Погода: 10 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.043...8пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Недвижимость / Новостройки /

Инвестиции в недвижимость (клуб инвесторов) (часть 4)

  • В ответ на: Можно выпустить квадраучер. И раздать каждому жителю
    хорошая идея, кстати!
    как ежегодную премию за верность курсу партии и правительства
    или как молоко за вредность
    или как северные надбавки
    глядишь, к пенсии накопится полкухни и прихожая - обменял гербовую бумагу на живые квадраты и живинехочу!

  • или как в ОАЭ каждому гражданину платят

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Спрос на новостройки упал на треть

    Спрос на жилье в новостройках России в первом квартале 2023 года снизился на 32,2% к аналогичному периоду 2022-го.

    «За последние три месяца года спрос на покупку квартир в новостройках вырос на 4,8%. <…> Спрос на квартиры в новостройках в России за год снизился на 32,2%», — рассказали в «Авито Недвижимость».

    При этом, по данным аналитиков, спрос на жилье в новостройках серьезно вырос в Томске — на 29,4%.

    Снижение спроса на жилье в новостройках Москвы составило 37% по итогам первого квартала 2023 года против четвертого квартала 2022 года. Это самое значительное квартальное падение интереса покупателей среди крупнейших городов страны.

    А вот объем предложений в новостройках России в первом квартале 2023 года вырос на 49,9% к аналогичному периоду прошлого года. Одна из самых высоких динамик наблюдается в Омске — в 5,1 раза

  • блин я просто тащусь от этих мамкиных статистов )))) в 5 раз в Омске! А они-то знаю там? они от нуля меряли? в 5 раз это ж на 600% вроде как ))))

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • в Омске все может быть)) Омск - это город в себе, загадка природы

  • Омск - это фабрика нефтеперегонная, в которой каждая новостройка - праздник всему селу.
    Втыкают изредка новостройки, но мало и прямо считанные единицы...
    Так что в пять раз - это опять кирпич не заложили в позапрошлом году, от слова "ноль", и спрос упал...

  • резюме:
    в прошлом году спрос вырос, хотя упал, тем не менее, сейчас спрос растёт, хотя падает, несмотря на это в следующем квартале спрос будет расти, хотя и будет падать

    в общем, лечить касторкой

  • Около 70% строящегося жилья в России на сегодня остается нераспроданным из-за рекордного падения спроса, следует из данных «Дом. РФ».

  • ещё немного, ещё чуть-чуть....

  • За последние несколько лет цены на жилье в России практически удвоились. При этом государство продолжает поддерживать строительную отрасль программами льготной ипотеки. Но не в них ли причина роста цен? Может, если их отменить, стремительный рост цен прекратится и жилье станет реально доступным для людей?

    Отвечает директор департамента банковского регулирования и аналитики Банка России Александр Данилов:

    Программы господдержки ипотеки действуют уже более трех лет. Они поддержали рынок недвижимости и строительную отрасль в сложный «ковидный» период, а также в прошлом году, не допустив большой «просадки» рынка. Однако, как и у любой «шоковой терапии», у этих программ есть свои побочные эффекты.

    Основным из таких побочных эффектов является рост цен: по данным Сбериндекса, с начала 2020 года стоимость жилья в рублях на первичном рынке выросла в среднем более чем на 80%. На мой взгляд, это говорит о перегреве, который трудно объяснить экономическими факторами.

    Бросается в глаза, что рост цен на первичном рынке сильно опережает «вторичку» (+56% с начала 2020 года), где программы господдержки не действуют. Если в начале 2020 года «разлет» цен со «вторичкой» составлял 25%, то к концу 2022 года он увеличился до 46%. Это едва ли можно объяснить ростом качества нового строительства.



    В целом динамика цен на жилье сильно опережает инфляцию (+27% с 2020 года), поэтому аргументы про рост себестоимости строительства не выглядят достаточно убедительными. Безусловно, какие-то материалы или работы подорожали больше, чем показатель инфляции, но другие, наоборот, даже потеряли в цене.

    Ну и самое главное, что должно волновать всех — рост цен существенно опережает рост зарплат (+39% с 2020 года). Для наглядности, если в начале 2020 года среднестатистическая квартира площадью 50 м2 стоила около 6 средних по России годовых зарплат, то теперь — более 8. В итоге получается, что доступность жилья не увеличивается: рост стоимости квартиры нивелирует те преимущества, которые дает снижение ставок по ипотеке.

    Видя, что стандартных льготных ставок по госпрограммам стало недостаточно для стимулирования роста рынка, застройщики пошли на различные ухищрения, предлагая околонулевые процентные ставки. В этой схеме ежемесячный платеж для клиента снижался за счет того, что квартира продавалась с завышением цены относительно рыночной на 20-30%, а эта разница включалась в тело кредита и, по сути, компенсировала банку его «выпадающие» процентные доходы.



    При этом такая схема несет риски для покупателя, особенно в первые несколько лет: если по каким-то причинам человеку понадобится срочно продать квартиру, то он вряд ли сможет это сделать без убытков. Например, квартира реально стоит 10 млн рублей, у человека есть 2 млн рублей своих денег, а ипотека нужна на 8 млн рублей. Однако, по программе «льготной ипотеки от застройщика» квартиру ему продадут не за 10, а за 13 млн рублей, при этом кредит составит 11 млн рублей. Если цены не вырастут и покупателю нужно будет продать квартиру за ее реальную рыночную цену (10 млн рублей), он не только потеряет 2 млн рублей первоначального взноса, но еще и останется должен банку 1 млн рублей.

    При этом зачастую новые заемщики финансово менее обеспеченные — мы видим, что около 40% ипотеки на «первичке» выдается людям, которые тратят свыше 80% дохода на обслуживание долга.

    Все это говорит о том, что потенциал такого рода искусственного поддержания спроса практически сошел на нет. Доступность приобретения квартир может повыситься за счет «здоровой» коррекции цен, отражающей реальный спрос на рынке, а также честного снижения ставок, без «второго дна». А программы господдержки должны быть социально направленными и применяться разумно, чтобы не приводить к дисбалансам. Особенно мы выступаем против разного рода схем, когда люди даже не понимают, какие риски они несут.



    Банк России уже объявил, что будет вводить для банков повышенное резервирование по кредитам, которые выданы по ставкам существенно ниже рыночных, что подразумевает завышение цены квартиры. Если банк пускается «во все тяжкие», то ему придется создавать повышенные резервы. Это существенно снизит для банков привлекательность таких схем, а значит, поможет уберечь граждан от дополнительных рисков.

    Наши меры не касаются заемщиков — это регулирование направлено на банки. По уже заключенным договорам для граждан ничего не изменится, но мы рассчитываем, что наши меры приведут к снижению рисков в будущем, стабилизируют ситуацию на рынке и повысят доступность жилья.

    Мнение эксперта Александра Данилова может не совпадать с позицией редакции

  • Хорошее обобщение.
    Одна из частных точек зрения , полностью копирующая дословно все высказывания Эльвиры Н.

  • Россия возглавила мировой антирейтинг из исследованных 57 стран по падению реальных цен на жильё с 2010 по 2022 год.

    Номинально стоимость жилья в России за это время выросла на 54%, но с учётом инфляции она упала на 33%.

    После России по уровню падения реальных цен на жильё идут: Греция -26%, Италия -24%. Все три экономики находятся в длительной стагнации, и это в первую очередь отразилось на рынке недвижимости. Дополнительно на рынок жилья отрицательно воздействовали депопуляция, а также эмиграционный отток в трёх худших странах рейтинга. @proeconomics

  • Расцветай что-то отстает

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • ЦБ считает полезным распространить адресную льготную ипотеку на вторичный рынок недвижимости, заявила Набиуллина. @bankrollo

  • Вы посмотрите на ту волну, цунами, вал всяких сборищ, презентаций, халявбордов и прочих мероприятий по сбыту и продвижению кирпичей!
    И народ то ходит!
    Для "пустого" и стагнирующего рынка солдаут на всех кофебрейках/чае/крепкопитиях полный!
    И народ и риэлтер просто косяком идёт на предложения всё-таки дорожающих постепенно кирпичей.

    ...в том числе в Новосибирске - по 2-3-5 мероприятий в день по сбору алчущих кирпичей и их продвижению на "распиле рекламного бюджета прямым таргетированием целевых групп"...
    -------------------------------------------------------------------
    деньги есть , да не про честь, а без счёту и совести (с)

  • Во всех 16 городах-миллионниках РФ доля нераспроданных площадей в строящемся жилье превышает 50%. Так, самая высокая доля нераспроданных новостроек – в Краснодаре – почти 83% строящегося жилья, в Омске – 80%.

    Цены на новостройки застройщики не снижают, а денег у россиян, очевидно, не прибавляется. Соответственно, застройщики несут убытки, а это рано или поздно приведет к схлопыванию пузыря на рынке недвижимости РФ.

    Чтобы это схлопывание произошло позже, а не раньше, и не затянуло за собой всю финансовую систему, как в США в 2008, был разработан элегантный план.
    читать далее, текст на стороннем ресурсе может не соответствовать Правилам Форума НГС

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • читая Гуриева, вы автоматически становитесь еретиком

  • :biggrin: ну нельзя же ограничиваться Первым, Россия24, РИА Новости, ТАСС и РБК, надо иногда и иностранных агентов почитать :book:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • ну вы еще Каспарова с Певчих вспомните )))

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • 04.05.2023 19:57:00

    На рынке жилья образовалась ценовая аномалия


    Квадратный метр новостройки продается на 40–60% дороже, чем вторичка

    Михаил Сергеев

    Зав. отделом экономики "Независимой газеты"




    Правительственная поддержка стройкомплекса привела к искусственному подъему цен на новостройки. В столицах и региональных центрах квадратный метр у застройщика стоит на десятки процентов дороже, чем такой же метр от старого владельца-физлица. В Краснодарском крае, Томской, Ростовской областях, Татарстане или Башкирии цена метра от застройщика выше среднего уровня вторичного рынка на 40 и даже 60%. И это цены не объявлений, а реальных сделок. Ценовые аномалии на рынке жилья закрыли возможность покупки новой квартиры после продажи старой, поскольку такая операция становится экономически бессмысленной. При этом спрос на покупку нового жилья будет снижаться из-за сокращения населения, падения рождаемости, эмиграции и экономической неопределенности. Доля потенциальных покупателей жилья сегодня вдвое ниже, чем 10 лет назад. И почти три четверти россиян заявляют, что вполне удовлетворены нынешними жилищными условиями.

    В апреле 2023 года 72% россиян заявили, что удовлетворены своими жилищными условиями, сообщает фонд «Общественное мнение» (ФОМ). Чаще всего об удовлетворенности своим жильем говорили молодые люди и представители старшего поколения. Среди респондентов старше 60 лет довольны нынешним жильем 78%. А в группе граждан в возрасте 18–30 лет вполне удовлетворены жилищными условиями 76%.

    Недовольны своими жилищными условиями были только 28% россиян. Доля недовольных жильем выше в группе россиян в возрасте 31–45 лет: здесь недовольных больше трети (36%). А среди должников по потребительским кредитам неудовлетворенных жилищными условиями – 38%.

    Основными причинами неудовлетворенности жилищными условиями были маленькая жилплощадь (10%), а также износ жилья и его состояние (9%). Среди людей в возрасте от 31 до 45 лет на маленький размер жилплощади указывали 16%. Несколько реже россияне упоминали в качестве причин неудовлетворенности жильем отсутствие или низкое качество коммунальных услуг (6%).

    Заметим, что 10 лет назад доля тех, кто называл свои жилищные условия хорошими, была вдвое ниже, чем сегодня: 34% в 2013 году против нынешних 72% (данные ФОМ).

    В декабре прошлого года сервисы «Работа.ру» и «Домклик» выяснили, что около 19% пользователей этих сервисов планируют приобрести жилую недвижимость в течение года или ближайших двух лет. Тогда же ВЦИОМ по заказу банка ВТБ проводил аналогичный опрос, который показал, что среди не имеющей собственного жилья молодежи около 19% планируют его покупку в перспективе ближайших одного-двух лет.

    Потенциальных покупателей нового жилья могло бы быть и больше, если бы не ценовая аномалия, которая сложилась на жилищном рынке в России. Сегодня квадратный метр новостройки от застройщика стоит на десятки процентов дороже, чем такой же метр на рынке вторичного жилья. И эта ценовая аномалия на рынке жилья фактически закрывает возможность продажи старой квартиры ради покупки новостройки, поскольку такая операция ведет к существенным потерям рублей или квадратных метров.

    Лоббисты интересов застройщиков сегодня пытаются решить созданную ими же проблему ценовых аномалий. Так, думские депутаты пытаются добиться снижения ипотечной ставки для многокомнатных квартир площадью более 55 кв. м. Об этом говорила первый зампред думского комитета по вопросам семьи Татьяна Буцкая: «Сейчас семейная ипотека в основном – это однокомнатные квартиры. Это тревожно. Нам очень важно иметь программы, которые направлены на поддержку семьи, когда она покупает не однокомнатную квартиру в ипотеку, а многокомнатную». Руководитель аналитического центра ДОМ.РФ Михаил Гольдберг заявил, что так называемая квартирография сейчас действительно не позволяет многодетным семьям приобретать квартиры нужной площади.

    Между тем мешает покупкам квартир большей площади организованная стройкомплексом ценовая аномалия. В конце апреля сервис «Домклик» сообщил, что цены у застройщиков на первичном рынке на десятки процентов выше, чем цены квартир на вторичном рынке. При этом есть примеры, когда аналогичные квартиры продаются на первичном и вторичном рынках совершенно по разным ценам. Одна из причин в том, что госпрограммы льготной ипотеки нацелены именно на первичный рынок.

    Банк России считает полезным распространить адресную льготную ипотеку на вторичный рынок жилья, заявила в конце апреля председатель ЦБ Эльвира Набиуллина. «Это адресная программа, это все-таки не поддержка застройщиков, а поддержка конкретных категорий людей. И неважно, как они покупают жилье – на первичном рынке или на вторичном», – заявила Набиуллина.

    Но пока госпрограммы льготной ипотеки фактически адресованы застройщикам, складывается следующая ценовая аномалия: в Башкортостане и Свердловской области метр новостройки продается на 60% дороже, чем метр вторички. В Московской области метр новостройки дороже вторички на 21%, а в Северной столице он дороже почти на 28%.

    «Одна из причин ценовой разницы между вторичным жильем и первичными квартирами в том, что вторичка – рынок физлиц, которые могут быстро регулировать стоимость в зависимости от конъюнктуры, могут снизить цену, чтобы быстрее провести сделку. Застройщику в этом плане сложнее. У него есть финмодель с банком с планом продаж и поступлением денежных средств, есть этапы и планы закупок стройматериалов, которые проплачены на квартал вперед. Все это влияет на ценообразование, и в моменте понизить цену невозможно», – считает Валерий Кочетков, директор направления «Новостройки» ИНКОМ-Недвижимость.

    «Новостройки от ведущих игроков рынка объективно обладают более высоким классом энергоэффективности, привлекательной архитектурой, насыщенной инфраструктурой, чем дома, сданные более 10 лет назад. То есть это более качественный продукт. Впрочем, есть и иные причины роста цен: переход отрасли на проектное финансирование, инфляция на стройматериалы, удорожание смены вида разрешенного использования земли, а также косвенное влияние льготных ипотечных программ», – объясняет Руслан Сырцов, управляющий директор компании «Метриум».

    “Покупки жилья на первичном рынке обходятся неоправданно дорого в сравнении с более равновесными ценами во вторичном сегменте. Большая часть рынка недвижимости — это жилье, «бывшее в употреблении», что логично: за десятилетия граждане накопили огромный фонд квартир и домов, а то, что продают застройщики – это объекты, появившиеся за последние месяцы и конкретно сейчас доступные для покупки своими первыми приобретателями”, - объясняет Валерий Емельянов, эксперт компании «БКС Мир инвестиций». Большинство покупателей на первичном рынке сейчас использует льготную ипотеку, то есть не покупает на свои деньги, а пользуется подобием субсидии от государства, отмечает эксперт. При покупке аналогичного жилья на 5 миллионов рублей за счет ипотечного кредита на 20 лет с первым взносом 0,5 млн рублей на первичном рынке придется платить 30 тысяч рублей в месяц, а на вторичном рынке - 43 тысячи рублей. Вот откуда разница в ценах на первичном и вторичном рынках в 1,5 раза: люди берут, не думая о цене контракта и будущей переплате. Им важно, сколько они могут платить по ипотеке сейчас. Отсюда возникают неадекватные цены на только что построенное жилье”, - говорит Емельянов. “Из-за искусственной накачки рынка бюджетными деньгами банкам и застройщикам удается выставить в контракт с клиентом сильно завышенные цены. Клиентам кажется, что, раз государство гасит половину процентов за них, и платеж удобный, то это не важно. И если вы покупаете квартиру, которую никогда не будете продавать — то действительно в принципе не важно”, - объясняет эксперт. Но становится важным, в случае попытки продажи жилья, купленного на первичном рынке по завышенной в полтора раза цене.

    Строительная отрасль фактически получила доступ к дешевым деньгам. Застройщики заинтересованы продавать свой товар возможно дороже, что они и делают. Но вечно наращивать маржу нельзя, и в ближайшие годы им придется ужиматься, строить меньше и качественнее, давать скидки и придумывать способы продаж, не связанные с дешевой ипотекой. Для граждан эта ситуация не является нормальной. Потому что доступность жилья, даже вторичного, из-за шальных бюджетных денег стала ниже. Те, кому удалось купить по льготной ставке, в лучшем случае не увидят роста цен на свои квартиры еще много лет, а в худшем — не смогут продать даже с дисконтом на 20-30%, особенно если цена на их жилье изначально была неадекватной. Возможны и проблемы с банками-кредиторами, который не согласится снизить цену дорогого залога по ценам вторичного рынка”, - прогнозирует Емельянов.

    Продажа купленной по льготной ипотеке квартиры с адекватной ценой в 4 млн рублей (которая стоила у застройщика 5 миллионов рублей) удивит владельца тем, что он фактически арендовал у банка квартиру два года по цене 54 тыс. рублей в месяц. При том, что аренда такой же квартиры у физлица стоила бы почти вдвое дешевле, приводит расчеты Емельянов.

  • всё так
    и ещё добавляются риски несдачи дома и банкротства застройщика
    и эти риски повышаются постоянно

    новостройки нужно было покупать, когда я говорил .) по цене 60-90 тыс. руб. за кв.м
    сейчас уже поздно
    или наоборот - рано, нужно подождать пару-тройку-пятёрку лет, когда рынок недвижимости потрясёт немного и он успокоится на новых уровнях

    вторичку можно покупать - в хороших локациях, в нестарых домах, с удобными планировками, по нормальным ценам

  • надо признать, что эпоха примитивной спекуляции на недвижке (вложился на фундаменте, слил на сдаче) для частных лиц ушла в прошлое. А покупать можно и первичку по льготной иБотеке если для ПМЖ, тут автор заметки вполне тоже не соврал. Рубли все едино дешевеют и покупать на заемные можно если ты уверен в своем источнике дохода

  • Статистики рассказали о росте стоимости жилья на «вторичке» в Новосибирске более чем на четверть

    Новосибирскстат обнародовал данные о стоимости жилья в первом квартале 2023 года. По данным статистиков, за год квадратный метр в новостройках подорожал почти на 19%, на вторичке – на 28%.

    Средняя стоимость квартир на первичном рынке (все типы жилья) составляет около 120,1 тыс. рублей за квадратный метр. В первом квартале 2022-го она равнялась 101,1 тыс. рублей.

    На вторичном рынке в среднем «квадрат» стоит около 111,9 тыс. рублей, годом ранее его цена составляла 87,3 тыс. рублей.

    Отметим, что разрыв между стоимостью квадратного метра в новостройках и на вторичном рынке сократился более чем в полтора раза.

  • покупать новостройку хоть на свои, хоть на заёмные сейчас не стоит - рынок первичной недвижимости очень неустойчив, грядёт волна банкротств застройщиков
    мы все видели объемы непроданных квадратных метров в портфелях девелоперов - доля их в некоторых случаях достигает 70%
    так что самые умные застройщики притормозят и приморозят свои девелоперские проекты и так спасутся, а самые борзые, типа Расцветая, рискуют посыпаться... также риск увеличивается для застроев, которые сидят на 1-2 проектах не в самых лучших лучших локациях - они и в лучшие времена испытывали трудности, например Трест43 или Эверест
    более устойчивы девелоперы с производственной базой, обеспечивающие себя стройматериалами - всякие Вира-Строи и Кпдгазстрои

    и это ещё мой прогноз при спокойном мировом развитии экономики, если мировые финансы будут потихому планировать в рецессию, как сейчас
    а если будет серьезный банковский кризис, дополненный дефолтом США, хотя бы и техническим?
    тут уже всё будет зависеть насколько отреагирует российский банковский сектор на глобальные процессы - может и выдержать, а может и рухнуть, усугублённый национальными перекосами... и тогда всем, повторяю, всем застройщикам придёт конец - насколько полный, тут уже варианты могут быть

  • В ответ на: покупать новостройку хоть на свои, хоть на заёмные сейчас не стоит - рынок первичной недвижимости очень неустойчив, грядёт волна банкротств застройщиков
    я к тому, что даже не в цене дело, а в том, что можно не дождаться достройки объекта

  • В ответ на: Рубли все едино дешевеют и покупать на заемные можно
    поэтому, если хотите спрятать активы в кирпиче - смотрите вторичку с учетом локации, степени изношенности и уровня комфортности

    ну а по поводу зачем вообще прятать деньги в кирпиче мы много раз обсуждали на этом форуме и два, и три, и четыре года назад - надёжных активов всё меньше, если нужна тихая гавань на десятилетие, то вот, объект жилой недвижимости в российской глубинке, которую "ни моль, ни ржа не истребляют и воры не подкапывают и не крадут", и где все мировые процессы, хоть климатические, хоть геополитические, хоть социальные - сглажены и смазаны

  • первичку для ПМЖ покупать можно и нужно в тот момент когда дом сдан...ИМХО

  • В ответ на: покупать новостройку хоть на свои, хоть на заёмные сейчас не стоит - рынок первичной недвижимости очень неустойчив, грядёт волна банкротств застройщиков
    ОЧень соглашусь с вами. ТОлько вот появилось желание прикупить что-нибудь и ВСЕ знакомые риелторы, которых так или иначе считала, ну если и не "друзьями", то хотя бы не врагами, навяливают новостройки...

    И по всем расчетам пока платеж по новостройке получается "интереснее", даже при условии суммы кредита больше...

    Я куплю голубой чемодан
    И, сложив все печали и грусти
    Между книг Франсуазы Саган
    Улечу... В Сан-Франциско, допустим.

  • А может это не банкротство , а консолидация активов Застройщиков?
    Огромное количество свободных денег у тех же столичных строителей
    ничего хорошего местной "мелочи" не принесёт, кроме возможности
    уйти с рынка или просто так или продавшись...
    ----------------------------------------------------------------------------
    Фейридом - банальные апартаменты на обочине трассы с хорошим
    агрессивным маркетингом. Не важно , что ты видишь и что
    будет. Важно - как интенсивно в тебя это вколачивают (с)

  • В ответ на: всё так
    и ещё добавляются риски несдачи дома и банкротства застройщика
    и эти риски повышаются постоянно

    новостройки нужно было покупать, когда я говорил .) по цене 60-90 тыс. руб. за кв.м
    сейчас уже поздно
    или наоборот - рано, нужно подождать пару-тройку-пятёрку лет, когда рынок недвижимости потрясёт немного и он успокоится на новых уровнях

    вторичку можно покупать - в хороших локациях, в нестарых домах, с удобными планировками, по нормальным ценам
    я тоже так могу: новостройки надо было покупать, когда цена была 30 тысяч за метр, вторичку в хороших локациях, а доллар, когда он был по 6 рублей.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: ну а по поводу зачем вообще прятать деньги в кирпиче мы много раз обсуждали на этом форуме и два, и три, и четыре года назад - надёжных активов всё меньше, если нужна тихая гавань на десятилетие, то вот, объект жилой недвижимости в российской глубинке, которую "ни моль, ни ржа не истребляют и воры не подкапывают и не крадут", и где все мировые процессы, хоть климатические, хоть геополитические, хоть социальные - сглажены и смазаны
    жители приграничных территорий к Украине наверное с вами бы не согласились, не говоря уж о жителях ДНР и ЛНР... А где гарантия, что не докатится дальше7

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • В ответ на: ну а по поводу зачем вообще прятать деньги в кирпиче мы много раз обсуждали на этом форуме и два, и три, и четыре года назад - надёжных активов всё меньше, если нужна тихая гавань на десятилетие, то вот, объект жилой недвижимости в российской глубинке, которую "ни моль, ни ржа не истребляют и воры не подкапывают и не крадут", и где все мировые процессы, хоть климатические, хоть геополитические, хоть социальные - сглажены и смазаны
    Норильск или Воркута например

    Ну ладно, откинем крайности--тот же Бийск который по сравнению с Воркутой динамичный и экономически активный город это удачная гавань для парковки 3-5 млн руб?

  • Намедни на просьбу о снижении налогов на недвижимость на 3 года на непроданные кирпичи в Москве, Министр "Строительтсва" попенял, что не налоги надо снижать , а цены на зависшие кирпичи...
    А налог тот по регионам "всего" 2,2% и ниже от решения региональных властей.
    А скидки нужны (без фантазийных риэлтерств) 10-15-30%...
    Строители жаловались , что купили все стройматериалы "конкретна" в те 3-4 месяца, когда была пиковая цена на них (даже строители уже построенных давно кирпичей успели передним числом оплатить их после сдачи домов) и снизить цены не могут...
    --------------------------------------------------------------------
    "поддержка", как трюк в цирке не менее важна, чем в жизни (с)

  • бизнес есть бизнес, никто не обещал, что всегда будет шоколадно Если пролетаешь, то фиксируешь убыток и живешь дальше. Нет большего тупизма сидеть около забитого неликивидом склада и ждать, что все само собой разрулится. Уцениваешь и сливаешь. Иного не дано.

  • В ответ на: я тоже так могу: новостройки надо было покупать, когда цена была 30 тысяч за метр
    но я не только говорил, но и покупал
    и мои клиенты тоже
    этим и отличается практикующий эксперт (играющий тренер) от теоретиков всех мастей и бизнес-консультантов, которые "я инструктор по плаванию, я плавать уметь не обязан"

    а теперь я говорю - покупать не стоит
    ваше дело - прислушаться или нет

  • В ответ на: А где гарантия, что не докатится дальше7
    ну а где гарантия, что завтра в Землю не врежется астероид размером в 100 км?
    но я ещё три года назад тут писал, что есть опасность приграничных территорий (когда все ломанулись в Краснодар и Калининград) и лучше бы жителям юга и запада России присматриваться к центру страны и материка...
    и сейчас так пишу...
    тоже можете соглашаться или нет .)

  • В ответ на: ждать, что все само собой разрулится. Уцениваешь и сливаешь
    ну или ждёшь, пока восстановится, как Уоррен Баффет .)

  • В ответ на: Норильск или Воркута например
    не верите в Новосибирск?

  • В ответ на: и лучше бы жителям юга и запада России присматриваться к центру страны и материка...
    ваши бы слова да им в уши... :appl: и все ЗА город))

    Я куплю голубой чемодан
    И, сложив все печали и грусти
    Между книг Франсуазы Саган
    Улечу... В Сан-Франциско, допустим.

  • В ответ на: не верите в Новосибирск?
    люди жить здесь будут, но вот кто, как и чем - сие мраком покрыто есть

  • Производств у нас всё мельче и мельче.
    Стратегии развития нет реальной.
    "Центр России" и "транспортный хаб" - всё дальше от нас...
    Наука - ей бы себя вытянуть, а не "довесок" в виде социалки и города усугублять.
    Город у нас хороший, если жить "здесь и сейчас" , не думая о глобальном...
    --------------------------------------------------------------------------------------
    с деньгами даже в аду ни холодно не жарко (с)

  • СТРОЙКА УХОДИТ В МИНУС

    По данным Росстата, в апреле ввод жилья в РФ составил 7.128 млн м2 (-14.3% гг); по итогам 4-х месяцев – 36.053 млн м2 (-4.1% гг). В секторе индивидуального жилищного строительства обвал усилился до -19.0% гг (4М23: -8.0% гг), в то время как в сегменте многоквартирных домов (https://www.fedstat.ru/indicator/59262) спад составил -5.4% гг (4М23: 6.8% гг).

    Главной причиной увеличивающихся проблем в жилищном строительстве мы считаем перегретый рынок и задранные цены, что во многом является следствием перестимулирования спроса. Любые меры поддержки хороши в условиях кризиса (для возвращения спроса на тренд), но в состоянии равновесия (а экономика после ковида вернулась к нему уже в 2021г) стимулы необходимо убирать. Продление льготных ипотек было большой ошибкой, позволившей в моменте хорошо заработать строителям, но снизившей доступность жилья для людей и породившей пузырь, с последствиями которого придётся бороться в ближайшие годы.

    Показать скрытый текст
    MMI comments, [17.05.2023 4:15]
    к сожалению, льготная ипотека продлена до 2024г. так что проблемы быстро не рассосутся, будет ещё пару лет иллюзия устойчивости.
    снижение долгосрочных ставок - это вопрос снижения рисков. Главные риски сейчас - продолжающиеся военные действия на Украине, требующие всё больше и больше денег. Инвесторы прекрасно понимают, что в какой-то момент бюджет может пойти вразнос. Отсюда и такие высокие длинные ставки.

    НЕФТЕХИМ СЕВЕРО-ЗАПАД, [17.05.2023 4:19]
    Народ брать ипотеку или ждать?) Потому что я все ждал с того года, ставка только растет и с июня она вырастет еще в банках..

    Alex Shultz, [17.05.2023 4:20]
    надо понять для чего Вам ипотека и будет ли сохраняться в следующие годы денежный поток у Вас.

    НЕФТЕХИМ СЕВЕРО-ЗАПАД, [17.05.2023 4:21]
    Это точно

    Anester, [17.05.2023 4:22]
    Рублевыми ставками ЦБ может управлять как угодно по большому счету. Устойчивость бюджета на 5 летний период гарантирована практически при любых тратах. Тут, кстати, народ потешался что там авансируют в апреле. Я сразу сказал майские праздники. В результате расходы за 20 дней около 1 трлн. Вероятно расходы за май не выйдут за 2 трлн. Поэтому строить зависимости на краткосрочном периоде смысла нет. А то что запредельная ставка вредит экономики это понятно. Всё бояться принимать решения - это одна из главных проблем госаппарата.

    Vitaly Gudz, [17.05.2023 4:22]
    кому-то придётся уменьшить откаты )

    MMI comments, [17.05.2023 4:25]
    ни в одной стране мира ЦБ не может управлять длинными ставками. Где-то влияние больше, где-то - меньше, где-то его вообще нет. Ключевая ставка ЦБ - это стоимость денег overnight. Стоимость среднесрочных и длинных денег - это прежде всего риски. А их контроль не всегда подвластен ЦБ, особенно в таких ситуациях, как у нас..

    Dmirii GULIDEEV, [17.05.2023 4:28]
    Инфляция за апрель - 0.38%, в годовом выражении - больше 4%. Не смотрите сейчас на годовые данные, которые показывают инфляцию по итогам апреля 2,3%. Это данные не имеют никакого практического значения.

    Anester, [17.05.2023 4:28]
    Да ну)) вон ЦБ Японии выдаёт уже 20 лет как. ЕЦБ в отношении ставок юга. Да и ФРС этим пользуется на ура как прижимает.

    Anester, [17.05.2023 4:29]
    Я и смотрю на месячный SAAR. Там около 3,5 процентов по разным оценкам. А для вопроса ставки надо смотреть базовую инфляцию. А не инфляцию лука с огурцом, которые колбасит в зависимости от урожая и времени года. Там цифры по базовой инфляции вообще околонулевые

    Alex Shultz, [17.05.2023 4:30]
    ну вот поэтому и надо взвешенно принимать решение о ипотеке.Если просто припарковать деньги в бетон,то идея мне кажется не ахти.В ожидании повышения с 2024 года всех налогов,в том числе и на жильё,я думаю,что доп.жильё будет облагаться повышенным налогом,примерно как налог на дорогие машины.Надо прикидывать все варианты,чтобы потом в рынок не лить ипотечное жильё.Достаточно глянуть,как в Мск в ЦАО избавлялись от дорогих квартир,продавая их с дисконтами в 30%.Если военные действия не будут прекращаться,то количество проблемных ипотечных квартир будет увеличиваться,так как доходы многих заёмщиков будут сокращаться.Чисто моё мнение,никому не навязываю.

    Dmirii GULIDEEV, [17.05.2023 4:33]
    Лук с огурцом - то, что люди реально потребляют. Поэтому не учитывать их тоже некорректно.

    Что касается инфляции, сейчас действительно много проинфляционных рисков. Поэтому держать ставку низко - не вариант. В пример 2021 год. ЦБ долго держал ставку на уровне 4,25% в условиях роста цен. И начал повышать ставку достаточно поздно, учитывая лаг ДКП. В итоге инфляция в январе 2022 года, до сво, достигла 6-7%.

    В таких странах как Россия, Бразилия ставка выше инфляции - необходимость. Экономики неустойчивые к разным факторам.

    Anester, [17.05.2023 4:44]
    Влияние ставки в России да и в мире на инфляцию сильно переоценено. Это лично моё мнение. Инфляция вызвана структурными факторами - недоинвестирование, экспортная ориентация многих отраслей, завышенные курса доллара для поддержки экспорта и т.д. в некоторых случаях высокая ставка даже вредит. Сейчас на бюджете висят куча нерыночных программ поддержки всего и вся. Жилье, с/х и прочее. Потому что без этого производители и предложение загнется с такими ставками по кредитам, что вызовет еще большую инфляцию. Поэтому нет однозначных рецептов в экономике.

    Artem Tul, [17.05.2023 4:54]
    Теперь правительству нужно просто ждать, когда инфляция догонит раздутые цены на жилье и постепенно убирать льготы
    Стагнация рынка жилья такими темпами еще года три минимум

    Но Путин и застройщики могут еще подогреть рынок в след году, чтобы на краткосрочном росте энтузиазма выборы провести весной 2024

    Льготная ипотека сделала жилье менее доступным
    И закредитовала население

    А преподносилась публике как мера поддержки граждан
    Поддержку получили только разбогатевшие на росте стоимости жилья застройщики
    Причем в поддержке этой они не нуждались

    MaxBogdan, [17.05.2023 5:32]
    Население даже по официальной статистике уменьшается. Кому строят?

    Mikhail Sidorov, [17.05.2023 6:08]
    от региона сильно зависит. В Москве стагнация, в Новосибирске я вижу стартующий новый проект под окном. возможно стоит льготную ипотеку делать разной для разных регионов

    Несите денежки Когану, [17.05.2023 6:13]
    скоро дождусь когда бесплатно мне дадут!

    ВЦ, [17.05.2023 8:44]
    Стагнация не означает полного прекращения стройки, поэтому новый проект под окном непоказателен

    Леопольд Швед, [17.05.2023 8:49]
    Наконец и Росстат не смог более скрывать обвал...кто следующий?

    Ruslan Kayumov, [17.05.2023 9:20]
    можете уточнить какую стройку вы видите выше уровней 21 года, простите? (объем сдачи?)
    График ведь отражает именно ввод квадратных метров.
    Нужно понимать какой % в 22 году введено квадратных метров строявшихся в период с 19-22 годы относительно прошлого/текущего года.
    Спрос на ИЖС был обусловлен льготными ипотеками на первичку с "ранними инвесторами"
    1. ранний инвестор покупал квартиры у застройщика
    2. перепродавал по уступке к сдаче
    3. создавал колоссальный спрос на ижс
    На текущий момент эта схема вызывает множество вопросов и конечно стоимость жилья безусловно нуждается в коррекции, как и пауза на рынке ижс

    Ruslan Kayumov, [17.05.2023 9:27]
    да, Новосиб активно набирает обороты по сдаче объектов. от магистрали северного объезда, которая вдруг перешла в активную фазу стройки, метро (+5! мать его станций, таких обещаний я не слышал за прошедшие 10 лет), арена, новый мост... застройщик freedom и еще можно много чего перечислить... Ожидают массовую миграцию в центр РФ?

    Locus, [17.05.2023 9:45]
    А какой смысл делать вывод о вводе жилья если основная масса ИЖС например ,вводится осенью так как летом происходят основные виды работы? К тому же в многоквартирных домах ввод просел связи с комплектующими например на лифты ( проблему то закрыли, но сроки сдвинулись, вот и получаем результат).

    Mikhail Sidorov, [17.05.2023 9:49]
    Обещать не значит жениться. С другой стороны, Красноярску денег на метро уже дали. Посмотрим

    Mikhail Sidorov, [17.05.2023 9:50]
    У меня под окном именно новый проект в поле от иногороднего застройщика на дохера метров. Могли легко на год отложить. И вокруг еще проекты есть

    Ruslan Kayumov, [17.05.2023 9:51]
    именно ввод квадратных метров отражает реальную картину рынка

    Ak87, [17.05.2023 10:31]
    вот бы все рухнуло поскорей на вторичке хотя бы

    Ak87, [17.05.2023 10:32]
    , ну и славно. Чем больше гавна сдадут, тем серьёзней будет давление на цены

    Locus, [17.05.2023 10:42]
    Есть фактор в виде комплектующих, он давит на сдачу. Его учитывают когда удобно, сегодня видимо неудобно

    Ruslan Kayumov, [17.05.2023 10:45]
    его можно учитывать когда динамику продаж комплектующих смотришь)

    Ruslan Kayumov, [17.05.2023 10:46]
    в рыноке ижс продукт - квадратные метры, а не комплектующие

    Ruslan Kayumov, [17.05.2023 10:47]
    а комплетующие это конечный продукт предприятий. соответственно рынок другой

    Alex Msk, [17.05.2023 10:47]
    Передаем пламенный привет владельцам дешевеющих активов, за счастье обладания которыми нужно еще и платить.
    Скрыть текст

  • Некорректная статья.
    Горизонт учёта в строительстве не месяц-два-три , а 3-5-10 лет.
    То , что в моменте построено и не может продасться в этом моменте-не показатель.
    Запас по срокам , обороту и продаже - 3-5-10 лет.
    Как инвестиция , а не деланный дутый маркетинговый отчёт от кормящихся с этой руки
    "не первых лиц и подчинённых"...

    Цены на ликвидный кирпич потихоньку растут (Циан) на 1,2-1,5 пункта в месяц/квартал...
    Плюс фантастический рынок реновации в Москве.
    Плюс так и идущий поток инвестиций в кирпич по России.
    Смотрим лет через 5-10 на скидку 5-10-15% на подорожавшее на 15-30-50% кирпичное золото.

  • В ответ на: Цены на ликвидный кирпич потихоньку растут (Циан) на 1,2-1,5 пункта в месяц/квартал...
    скорее это рубль усыхает ибо государство тратит бабки с невероятной скоростью

  • даже ввод 50 домов дискуса статистику ввода чтоль не поправил?)))

  • пару лет назад я помню писал что метры джулая хранят для резерва,чтоб когда все встанет не только по продажам и и очень притормзится по новым проектам,то их хватит на пару лет радужной статистики

  • у губера последний срок, ему все равно что докладывать. лишь бы теплое местечко было после выборов.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • IRN: МАРТОВСКОЕ ОЖИВЛЕНИЕ СПРОСА НА ПЕРВИЧКЕ МОСКВЫ И ПОДМОСКОВЬЯ ИСПАРИЛОСЬ, СЕЙЧАС - ВНОВЬ СПАД

    Некоторое оживление спроса на столичные новостройки, которое наблюдалось в первой половине марта в последние недели окончательно сошло “на нет”.

    IRN ( представил исследование по этой теме, ниже представлены основные его тезисы:

    • Огромных скидок, ставших драйвером покупательской активности в начале весны, оказалось недостаточно не только для увеличения объемов продаж, но даже для поддержания мартовского уровня спроса.

    • Снижение спроса в московском регионе за апрель составило в среднем -10.7% мм. Меньше всего упали продажи новостроек в «старой» Москве – на -9.3% мм. В Новой Москве и Московской области число сделок сократилось на -10.4% мм и -12.6% мм соответственно

    • Прежде всего снижение спроса связано с ростом ипотечных ставок и отказом застройщиков от околонулевой ипотеки. Средняя ипотечная ставка на первичном рынке составила 5.9%, что на 2% больше, чем месяц назад

    • В апреле дисконтов в 15-25% уже не хватает не только для сохранения динамики спроса, но и для его поддержания на мартовском уровне

    • Ближайшие перспективы: даже в относительно активные годы спрос на жилье снижался в мае и летом. Однако в нынешних условиях перегретых цен и борьбы ЦБ с заниженными ипотечными ставками поддерживать приемлемые объемы продаж в период сезонного затишья застройщикам будет особенно трудно.

    Показать скрытый текст
    Valery Kazakov, [23.05.2023 14:28]
    Снижайте цены

    Дмитрий Дмитрий, [23.05.2023 14:33]
    Ну так себе аналитика. Прежде всего спад связан не с ростом ставок, а с запредельной стоимостью жилья, его низким качеством и отсутствием уверенности в завтрашнем дне населения.


    Алексей, [23.05.2023 14:39]
    Всегда был спад в продажах после марта-апреля. Теперь только в середине августа пойдет оживление



    The, [23.05.2023 14:50]
    Даже с учетом 20 процентных скидок, покупать халупы в человейниках не стоит. Ценник запредельный. В ср-х Люберцах 5 млн за 20 м2.


    Tigran, [23.05.2023 14:56]
    Это первичка? В январе 2022 продал однушку 35м2 в Балашихе, в районе где 40 минут на маршрутке до метро или электрички, за 5,1 млн р

    D K, [23.05.2023 15:09]
    Жду когда застройщики начнут выходить в окна своих недостроенных ЖК

    a7, [23.05.2023 15:14]
    Это метро

    The, [23.05.2023 15:16]
    Всегда найдутся идиоты.

    Леопольд Швед, [23.05.2023 15:17]
    Пузырь начинает сдуваться..

    Roman, [23.05.2023 15:20]
    Все начинает, но никак не начнёт ???????????? Двушка в сраном ПИКе, где полмуравейника слышат как ты пердишь в туалете, со сдачей в 2025г в МСК стоит под 17млн.
    Субсидированную ипотеку можно взять только уже прийдя с нехилой пачкой миллионов рублей, но откуда-то они же есть у людей.

    The, [23.05.2023 15:27]
    Ага, уже год все сдувается.

    Tigran, [23.05.2023 15:28]
    Таков был рынок. Быстро продали, за месяц и за наличные, квартира была с обремением, в ипотеке.
    Скрыть текст

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: