все возможно. Однако, это требует наступления революционной ситуации (верхи не могут, низы не хотят; как это было в СССР в шестидесятых, когда в Городок приезжали со всей страны те, кто не видел перспектив в работе на прежнем месте; история показала, что большинство из них поступили правильно). Пока ситуация далека от таковой, поэтому я и прогнозирую изменение центра ИТ-масс как маловероятное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
20.01.04 22:45Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
>Увы, членство в Академии пожизненное.

да фиг с ним, с членством. я не об этом. нужно просто отлучить со ран от власти. какого лешего они занимаются тем, чем заниматься не должны? пусть там свои електроны в трубках гоняют, причем тут властные функции? для этого есть мэрия.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
20.01.04 22:46Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
>даже если административно выделится в город
>областного подчинения

что-то мне совсем не нравятся такие предположения

хех, городок областного подчинения.

>в котором удачно сочетаются не сильно
>изгаженная природа и не совсем обделенные
>талантом люди.

"сочетать" людей и район - это махровый совок.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
20.01.04 22:46Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
>Еще один NASDAQ-бум

ага, еще один .com кризис и даже идеалисты-романтики перестанут заниматься ерундой.

>Но пока центр масс ИТ-индустрии Новосибирска
>находится в Академгородке.

что это за индустрия такая? что это вообще такое, it? просто красивые слова. 3-4 киоска с курами гриль равняются этой недоиндустрии.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
20.01.04 22:46Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
>а как быть с ведомственными "анклавами" типа
>рабочих поселков разных заводов, военного
>городка, академий разных? там помимо
>городской власти есть своя феодальная.

с заводами и военными проблем нет. в последнее время они стали абсолютно адекватными. не в свои дела не лезут. если завод крепко стоит на ногах, то он только помогает (правда это ненадолго, им придется избавиться от непрофильных активов), а если не стоит, то жилфонд уже давно в муниципальной собственности. с вояками тоже можно разговаривать.

а вот академии разные - давить. про это я и говорю. со ран играет во власть, тешит свое самолюбие. они должны заниматься наукой, а не менеджментом и гос. управлением, о котором они не имеют ни малейшего представления.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
20.01.04 22:47Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
>Айтишники выживают сообща.

название нового хоррор-саспенса?

айтишники - это кто? менеджмент или исполнители? исполнители - это расходный материал.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
20.01.04 23:08Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
название нового хоррор-саспенса?
: ))))))))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
21.01.04 11:55Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
В ответ на: что это вообще такое, it?
Как я понимаю, Вас интересует прежде всего финансовый оборот новосибирского сегмента IT-рынка. К сожалению, его никто не анализировал, но сейчас большинство компаний выходят из тени и начинают вести все расчеты (включая зарплаты) в белую. В этой ситуации уже можно что-то оценить.
Например, одна софтверная компания с численностью штата 10 человек заработала за 2003 год столько, что с трудом втиснулась в потолок для упрощенного налогообложения (пришлось уговаривать заказчиков перенести оплату части договоров на 2004 год). Какой киоск-гриль приносит такую прибыль? Что Вы несете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
21.01.04 11:57Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
Господа!
Прочтите внимательнее название топика! Какого хрена вы тут со своими it-курами мусорите?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dimitri
experienced
Сообщений: 815
21.01.04 12:08Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Doktor
И то верно. В оправдание скажу, что мы [неявно] обсуждаем актуальность и возможность строительства современных офисов и бизнес-центров в Академгородке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18864
21.01.04 22:11Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
Все это замечательно. Только в них нет жилья.

А без этого нет нормальной жизни и спокойной работы.
Так что в слове "Новостройки" я лично вижу слово "жилье" или так "родной дом".

А офисы и бизнес-центры и так построят, сделают, если в этом будет выгода.
И нас не спросят какими они будут.
А от выгоды только дурак отказывается.

"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
21.01.04 22:13Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Dimitri
>Какой киоск-гриль приносит такую прибыль? Что
>Вы несете?

сразу видно человека, который не в теме. сеть из 5, нет вру, 6 киосков (не брэндированная, просто один хозяин) со жратвой в упрощенку не влезает. вот и весь it. владельцы нских it-компаний на lx470 не ездят. владельцы ларьков - каждый второй. остальные на g500 amg
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
21.01.04 22:45Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
остальные на g500 amg
В точку.
шеф одной академовской it-конторы из трех букв как раз на геленвагене катался.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
subway_man
guru
Сообщений: 5220
21.01.04 23:23Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
ладно, сильно уже заехали в оффтопик.

вот свежая порция информации к размышлению.
i see no changes wake up in the morning and i ask myself is life worth living should i blast myself?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
22.01.04 00:30Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
н-да.. порция так порция.
больше 80 участков.

Дом Скорби - это крематорий? Его же собирались на Заельцовском кладбище строить? Зачем Нарымская/Железнодорожная? Угробят район, там никто рядом жить не захочет.

Транссервис на Красноярской - это за ДКЖ? Прощай, несозданный парк Челюскинского ж/м?

тут ДЖД, и спорткомплекс на Речном, и Каменка с загадочным адресом Кирова, 1.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
22.01.04 10:19Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя subway_man
продолжение потока хороших новостей. http://www.vn.ru/040120/0120-21-23.html
Разработаны проекты строительства жилых домов на улице Холодильной со сносом ветхого жилья. Анализируется возможность реконструкции квартала по улице Союза Молодежи.
...
начинается возведение развлекательного центра по ул. Жуковского.

там же :

на производственных предприятиях холдинга «НЭВЗ- Союз» налажен выпуск светильников для уличного освещения

не те ли натриевые?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
22.01.04 16:06Ответ на сообщение Re: Новостройки Новосибирска пользователя Incognito
В ответ на: ... и Каменка с загадочным адресом Кирова, 1.
Действительно интересный адрес. Эта контора ведь уже имеется, сразу за НВТБ, т.е. в чётном ряду на Кирова...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Новосибирск: За и Против /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Alippa,
Vitt