Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
|
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя Gnb2
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя Gnb2
" Если Google, Facebook и другие компании откажутся платить, авторы законопроекта предлагают разрешить Роскомнадзору снижать скорость доступа к их сайтам в России. «Большая четверка» выступила против законодательного закрепления «сетевой нейтральности»".
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
В случае изменения IP адресов со стороны владельцев соц. сетей и мессенджеров, а также за трафик, не входящий в социальные сети Facebook, Odnoklassniki, Instagram, Telegram, WhatsApp и Viber (к данной категории относится трафик операционной системы смартфона, который появляется при пользовании приложениями), расходование трафика осуществляется с основного Интернет пакета или баланса согласно вашему тарифному плану.
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
С чего это вдруг операторы мобильные операторы могут настраивать эти правила, а кабельные нет, вы не прокомментировали. Эти правила на IP можно прописать в обычном домашнем маршрутизаторе. В МТС также исключили безлимитный доступ к Telegram из своей опции «ВСети», «так как из-за частой смены IP-адресов отслеживание трафика данного сервиса невозможно».
Да как же тогда операторы смогли заблокировать множество сайтов, которые тоже по HTTPS работают? Вы путаете совсем разные вещи. Как провайдеры будут выделять трафик от того же facebook и google? сейчас ведь почти всё идёт по https, для выделения трафика нужно оборудование глубинного DPI которого даже у ростелека нет.
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
эту безграмотную реплику даже не охота комментировать. У кабельных операторов нет DPI , выделять трафик телеграм или прочих приложений они не могут, точка. Точно также как Вы не можете выделять трафик на домашнем маршрутизаторе, и при чём тут IP? Прежде чем что-то утверждать, учите мат часть, чтобы не выглядеть смешным. С чего это вдруг операторы мобильные операторы могут настраивать эти правила, а кабельные нет, вы не прокомментировали. Эти правила на IP можно прописать в обычном домашнем маршрутизаторе.
Банально Мой оператор занимается m2m атакой, подменяя действующий https сертификат на свой самоподписанный с истекшим сроком действия, и из-за этого сайт не откроется. Бинго, блокировка осуществлена. Да как же тогда операторы смогли заблокировать множество сайтов, которые тоже по HTTPS работают? Вы путаете совсем разные вещи.
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
И как же они могли блокировать приложения Telegram, LinkedIn? У кабельных операторов нет DPI , выделять трафик телеграм или прочих приложений они не могут, точка.
Всё относительно просто. Трафик не течёт как вода по трубам. Точно также как Вы не можете выделять трафик на домашнем маршрутизаторе, и при чём тут IP?
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Telegram работает как раз из-за активной смены адресов. 1) Телеграмм у меня работает, без всяких ВПН и прокси, кто Вам сказал, что он заблокирован?
Что значит заблокировать мессенджер? Это значит заблокировать IP-адреса всех серверов, которые сервис использует для связи с внешним миром. Роскомнадзор отслеживает, к каким серверам обращается Telegram, и блокирует их целыми блоками — именно из-за этого под блокировкой оказались миллионы IP-адресов, предоставляемых компаниями Amazon и Google.
Работает ли подключение к базовым адресам самого сервиса сейчас? Работает ли LinkedIn, который не занимался сменой адресов? В МТС также исключили безлимитный доступ к Telegram из своей опции «ВСети», «так как из-за частой смены IP-адресов отслеживание трафика данного сервиса невозможно».
Что значит "не знаете"? Адреса сетей Google, Facebook и других сервисов это какой-то секрет? Информация открыта, эти данные публичны. 2) Обычная болтология которая к делу не имеет никакого отношения, у Вас знания сетей скорее всего на начальном уровне, вот скажите КАК ВЫ будете блокировать что-то по IP если изначально Вы не знаете какие IP блокировать?
Вас не смущает тот факт, что приложения тоже подключаются практически к тем же адресам и пользуется зачастую протоколом HTTPS? Это для вас другая картинка, так как вы не набираете сайт, а открываете приложения, но внутри там обычно тот же самый HTTPS только приложение обменивается с сервером данными в JSON-формате. Сайт заблокировать проще простого, подменяете сертификат на просроченный на кеширующем прокси через который провайдер предоставляет инет и на выходе получаете не открывающийся ака (заблокированный) сайт
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Что?? Дайте мне развидеть тот стыд (( Короче, есть тут грамотные люди.. я уже устал цитировать эту ахинею, у меня глаза кровью наливаются Вас не смущает тот факт, что приложения тоже подключаются практически к тем же адресам и пользуется зачастую протоколом HTTPS
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Я не утверждал, что его "заблокировали", я утверждал, что его "блокировали". 1. Но вы утверждаете что его заблокировали. Это я Всё знаю про смену адресов, просто Вы не знаете(загуглили да?), и с дилетантским видом изображаете эксперта.
Прочитайте сообщение Павла Дурова. Почему Роскомнадзор блокирует адреса блоками(да потому-что они придурки), всё исходит из моего предыдущего утверждения что такое приложение как телеграмм заблокировать невозможно без использования DPI и поэтому провайдеры(проводные) сделать это и не могут, это облачная инфраструктура там сотни миллионов адресов и меняться они могут хоть ежеминутно.
Как долго держался LinkedIn? Как долго держался YouTube в Таджикистане? Это коммерческие проекты, они не собираются тратить миллионы, чтобы просто оставаться доступными. Им важен доступ хотя бы к рекламодателям, как только этого доступа нет, то рынок больше не представляет особого интереса. В рамках Цифрового Сопротивления – децентрализованного движения в защиту цифровых свобод и прогресса – я начал выплачивать биткоин-гранты администраторам proxy и vpn. В течение этого года буду рад пожертвовать миллионы долларов личных средств на эти цели. Призываю всех присоединяться и участвовать – настройкой прокси/vpn серверов или их финансированием.
Вам отправить ссылку на приложение LinkedIn? Или отправить ссылку на веб-версию Telegram? 2. При чём тут линкедин? вы путаете мух с котлетами. Линкдин - это сайт который работает по https Телеграмм это приложение, сайт и приложение... Сайт заблокировать легко, приложение - нет.
Я не знаю, почему вам так это смущает. Прочитайте, что такое API и как оно работает у крупных сервисов. Что?? Дайте мне развидеть тот стыд (( Короче, есть тут грамотные люди.. я уже устал цитировать эту ахинею, у меня глаза кровью наливаются
API ВКонтакте — это интерфейс, который позволяет получать информацию из базы данных vk.com с помощью http-запросов к специальному серверу. Вам не нужно знать в подробностях, как устроена база, из каких таблиц и полей каких типов она состоит — достаточно того, что API-запрос об этом «знает». Синтаксис запросов и тип возвращаемых ими данных строго определены на стороне самого сервиса.
Вот точно также этот адрес и блокируется, после этого приложение перестаёт работать, если не пытается обходить это сменой адресов или другими способами. Рассмотрим отдельно все его составляющие.
https:// — протокол соединения.
api.vk.com/method — адрес API-сервиса.
Для информации можете найти похожее описание и к других крупных сервисов. Вам нужно просто почитать, что такое мобильные приложения и как обычно они устроены, а желательно своими руками попробовать отправлять эти запросы, тогда будет понятней. В ответ сервер вернет JSON-объект с запрошенными данными (или сообщение об ошибке, если что-то пошло не так). JSON — это формат записи данных в виде пар «имя свойства»: «значение». Если Вы раньше не встречались с этим форматом, мы рекомендуем познакомиться с ним, прежде чем продолжить чтение: JSON, Wikipedia
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя Alex_Golovin
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
У вас уже какая-то паранойя на этот счёт. И сами приложения и их разработка и написание сервера для этого было как минимум частью моей дипломной работы, куда входила и работа и с API Telegram и VK. У меня есть представление, как работают приложения. Некомпетентные объяснения статями надёрганными из гугла?
Тоже самое касается и сайтов, если вас это удивляет. Современный веб-сайт это обычно SPA и его работа почти аналогична работе мобильных или других приложений. Идёт загрузка не страниц, а обычно обращение к тем же API, как и мобильных приложений. Откройте Инструменты разработчика в браузере и сделайте анализ запросов. Пример, как выглядит отправка сообщения я вам прикладываю. В ответ сайт получается такой же JSON. Трафик телегам шифрованный, провайдер просто видит набор кракозябр, порт и источник (ip адрес) о каких Пост и json запросах идёт речь?
А что тут закрывать? Это самое и главное. С чего вы решили, что Facebook и Google будут специально для блокировок в России покупать и искать новые адреса и искать способы обхода? Вы кажется упустили из ранних сообщений пост основателя Telegram: "В течение этого года буду рад пожертвовать миллионы долларов личных средств на эти цели". Всё что они могут это блокировать ip адреса с которыми соединяется телеграмм, которые меняются каждые 30 минут и поэтому безуспешно.
Приложение Линкдин залокировали в россии потому что они не сопротивлялись этому и не меняли Ip как делает Дуров. Я надеюсь эту тему закрыли?
Так с этого всё и началось. Похоже вы забыли с чего начали. По поводу блокировки сайтов, да там всё просто.
Ещё раз: "к их сайтам". Если Google, Facebook и другие компании откажутся платить, авторы законопроекта предлагают разрешить Роскомнадзору снижать скорость доступа к их сайтам в России.
Вы даже аргументировали тем, что из-за HTTPS это задача практически невыполнима. Как провайдеры будут выделять трафик от того же facebook и google? сейчас ведь почти всё идёт по https, для выделения трафика нужно оборудование глубинного DPI которого даже у ростелека нет. Предложение глупое, абсурдное и невыполнимое ввиду больших затрат своих же провайдеров.
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Вы сегодня: Как провайдеры будут выделять трафик от того же facebook и google? сейчас ведь почти всё идёт по https
По поводу блокировки сайтов, да там всё просто.
Я думаю тут достаточно ваших сообщений и комментарии излишние. Никаких "уводят рассуждение в сторону", всё только из ваших сообщений. https сайт "блокируется" тем, что на том же сквиде на лету подменяется реальный сертификат на просроченный и уже он и выдаётся в браузер пользователя из-за чего браузер просто не откроет данный сайт.
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Откуда ж взят такой бред??? У кабельных операторов нет DPI
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя tonim
Очень просто - блокировка по ip(диапазонов IP), Атака «Man In The Middle» (MITM) подмена сертификатов для блокируемых сайтов, Подмена DNS-ответа; внедрение ложного DNS-сервера, можно ешё фильтр url использовать если это НЕ https трафик. Это окончательный набор инструментариев. Иначе как выполнять приказ РКН о методах блокировки нежелательного контента?
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Боюсь, что нет. В отличии от Вас, я знаю ситуацию по провайдерам Новосибирска.
Я так понимаю, в документ по ссылке даже не заглядывал? Очень просто
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя tonim
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Давно уже, на уровне судов, выяснили, что банить можно только по ссылке на конкретный запрещенные материал/ресурс. Чтобы забанили по ip, владельцу этого адреса ну очень "постараться" нужно. Ну и история с телеграммом показала к чему это приводит. Очень просто - блокировка по ip(диапазонов IP).
За такие фокусы можно без лицензии остаться. Атака «Man In The Middle»
На основании чего подменять то ? Вбил я гугловский днс, а не прововский, как ловить то будем ? Подмена DNS-ответа
А это что еще за зверь ? внедрение ложного DNS-сервера
Это, на минуточку, одна из функций DPI .) можно ешё фильтр url использовать если это НЕ https трафик
Трафик шифруется, не, не слышал... если бы работал DPI то не было бы никаких проблем с блокировкой telegram
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя Mozepiy
Там всё несколько сложнее выглядит. Если владелец сайта не идет на сотрудничество и не удаляет материал, то баниться может весь сайт. Давно уже, на уровне судов, выяснили, что банить можно только по ссылке на конкретный запрещенные материал/ресурс. Чтобы забанили по ip, владельцу этого адреса ну очень "постараться" нужно. Ну и история с телеграммом показала к чему это приводит.
нет, провайдер таким образом блокирует https сайты и выполняет решения суда, чего пристали За такие фокусы можно без лицензии остаться.
Точно так как это устроено у провайдера Дом.Ру. А получается то, что «Дом.ру» на самом деле перехватывает все обращения клиентов к любым DNS-серверам и перенаправляет их на какой-то свой сервер. Думаю, что там не мудрят, а просто ловят все пакеты, отправленные на 53-ий порт. Иного объяснения я не вижу. На основании чего подменять то ? Вбил я гугловский днс, а не прововский, как ловить то будем
Если http трафик по 80 порту, то это на минуточку банальная функция оборудования Cisco без всяких там DPI сверху, даже на моём микротике такая функция есть. Это, на минуточку, одна из функций DPI .)
Шифруется и чо? Вы вообще в курсе как DPI работает? Почитайте про сигнатуры. Трафик шифруется, не, не слышал...
Кто кто?? Кабинетные теоретики, которые нахватались верхов, а как реально взаимодействуют провайдеры не в курсе, хотелось бы мнения настоящих технарей услышать, которые на земле работают, Ваше мнение меня врядли интересует, я даже опустился до Вас, чтобы разжевывать Ваши заблуждения. Вам тут серьезные дяди на пальцах расписывают как оно на самом деле, а вы с упорством ребенка пытаетесь доказать то, что происходит в вашем локальном мирке. Может пора повзрослеть, признать свою неправоту и по тихому отойти от темы.
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя tonim
вот такой ссылки, как опровержения утверждения дилетанта, что DPI - это очень дорого.Да, признаю свою ошибку, DPI у многих провайдеров есть(и как раз тот о котором ВЫ действительно стоит недорого), но это не тот DPI который может более или менее серьезно использоваться эффективно. Он даже тележеньку не может блочить, это простейшая балалайка по-сути. Тот Дипиай который может смотреть глубоко в трафик и эффективно блочить тележеньку и выделять по сигнатурам что-то, стоит больших очень денег, поэтому подчёркиваю.. ТАКОКОГО Дипиай у провайдеров проводного инета в НСК- нет, остальной.. иной DPI обсуждать несерьёзно Угу. Договоров на поставку систем DPI выкладывать точно не буду Достаточно, думаю,
Ну и на закуску: операторы, устанавливающие у себя DPI, не столько выполняют распоряжения РКН, сколько получают для себя возможность значительной экономии.
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Блин, ну откуда простому балаболу, который только что утверждал, что про DPI в Новосибирске даже не слыхали, знать, КАКОЕ оборудование используют все операторы НСК? ТАКОКОГО Дипиай у провайдеров проводного инета в НСК нет
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя tonim
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Угу, он это узнал оттуда же, откуда и про отсутствие в Н-ске DPI как класса... Или это ему тестовая утилита сказала? Простой "балобол" который знает, что нормальный DPI провайдер не ставит из за дороговизны
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя tonim
Их вообще нет в Новосибирске. отсутствие в Н-ске DPI как класса
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Термин "глубинный DPI" сам по себе уже бред, ну и поскольку уже выяснили, что DPI есть много у кого из провайдеров, любые дальнейшие выводы не имеют смысла. Как провайдеры будут выделять трафик от того же facebook и google? сейчас ведь почти всё идёт по https, для выделения трафика нужно оборудование глубинного DPI которого даже у ростелека нет.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя tonim
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
По url, но никак не по ip. Если владелец сайта не идет на сотрудничество и не удаляет материал, то баниться может весь сайт.
Официальный коментарий от РКН: нет, провайдер таким образом блокирует https сайты и выполняет решения суда, чего пристали
Налицо нарушение закона о связи, и как следствие, можно лишиться лицензии. Правомерно-ли блокировать https ресурсы путем подмены SSL сертификатов?
Зайцев Евгений Юрьевич, начальник Управления контроля и надзора в сфере электронных коммуникаций Роскомнадзора
Нет, такие действия со стороны оператора связи не правомерны
И опять нарушают закон. Ибо, запросы клиетнов к узлам сети и все ответы на них должны передаваться по сетям связи в немодифицированном виде. Думаю, что там не мудрят, а просто ловят все пакеты, отправленные на 53-ий порт.
А если по 9999 или какой там на усмотрения держателя сайта выбран ? Если http трафик по 80 порту
По сигнатурам можно отловить протокол, Шифрованный json внутри https вы никакими сигнатурами не отловите. Почитайте про сигнатуры.
Кабинетный теоретик тут ровно один и это вы. Кабинетные теоретики
О боже, за что меня такое счастье то посетило.... я даже опустился до Вас
Knowledge itself is a power (F.Bacon)
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя Mozepiy
Скорее, школьный. Кабинетный теоретик тут ровно один
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя Gnb2
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя Gnb2
" В Минпромторге пообещали изучить и учесть предложения альянса. В компании Tele2 назвали ограничения искусственными и спрогнозировали рост цен на оборудование. В МТС допустили, что из-за запретов подорожают услуги связи. Российские производители средств связи попросили ввести ограничения против Huawei и ZTE".
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
а не будут брать - отключим газ. (с) альянс предлагает обязать государственные и коммерческие структуры закупать 25-30% российского оборудования.
До всплытия!
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK
Ответ на сообщение Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя System32
Тогда провайдеры поднимаю цену на услуги. "Вот и всё". Насчёт подорожания, у граждан есть методы для борьбы с этим, просто будет больше тн "прыгунов" по различнм акциям от првайдеров, и интернет-шеринг одного роутера с тарифом за 1000 рублей на несколько соседей. Вот и всё.
Ответ на сообщение Re: Будет ли подорожание интернета от 3 до 5 раз? пользователя AndreyK