Погода: −11 °C
26.11−11...−5небольшая облачность, без осадков
27.11−10...−5ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Товары услуги магазины / Бытовая техника /

Беталинк: не связывайтесь с этими салонами никогда

  • В свете новшеств в ПДД купил bluetooth гарнитуру в Беталинке. Не повезло - не работает: постоянно теряется связь, меня то слышно, то нет, в общем сразу стало понятно, что брак. На следующий день принес обратно в Беталинк - отказались принять!!!!
    гоняют по своим сервис центрам, отношение к потребителям - наипаршивейшее. 100 раз пожалел, что связался с этими проходимцами. Всем добрый совет: обходите стороной этих рвачей, иначе пожалеете и будете кусать локти как я.

  • Можно поподробнее рассказать кто где и когда Вас так серьёзно обидел? Пока то, как Вы свой случай рассказали не внушает доверия.
    1. Дайте адресок где конкретно это произошло.
    2. Поскольку у всех кто работает с клиентами есть таблички с именем, а часто и фамилией - сообщите кто конкретно вас "послал" в сервис-центр

    Пока эта история выглядит как чёрный пиар.
    И вот ещё интересный вопрос, а Вы пробовали дозвониться до руководства этой сети?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • мне там тоже один раз продали глючный телефон, не обменяли, а в сервис центре его перепрошивали 4 месяца..

    крайне ими не доволен, больше туда не сунусь..

  • Я сегодня в Алпи симку покупал.
    143 р. на счете, заплатил 170, хотел еще рублей 100 на счет положить - грят не принимаем.

    Больше интересует конечно ценник симки. Т.к. торопился и девочки были явно не в теме, у них спрашивать не стал:)

    п.4

  • Одни эмоции.... :спок:

    Справок Не Даём...

  • покупал в самом алпи....иль на их территории кто-то обосновался??...

    Справок Не Даём...

  • А тел случаем не сони-эрик? у них такое довольно частенько бывает... Модель гарнитуры какая? А как-то правда безинформативно...

    Нюселька родилась 19.12.10
    Те люди, которые говорят за спиной - всегда там и будут!

  • Я тоже связался с ними однажды. Купил в пятницу (это важно) Сонерик для подарка. Точно модель уже не помню, что-то типа К-310. Дома обнаружил, что словарь т9 не запоминает новые слова. На следующий день, в субботу, прихожу к ним и объясняю ситуацию. Прошу поменять. На что мне отвечают, что нужно заключение сервис-центра. А СЦ в субботу и воскресенье - выходной. Я им объясняю, что мне в воскресенье нужно уезжать (просто человек, которому я покупал его в подарок живёт в соседней области). Показываю, что функция не работает. Нет. Упёрлись и всё тут. Ну что мне оставалось делать? Сказал им большое спасибо и пообещал, что больше ноги моей у них не будет. И ещё всем, кого знаю расскажу про их отношение к клиентам. Вот. Рассказал.

    "Смех и радость мы приносим людям!!!" (С)

  • В ответ на: В свете новшеств в ПДД купил bluetooth гарнитуру в Беталинке. Не повезло - не работает: постоянно теряется связь, меня то слышно, то нет, в общем сразу стало понятно, что брак. На следующий день принес обратно в Беталинк - отказались принять!!!!
    гоняют по своим сервис центрам, отношение к потребителям - наипаршивейшее. 100 раз пожалел, что связался с этими проходимцами. Всем добрый совет: обходите стороной этих рвачей, иначе пожалеете и будете кусать локти как я.
    А чо-то сообщений у этого юзера маловато :not_i: :dnknow: :cray-1: Неужто до этого ни разу ничего не задело душо, достойного написать в форум? Хотя я сам в Беталинк даже и не думал заходить - щас телефоны дешевле во всяких техносилах и мвидео, а также в инетных шопах. :respect:

  • Больше интересует конечно ценник симки
    -----------------
    Они столько и должны стоить. Дешевле 170 р. МТС продавать не велит. А на счету, кстати, 150 рублей должно быть.

    We will troll you!!!

  • В академе по 70 рублей торгуют :secret:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • ахренеть.
    подскажите где, нехай их мтс-ники вые....т

    We will troll you!!!

  • нехай их мтс-ники вые....т

    :ха-ха!: ну, этот специфический момент взаимодействия розничных сетей и операторов, равно как и розничных сетей и производителей, с замечательным чувством юмора в книжке Чичваркин Ев...гений описан, всем рекомендую прочитать. :respect:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ага.
    Я б ее скачал, да пока в инете чет не выложили (((
    А покупать - денег жалко....

    We will troll you!!!

  • Щаз :beee:, где ж мы потом симки покупать будет .. :dnknow:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Щаз :beee:, где ж мы потом симки покупать будем .. :dnknow:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • я покупала свой 3250 в Беталинке на Центральном рынке (!!!). тогда их просто нигде в округе не было, либо были зеленые или розовые, а мне нужен был черный или серебристый. продавец Иван все сделал на 5, подарил симку Мегафона (акция у них такая тогда была, при покупке давали симку в подарок), отксерил паспорт и забыл его в ксероксе. я тоже забыла, оформилась, ушла... хорошо, что бродила по центральному рынку, иду обратно минут через 15, так он со второй продавщицей меня бегают по рынку и ищут, чтоб паспорт вернуть. я поржала, паспорт забрала, спасибо сказала. все было хорошо, только вот бы он еще в регистрационную форму мои паспортные данные внес, а то я потом пошла в офис Меги подарок получать, так они меня обратно в Бету отправили, так как данных не было, только кодовое слово. Иван заполнил все без проблем, меня вспомнил даже. в целом впечатление положительное, особенное если б не было этих двух косячков с паспортом и данными о симке.

    Nervous fingers, anxious smile...

  • Ну ну, только потом не удивляйтесь, обнаружив на себе еще десяток левых симок :ха-ха!:
    Кстати, чет я сомневаюсь, что они их по 70 продают. Если учесть, что такие номера "берут на выговор", то прибыли эти люди не получают НИКАКОЙ. Ну если только эти сим-карты не ворованные

    We will troll you!!!

  • Блин, может у них *из старых запосов*, мне пофик, но пока продают :бебе:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Я тоже по глупости купила там телефон nokia 6111, так через полторы недели он у меня стал выключаться. Пришла я в салон, который на Дуси Ковальчук в Калина-Центре (в котором и покупала телефон), меня направили в сервис-центр (якобы на диагностику), поменяли ПО без моего ведома и отправили дальше. А через два месяца он у меня опять стал выключаться. Ну думаю, хватит с меня, пускай деньги возвращают! Пришла в этот салон снова, а они мне говорят: "Никаких возвратов денег мы не делаем, идите опять в сервис-центр".
    Мне надоело, решила подавать в суд!!!

  • Сначала лучше всего отправить им по почте претензию, а уж по результатам в суд :yes.gif:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Я им лично приносила претензию. Они ее взяли, сказали, что 10 дней на рассмотрение и что они мне перезвонят. Только вот 10 дней прошло, а от них ни ответа, ничего. Вообщем, получается, что ничего они не боятся, понимают прекрасно, что 90% ничего делать не будут.

  • В ответ на: так через полторы недели он у меня стал выключаться....А через два месяца он у меня опять стал выключаться. Ну думаю, хватит с меня, пускай деньги возвращают!
    Телефон могли бы поменять сразу, при первой же поломке, а деньги они по прошествию двух месяцев возвращать и не должны вообщето.

    С уважением, PhoeniX

  • ну это нормально, если у вас есть подписанная пертензия, то стоит ещё немного подожда\ть, можно до 1 месяца, если по почте, на указанный вами в претензии адрес ничего не придёт (официальный ответ на претензию), можете смело идти в суд по месту нахождения истца или своему месту прописки (предпочтительней).

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на:
    В ответ на: так через полторы недели он у меня стал выключаться....А через два месяца он у меня опять стал выключаться. Ну думаю, хватит с меня, пускай деньги возвращают!
    Телефон могли бы поменять сразу, при первой же поломке, а деньги они по прошествию двух месяцев возвращать и не должны вообщето.
    Они конечно могли бы поменять телефон сразу, вот только не поменяли. а отправили в сервис-центр. А там поменяли мне ПО, хотя я просила сделать только диагностику. А т.к. после прошивки естественно телефон перестал выключаться ( правда всего на полтора месяца), то денеги мне возвращать отказались!!!

  • Претензию надо было писать тогда, когда вам не захотели поменять телефон, а сейчас разве вы имеете право требовать с них возврата денег? На каком основании?

    С уважением, PhoeniX

  • Эт вполне нормальная процедура...СЦ должен проверить в любом случае в чем дело, т,к продавец на месте (в силу своей некомпетентности внутринностей) не может просто взять и обменять товар без заключения специалиста. Другое дело что нас обманывает сервис говоря что мы сами утопили телефон...

  • 143 рубля и должно быть а не 150 на пакете с симкой написано

  • Уверяю тебя не проблема это магазина...это проблема этой модели. Много знакомых купило этих слайдеров -полгода и все...

  • В ответ на: Эт вполне нормальная процедура...СЦ должен проверить в любом случае в чем дело
    Брал телефон в связном. Через день понял что телефон мне абсолютно не подходит. Пришёл, аргументированно показал что мне не нравится и какие функции работают неправильно, тут же вернули деньги без вопросов.

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: 143 рубля и должно быть а не 150 на пакете с симкой написано
    143,5 рубля (5 долларов по курсу МТС) было до 15 июня. Потом стало 150.
    Уж поверьте, я знаю:улыб:

    We will troll you!!!

    Исправлено пользователем Capone (29.09.07 20:37)

  • В ответ на: Уверяю тебя не проблема это магазина...это проблема этой модели. Много знакомых купило этих слайдеров -полгода и все...
    Да нет, это все-таки проблема магазина, потому что был бы беталинк нормальным магазином, то когда я пришла в первый раз туда (после покупки телефона прошло всего 2 недели) они бы мне сразу без вопросов поменяли телефон (потому что они наверняка знали, что партия этих телефонов такая)и еще бы всячески извинились - вот это был бы нормальный, серьезный сервис. И я бы, если бы надумала покупать другой телефон, пришла бы именно в Беталинк, и еще бы всем своим друзьям сказала какой это классный магазин. А так...!!!!

  • Купила телефон в Беталинк (Алпи на Петухова), через два месяца телефон перестал видеть сеть. Передала в магазин претензию с требованием вернуть деньги.
    В сервис-центр отдавать на «диагностику» не согласилась – не доверяю. Отдала телефон на независимую экспертизу.
    Мое требование игнорируются уже почти 3 месяца! От общения отказываются.
    Дело дошло до суда: на первую встречу с судьей никто из представителей Беталинк не пришел, на первое заседание суда представитель явился, но абсолютно не в курсе по поводу чего…
    На втором судебном заседании Беталинку не понравился результат независимой экспертизы сделанный в Новосибирском бюро товарных экспертиз и сам эксперт! :eek:
    Сейчас суд назначит новую экспертизу….

  • В ответ на: Купила телефон в Беталинк (Алпи на Петухова), через два месяца телефон перестал видеть сеть. Передала в магазин претензию с требованием вернуть деньги.
    В сервис-центр отдавать на «диагностику» не согласилась – не доверяю. Отдала телефон на независимую экспертизу.
    Мое требование игнорируются уже почти 3 месяца! От общения отказываются.
    Дело дошло до суда: на первую встречу с судьей никто из представителей Беталинк не пришел, на первое заседание суда представитель явился, но абсолютно не в курсе по поводу чего…
    На втором судебном заседании Беталинку не понравился результат независимой экспертизы сделанный в Новосибирском бюро товарных экспертиз и сам эксперт! :eek:
    Сейчас суд назначит новую экспертизу….
    Ужас!!! Я тоже в итоге подала в суд, отдала все документы, но заседание еще не назначили.
    Так что сейчас в ожидании.

  • Катрина, привет. Я тебе писал на эл. ящик. Напиши мне пожалуйста на мой ящик... у меня к тебе есть ряд вопросов...
    Прошло 10 дней со дня подачи моей претензии в Беталинк. Пару дней подожду, да буду связываться с Москвой, да с Роспотребнадзором, а там - видно будет...

  • fotoski ,
    у меня была такая же ситуация, в течение 10 дней Беталинк на мою претензию не ответил, дозвонится до сервис-менеджера было невозможно.
    Отправляйтесь в отдел защиты прав потребителей по месту жительства с просьбой помочь вам составить исковое заявление или составьте сами. Образцы исковых заявлений можно посмотреть здесь http://www.ozpp.ru.
    Когда исковое заявление будет готово идите в суд.

    KATRINA, вы в какой суд подавали заявление? я в кировском районе.

  • В ответ на: fotoski ,
    у меня была такая же ситуация, в течение 10 дней Беталинк на мою претензию не ответил, дозвонится до сервис-менеджера было невозможно.
    Отправляйтесь в отдел защиты прав потребителей по месту жительства с просьбой помочь вам составить исковое заявление или составьте сами. Образцы исковых заявлений можно посмотреть здесь http://www.ozpp.ru.
    Когда исковое заявление будет готово идите в суд.

    KATRINA, вы в какой суд подавали заявление? я в кировском районе.
    Я - в калининский. Расскажите поподробнее, пожалуйста, что у вас теперь с экспертизой и как долго уже длится суд? Вообще, по моему, представители Беталинка не имели права усомниться в Новосибирском бюро товарных экспертиз и тем более в самом эксперте (а с какой стати?!)

  • Подавайте на них в суд, лучше выждать не меньше недели, с расчётом на то, что они могли по почте отправить Вам ответ в последний день срока. К мировому судье по месту жительства. :спок:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Исковое заявление отдала 20 августа. 31 августа была встреча с судьей, на которую представитель Беталинка не пришел, на 20 сентября было назначено судебное заседание, но т.к. Беталинк был "не готов", судья перенесла заседание на 1 октября. Ответчик выразил недоверие экспертизе, и подал ходатайство о повторной экспертизе, т.е. теперь суд назначит место проведения экспертизы. Что и как еще не знаю, в среду пойду. Мне торопиться не куда, доведу все до конца, возмущает бездействие Беталинка и откровенное нарушение прав потребителя!
    Беталинк недоволен экспертизой потому что она подтверждает производственный брак и тот факт что правила эксплуатации мной нарушены не были. Упирают на то, что я должна была отдать телефон на экспертизу в их сервис-центр, которому я не доверяю (известно много случаев когда после экспертизы в сервис-центре обнаруживается вода, механические повреждения и т.д.) Тем более, что сервис-центр провести проверку качества телефона в моем присутствии отказался, а на проведение экспертизы у них нет лицензии, сервис-центр предназначен для гарантийных и постгарантийных работ!

  • Господа, чувствуете...попахивает дымком... нас уже трое... а если наберется армия против Беталинка человек так 100???
    Конечно, я утрирую, но тот факт, что Бетлинк будет действовать и сейчас - во время судебного процесса,противоправно, я ни капельки не сомневаюсь...
    Надя, напишите пожалуйста мне на эл. ящик kirill_sgups@rambler.ru свои реквизиты, я хочу с вами связаться и задать пару вопросов и обсудить дальнейшие планы наступления на эту жалкую мобильную сеть - Беталинк.

  • Сколько уж народу было в ополчении против той или иной жалкой мобильной сети. И тем не менее все продалжают не плохо работать))))
    Удачи вам в деле!!! (без шуток)

    Справок Не Даём...

  • если 2-3 сети накосячили, то они уже давненько слывут дурной репутацией, а то, что они продолжают существовать - это их дело... кушать ведь на что то надо, правильно? зато есть и прекрасные салоны, которые на рынке лет 5-8, и которые лояльны к потребителям...

    Исправлено пользователем fotoski (09.10.07 08:25)

  • Всем привет,

    команда «пострадавших» от Беталинк увеличивается (сегодня получила еще одно письмо). Может действительно есть смысл всем «пострадавшим» обратиться с письменными заявлениями в Роспотребнадзор? Насколько я поняла http://www.sanepid-nso.ru эта организация обязана проводить проверку по жалобам потребителей, а если этих обращений будет несколько, наверняка это заставит Роспотребнадзор обратить внимание на сеть магазинов Беталинк?

  • давайте обратимся в Роспотребнадзор, или еще куда-нибуди, лишь бы уже правда восторжествовала и нам вернули наши деньги!!!

  • На последние 3 сообщения: Бу_га_га :ха-ха!: :ха-ха!:

    То что салоны продолжают работать это конечно "их" дело....но, очевидно, они прекрасно живут на деньги потребителей, последние туда приносят, не так ли?
    У всех трубных магазов (в том числе Бета) "рыльце в пушку", но что то я не встречал людей, которые не ходили бы в эти магазы и не оставляли там кучу денег...
    Обратитесь уже в Роспотребнадзор....или еще куда нибудь....и устройте уже показательный процесс, хотя бы на форуме, над этими недобросовестными продавцами.....ХОТЬ ОДИН ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС!!!! :спок:

    Справок Не Даём...

  • В ответ на: зато есть и прекрасные салоны, которые на рынке лет 5-8, и которые лояльны к потребителям..
    Потрудитесь назвать хотя бы один салон (федеральный), который на нашем, новосибирском рынке работает 8......ну хотя бы 5 лет???????
    Насколько я пмню....желтые первые открылись (из самостоятельных).....в декабре 2003.... :спок:

    Справок Не Даём...

  • В ответ на:
    В ответ на: зато есть и прекрасные салоны, которые на рынке лет 5-8, и которые лояльны к потребителям..
    Потрудитесь назвать хотя бы один салон (федеральный), который на нашем, новосибирском рынке работает 8......ну хотя бы 5 лет???????
    Насколько я пмню....желтые первые открылись (из самостоятельных).....в декабре 2003.... :спок:
    я имел ввиду офис МТС (свой первый телефон именно 6 лет назад я там и купил)

  • наврал... 5 лет назад покупал (летом 2002г.)

  • В ответ на: наврал... 5 лет назад покупал (летом 2002г.)
    ё-моё... да я лгун:улыб:свой первый телефон Сименс S35 (кстати с ним сейчас и хожу) был куплен летом 2002 в ТД "Центральный", а два телефона-домашним как раз таки в декабре 2003 в офисе МТС, тогда еще акция была... очередь аж на улицу выходила:улыб:в офисе было куплено еще 2 телефона в 2004... один из них оказался бракованным...по гарантии без вопросов - вернули деньги... безо всяких разбирательств и претензий...

  • В ответ на: Эт вполне нормальная процедура...СЦ должен проверить в любом случае в чем дело, т,к продавец на месте (в силу своей некомпетентности внутринностей) не может просто взять и обменять товар без заключения специалиста
    Согласно п. 4, ст.18: " В случае обнаружения недостатков товра, свойства которого НЕ ПОЗВОЛЯЮТ УСТРАНИТЬ ИХ, потребитель по своему выбору вправе потребовать от продавца замены товара на товар аналогичной марки, ... , либо отказаться от исполнения логовора купли-продажи и ПОТРЕБОВАТЬ ВОЗВРАТА УПЛАЧЕННОЙ ЗА ТОВАР ДЕНЕЖНОЙ СУММЫ "

    и не надо писать отсебятину, если не знакомы с законами!

  • В ответ на: Эт вполне нормальная процедура...СЦ должен проверить в любом случае в чем дело, т,к продавец на месте (в силу своей некомпетентности внутринностей) не может просто взять и обменять товар без заключения специалиста
    Согласно п. 4, ст.18: " В случае обнаружения недостатков товра, свойства которого НЕ ПОЗВОЛЯЮТ УСТРАНИТЬ ИХ, потребитель по своему выбору вправе потребовать от продавца замены товара на товар аналогичной марки, ... , либо отказаться от исполнения логовора купли-продажи и ПОТРЕБОВАТЬ ВОЗВРАТА УПЛАЧЕННОЙ ЗА ТОВАР ДЕНЕЖНОЙ СУММЫ "


    ст.18 п.5.
    Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
    Т.к. договор купли-продажи заключен с продавцом, то с претензией по качеству товара потребитель обращается к продавцу а не к третьему лицу. Таким образом продавец должен принять товар и провести проверку качество.

    ст.4 п.2 Качество товара
    При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
    Т.е. качество товара - это выполнение тех функций для которых он предназначен, те функции которые заявлены производителем в тех. документации. Это может сделать любой умеющий читать.

    Экспертиза - это также способ проверки качества, но имеющий бОльшую доказательную силу, в первую очередь - для суда.

    Исправлено пользователем Nadio (11.10.07 16:57)

  • >и не надо писать отсебятину, если не знакомы с законами!

    Почему же Вы совершенно игнорируете то, что написано в ЗоЗПП далее:
    Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара . Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке. Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
    ....

    В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования , хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

    Так, что требование продавца о проведении экспертизы качества товара и определении причин выхода его из строя совершенно законно.
    Другое дело, что продавец должен при этом уложиться в определенные законом 10 дней, а вот СЦ, к сожалению, по срокам никак не регламентирован..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >Т.к. договор купли-продажи заключен с продавцом, то с претензией по качеству товара потребитель обращается к продавцу а не к третьему лицу.

    Правильно, потребитель и обращается к продавцу с претензией.

    >Таким образом продавец должен принять товар и провести проверку качество.
    Да, но нигде не написано, что он должен делать самостоятельно. даже более, того, продавец не может это делать, т.к. не имеет сооветствующих знаний, навыков и инструментов и не уполномочен на это производителем..

    >Т.е. качество товара - это выполнение тех функций для которых он предназначен, те функции которые заявлены производителем в тех. документации. Это может сделать любой умеющий читать.
    Там еще зачастую возникает спор о причине выхода товара из строя - производственный ли это брак или несоблюдение потребителем условий эксплуатации.
    Вы, например знаете, что телефоном нельзя пользоваться в ванной, т.к. на нем очень быстро оседает конденсат из влажного воздуха.

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • В ответ на: Так, что требование продавца о проведении экспертизы качества товара и определении причин выхода его из строя совершенно законно.
    Если нужна экспертиза, то пусть ее проводит независимый эксперт, а не сервис-центр.
    У меня например, есть заключение независимого эксперта, и знаете что… Беталинк ему не доверяет….
    Беталинк просто невменяем…

  • >Если нужна экспертиза, то пусть ее проводит независимый эксперт, а не сервис-центр.

    В большинстве случаем проведение экспертизы в НЦСМ нецесообразно, т.к. стоит денег. Если СЦ подтверждает наличие дефекта и его производственную природу. т.е. нет вины пользователя (иначе говоря, принимает в гарантийный ремонт), то продавец может выполнить требования потребителя.
    В независимую экспертизу идут обычно или сами покупатели или в спорных случаях.

    >У меня например, есть заключение независимого эксперта, и знаете что… Беталинк ему не доверяет….

    А эксперта, случаем, не Кашапов Марат Мансурович зовут? А то я бы тоже ему не доверял, бо как читал кучу его заключений.
    В общем виде это выглядит так: Смотрим на телефон, не включается. Следов ударов не видим, значит эксплуатация в соответствии с инструкцией. Вывод - в аппарате производственный дефект. И все! Даже без вскрытия! Вот такие вот у нас эксперты..

    Продавец имеет полное право вызвать в суд другого эксперта и оспорить заключение представленного.

    Так, что последнюю точку в данном споре поставит суд.

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • В ответ на: >Т.к. договор купли-продажи заключен с продавцом, то с претензией по качеству товара потребитель обращается к продавцу а не к третьему лицу.
    В ответ на: >
    абсолютно верно, ибо в Роспотребнадзоре говорят то же самое...и никуда ни к кому магазин не должен отправлять...

  • Э-э-э, вы этим постом что хотели мне сказать-то?
    Что можете и должны предъявлять претензии продавцу?
    Так я с этим полностью согласен.
    И причем тут РПН (читай, бывшая СЭС?)

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • во-первых: сломался телефон... приходишь в магазин, у тебя его забирают и говорят, что позвонят, когда будет готово заключение... в нашем случае - нам дали направления на ТЗ, мол, летите на все 4 стороны...
    во-вторых, если потребителя по той или иной причине просто не устроил телефон (из-за личного неудобства аппарата, из-за того, что та или иная функция мешает, или наоборот - она отсутствует), в течение гарантийного срока имею право телефон поменять на другую модель, либо вернуть деньги...
    по этому вопросу меня лично консультировали специалисты Nokia в Москве... если не верите - могу дать их телефончик...

  • >в нашем случае - нам дали направления на ТЗ, мол, летите на все 4 стороны...

    Зачастую это бывает быстрее, т.к. машина магазина ездит по СЦ 1 раз в неделю. Вы же можете поехать в СЦ сразу же и попросить их сделать заключение тут же.
    Тем не менее, вы можете настоять на том, чтобы магазин принял у вас телефон и проводил экспертизу самостоятельно..
    Правда, потом возникают вопросы, что СЦ дал заключение о наличии следов влаги в телефоне, а потребитель бъет себя пяткой в грудь и утверждает, что не может такого быть..

    >во-вторых, если потребителя по той или иной причине просто не устроил телефон
    >....в течение гарантийного срока имею право телефон поменять на другую модель, либо вернуть деньги...

    Мда-а.. Как вы там говорили "..и не надо писать отсебятину, если не знакомы с законами!.."

    Телефон, как товар надлежащего качества, можно, в принципе, вернуть в течении 14 дней в соответствии с ЗоЗПП. И то, придется пободаться с магазином, доказывая, что мобильные телефоны не попадают под действие 55 постановления..
    Если телефон ИСПРАВЕН, иначе говоря, если СЦ или НЦСМ не выдаст заключения о наличии дефекта, то оснований для возврата/обмена по истечении 14 дней с момента покупки НЕТ.

    Я не знаю, как вы формулировали запрос представителям Нокии аж в самой Москве, но такого они вам сказать не могли..
    И вообще, что за слепая вера в то, что вам говорят и попытка прикрытся авторитетом Нокии, Роспотребнадзора и иже с ними..
    Все ситуации описаны в ЗоЗПП, в случае несогласия - welcome в суд..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >Зачастую это бывает быстрее, т.к. машина магазина ездит по СЦ 1 раз в неделю . Вы же можете поехать в СЦ сразу же и попросить их сделать заключение тут же.

    Дозвонится до сервис-менеджера Беталинка невозможно – он постоянно (каждый день! )в СЦ, наверно повышает свой проф. уровень. Учится проводить проверку качества. :ха-ха!:

    >Тем не менее, вы можете настоять на том, чтобы магазин принял у вас телефон и проводил экспертизу самостоятельно..

    Согласно ст.18 ЗоПП Продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара . Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

    Читайте
    ст.4 ЗОПП и ст.469 ГК Качество товара
    ст.474 ГК Проверка качества товара

  • вот и я про то же...
    +1 за Надю

  • Во народу делать нефиг! Там можь ремонту на 100-200 рублей без гарантии, и кому то не лень за эти бабки по судам таскацца.

  • Я, признаться, не совсем понимаю смысл Вашего поста.
    Я совершенно с Вам согласен, что продаец обязан принять у вас товар и организовать его проверку..
    Разве я где-то говорил обратное? Я просто намекаю, как это можно сделать быстрее для потребителя и привел пример коллизий, которые иногда возникают при передаче телефона магазином в СЦ.

    Если Вы хотите сослаться на какие-то статьи ГК в подтверждение своей правоты (которую, впрочем. никто и не оспаривает), то будьте добры, приводить цитаты, не утруждая собеседников поисками этих самых статей для подтверждения ВАШЕЙ правоты..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >вот и я про то же...
    Про что, про то же?
    Девушка, в отличии от Вас, владеет законодательной базой и применяет ее, а не несет ахинею, обвиняя других в том же самом и пытаясь прикрыться чужим авторитетом..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • В ответ на: >Да, но нигде не написано, что он должен делать самостоятельно. даже более, того, продавец не может это делать, т.к. не имеет сооветствующих знаний, навыков и инструментов и не уполномочен на это производителем..
    также ровным счетом не написано в Законах о том, что продавец ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЭТО НЕСАМОСТОЯТЕЛЬНО...
    продавец обязан принять товар ненадлежащего качества, а потребитель при этом вправе участвовать в этой проверке качества!!! Однако, в сервисе сказали (сам директор!), что никаких проверок качества мы не проводим и никакого участия при этом потребитель принимать не может!!!
    Дозвониться при этом до манагера Беталинка по работе с клиентами просто невозможно!!!

    Исправлено пользователем fotoski (17.10.07 14:19)

  • В ответ на: Во народу делать нефиг! Там можь ремонту на 100-200 рублей без гарантии, и кому то не лень за эти бабки по судам таскацца.
    Там конечно может быть ремонту на 200 рублей, только не это главное, т.е. конечно и деньги вернуть тоже хочется, но а главное здесь то, что очень хочется наказать организацию (Беталинк), которая таким ужасным образом ведет себя с потребителем, и которая уверенна, что никто из покупателей никуда не будет обращаться, а тихо - мирно отнесет телефончик в ремонт, отремонтирует его и забухнет. А все это происходит потому, что много людей, которые так же как Вы, Center, махаете на это дело рукой и платите за ремонт телефона, который Вам обязаны поменять или вообще за который Вам обязаны вернуть деньги.

  • Я же писал, что нужно делать в таком случае - независимую экспертизу в НСЦМ, с ее результатом - претензию продавцу, через 10 дней + какой-то срок в суд.

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • вся эта процедура выполнена... еще как месяц назад:улыб:

  • >вся эта процедура выполнена... еще как месяц назад

    Из форума этого не следует..

    >08.10.07 08:41 Прошло 10 дней со дня подачи моей претензии в Беталинк. Пару дней подожду, да буду связываться с Москвой, да с Роспотребнадзором, а там - видно будет...

    Дальше вообще одни эмоции:
    В ответ на: ...попахивает дымком... нас уже трое... а если наберется армия против Беталинка человек так 100???
    Конечно, я утрирую, но тот факт, что Бетлинк будет действовать и сейчас - во время судебного процесса,противоправно, я ни капельки не сомневаюсь...
    .. обсудить дальнейшие планы наступления на эту жалкую мобильную сеть - Беталинк.
    Далее Вам объяснили, зачем магазин отправляет в СЦ, в ответ цитата из ЗоЗПП..

    В ответ на: В ответ на:
    Эт вполне нормальная процедура...СЦ должен проверить в любом случае в чем дело, т,к продавец на месте (в силу своей некомпетентности внутринностей) не может просто взять и обменять товар без заключения специалиста
    --------------------------------------------------------------------------------

    Согласно п. 4, ст.18: " В случае обнаружения недостатков товра, свойства которого НЕ ПОЗВОЛЯЮТ УСТРАНИТЬ ИХ, потребитель по своему выбору вправе потребовать от продавца замены товара на товар аналогичной марки, ... , либо отказаться от исполнения логовора купли-продажи и ПОТРЕБОВАТЬ ВОЗВРАТА УПЛАЧЕННОЙ ЗА ТОВАР ДЕНЕЖНОЙ СУММЫ "

    и не надо писать отсебятину, если не знакомы с законами!
    Дальше-больше..
    В ответ на: во-вторых, если потребителя по той или иной причине просто не устроил телефон (из-за личного неудобства аппарата, из-за того, что та или иная функция мешает, или наоборот - она отсутствует), в течение гарантийного срока имею право телефон поменять на другую модель, либо вернуть деньги...
    На мое предложение поискать подтверждение в ЗоПП ответа нет, только взывание к авторитету Нокии..

    Есть заключение независимой экспертизы?
    Что у ней написано - телефон неисправен?
    Претензия, я так понимаю, была?
    Проверка качества товара по ней была или магазин полностью проигнорировал вашу претензию?
    Исковое в суд есть?
    Или так и будем на форуме ныть?

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • товарищ Гуру... мне аж смешно стало...
    я повторяюсь... что мое дело уже рассматривается в суде:улыб:
    мне не понятно... что вам конкретно от меня понадобилось, пытаетесь каким-то образом задеть? Обрадую - не удастся :)!

  • Видимо, уважаемый Гуру, хочет добиться от Вас последовательности в рассуждениях, действиях и их описаниях.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • считаю, что добиваться последовательности в моих рассуждениях и действиях - не в его компетенции...
    пусть рассудит суд

  • :dnknow:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • >Если Вы хотите сослаться на какие-то статьи ГК в подтверждение своей правоты (которую, впрочем. никто и не оспаривает), то будьте добры, приводить цитаты, не утруждая собеседников поисками этих самых статей для подтверждения ВАШЕЙ правоты..

    Вот оно типичное отношение Продавца/Поставщика к проблемам Покупателя. Мало знать свои права нужно еще брать собой сборник законов и тыкать (в закон) носом.
    Уважаемый Solo, лично к Вам нет никаких претензий, вы как и любой представитель продавца (мне так показалось) выполняете установку руководства: покупатель ВСЕГДА не прав, а если прав то, пусть докажет. Не все фирмы, к сожалению, заботятся о своем добром ИМЕНИ, потому что покупателей хватит каждому. Постоянно открываются магазины бытовой техники (Эльдорадо вот новый магазин открыл…) и в каждом магазине по выходным просто аншлаг. Но продавец вы с 10 до 20, а потом такой же покупатель или потребитель…

    >Я, признаться, не совсем понимаю смысл Вашего поста.
    Возмущение незаконными действиями а также бездействием беталинка - смысл моего поста.

  • Вы опять меня неправильно поняли..
    Я писал о том, что вы совершенно правы, что претензию можно и нужно предъявлять продавцу и нигде это не оспаривал..
    Я хотел сказать, что если вы ссылаетесь на какие-то статьи ГК, то неплохо бы приводить цитату, а не заставлять собеседников искать их самостоятельно дабы убедиться в вашей правоте. Только и всего..

    Да, можно сказать, что я представитель продавца, об этом я писал в соседнем топике и по мере сил поддерживаю обратную свезь с нашими покупателями.
    У меня нет установки, что клиент всегда не прав и, тем более, мы не даем такой установки продавцам и сервис-менеджеру. Я прекрасно понимаю, что зачастую лучше удовлетворить покупателя, пусть даже в ущерб себе, чем поиметь потом с него кучу негатива.
    Но форум не для того существует, чтобы только поддакивать топик-стартеру. Я, по мере возможности, пытался дать вам возможность взглянуть на это дело с другой стороны.
    Вас уже не удивляет недоверие Беталинку заключения конкретного эксперта из БТЭ, после того, как совершенно незнакомый мне человек сказал про него тоже самое?

    Про то, зачем вы подняли весь этот топик, мне прекрасно понятно и, более того, я сделал так, чтобы его прочитало руководство Беталинка. Мне не понятно, какой был смысл того конкретного поста, что вы пытались мне доказать, если я и так с вами ни о чем не спорил...

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • В ответ на:
    В ответ на: Во народу делать нефиг! Там можь ремонту на 100-200 рублей без гарантии, и кому то не лень за эти бабки по судам таскацца.
    Там конечно может быть ремонту на 200 рублей, только не это главное, т.е. конечно и деньги вернуть тоже хочется, но а главное здесь то, что очень хочется наказать организацию (Беталинк), которая таким ужасным образом ведет себя с потребителем, и которая уверенна, что никто из покупателей никуда не будет обращаться, а тихо - мирно отнесет телефончик в ремонт, отремонтирует его и забухнет. А все это происходит потому, что много людей, которые так же как Вы, Center, махаете на это дело рукой и платите за ремонт телефона, который Вам обязаны поменять или вообще за который Вам обязаны вернуть деньги.
    Да всё ничё, но мне б своё время и нервы жалко было. А такого продавца просто записал бы в лоховскую книжку и больше туда ни ногой.

  • >Во народу делать нефиг! Там можь ремонту на 100-200 рублей без гарантии, и кому то не лень за эти бабки по судам таскацца
    >… мне б своё время и нервы жалко было. А такого продавца просто записал бы в лоховскую книжку и больше туда ни ногой.

    При обнаружении некачественного товара я всегда обращаюсь к продавцу и всегда без проблем (кроме беталинк) делают замену товара или возврат денег.
    Несомненно у покупателя есть выбор : потребовать устранения недоставка, обменять товара или вернуть деньги.

    Center, да вы просто находка для беталинка, идеальный покупатель!

  • > Вас уже не удивляет недоверие Беталинку заключения конкретного эксперта из БТЭ, после того, как совершенно незнакомый мне человек сказал про него тоже самое?

    По-первых мне уже просто интересно какому авторитетному эксперту доверяет Беталинк?
    Куда обращаться другим «пострадавшим» покупателям с наименьшими материальными и моральными затратами.
    А во-вторых, ну читайте же закон внимательно! Ст.18: Продавец обязан принять товар ненадлежащего качества и при необходимости провести проверку качества. Что есть качество товара и проверка качества товара написано в ст. 4 ЗоЗПП, ст.469 ГК, 474 ГК. Я не хотела перегружать топик цитатами из статей (кто хочет тот найдет), но только ради вас Solo: ст. 4 п.2 ЗоЗП Качество товара: « При отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать потребителю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.» Т.к. беталинк отказался проводить проверку качества в силу свое некомпетентности, а Мобайл-сервис уполномочен только для проведения гарантийных и постгарантийных работ, (проверку качества они проводят, но только для дальнейшего ремонта, а просто дать заключение ремонта ну не как не могут!) Только поэтому я обратилась к эксперту. Эксперт в отличие от беталинка разницу между проверкой качества и технической диагностикой знает. Цель экспертизы была: проверка качества товара. А по поводу возможности глухого удара и прочие, где гарантия что продавец соблюдал правила хранения и транспортировки товара, беталинк продает телефоны с витрины! А согласно ст.474 ГК «Порядок, а также иные условия проверки качества товара, производимой как продавцом, так и покупателем, должны быть одними и теми же.» При продаже телефона продавец не бегал в сервис-центр чтобы предоставить мне техническую диагностику телефона.
    Причем как оказалось на суде, чтобы вернуть деньги только за телефон, данная экспертиза Беталинка устраивала!!! (Т.е. недоверие беталинка к экспертному заключению напрямую завиcит от цены иска?) Но после того как я осталась без связи дома с маленьким ребенком, в течение трех месяцев обращаясь а различные организации чтобы защитить свои права, я хочу чтобы беталинк был наказан за свои услуги по полной (просто довели!): возмещение ущерба, неустойка, моральный вред, а также штраф в бюджет субъекта РФ в размере 50% от цены иска!

    Давайте оставим в покое экспертизу.
    Началось все с того что Беталинк просто полностью проигнорировал мою претензию.
    Сам на связь не выходил, от общения уклонялся, на оставленные сообщения не отвечал.
    Претензия была составлена письменно, продавец магазина ее принял (есть подпись продавца, печать). Нарушение ст.18 по всем пунктам...
    У вас как у специалиста комментарии к такому поведению продавца будут?

    > Мне не понятно, какой был смысл того конкретного поста, что вы пытались мне доказать, если я и так с вами ни о чем не спорил...
    По-моему там все ясно, перечитайте еще раз...При общении с другим участником топика, вы случайно а может и нет предлагали действия которые делать покупателю совсем необязательно. Почувствуйте разницу : вы можете настоять на том, чтобы магазин принял у вас телефон и проводил экспертизу самостоятельно .. а закон говорит что продавец обязан принять товар и провести не экспертизу а проверку качества .

  • >По-первых мне уже просто интересно какому авторитетному эксперту доверяет Беталинк?

    Думаю, что любому другому, кроме Кашапова :-))
    У вас заключение им подписано или нет?

    >Мобайл-сервис уполномочен только для проведения гарантийных и постгарантийных работ, (проверку качества они проводят, но только для дальнейшего ремонта, а просто дать заключение ремонта ну не как не могут!)
    Если сдать аппарат на диагностику и сразу же отказаться от ремонта, СЦ выдаст бумажку, в которой будет указано - гарантийный ли ремонт или нет и что потребитель отказался от ремонта..
    В принципе, совершенно правильно сделали, что пошли БТЭ, только, боюсь, именно с экспертом вам не повезло.. Это ведь тоже коммерческая организация, просто плохо выполняет свою работу, за которую берет деньги..


    >При продаже телефона продавец не бегал в сервис-центр чтобы предоставить мне техническую диагностику телефона.
    При продаже вам продемонстрировали рабоспособность телефона? Т.е. была ли произведена проверка качества товара?
    Магазин передал вам товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется?

    >У вас как у специалиста комментарии к такому поведению продавца будут?
    Мне не хотелось бы комментировать действия коллег, каждый выбирает свою модель общения с потребителем.

    >вы можете настоять на том, чтобы магазин принял у вас телефон и проводил экспертизу самостоятельно ..
    >а закон говорит что продавец обязан принять товар и провести не экспертизу а проверку качества .

    А если продавец (конкретный мальчик в магазине) отказыватеся у вас его принять, вы будете жаловаться на форуме или все-таки настаивать на своих требованиях? Про что я вам и говорил..

    >и провести не экспертизу а проверку качества .
    Ст 18. п. 5. "При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец ...обязан провести экспертизу товара за свой счет"

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • Кстати, а давайте смоделируем такую ситуацию:
    вы сдали телефон продавцу, он повез его в СЦ на экспертизу, которая показала: а. в телефоне следы механических воздействий (проще говоря, он падал) и/или б. следы попадания влаги. Вот представьте себе, что продавец вам говорит такое.
    Ваши действия?
    (При условии, что эти следы будут видны на последующей экспертизе в НЦСМ).

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • Экспертизу проводил Кашапов, но, повторюсь, проводил согласно поставленной цели, т.е. проверка качества. Цель экспертизы может быть разной, например «установить наличие и причину образования дефекта».
    >…боюсь, именно с экспертом вам не повезло.. Это ведь тоже коммерческая организация, просто плохо выполняет свою работу, за которую берет деньги..
    Так ведь они(организации) все коммерческие... Экспертиза всегда платная...Получается кто оплачивает экспертизу, тот и прав?... :dnknow:

    >Магазин передал вам товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется?
    Вы опять не поняли зачем я цитировала ст.474 (Поведение проверки качества), ладно, проехали… у продавца и покупателя логика разная…

    >>Началось все с того что Беталинк просто полностью проигнорировал мою претензию.
    Сам на связь не выходил, от общения уклонялся, на оставленные сообщения не отвечал. Нарушение ст.18….У вас как у специалиста комментарии к такому поведению продавца будут?
    >Мне не хотелось бы комментировать действия коллег, каждый выбирает свою модель общения с потребителем.
    Ответьте честно прав или нет? тогда следующий телефон я куплю в Вашем магазине:хехе:

    >А если продавец (конкретный мальчик в магазине) отказыватеся у вас его принять, вы будете жаловаться на форуме или все-таки настаивать на своих требованиях?
    Если продавец отказывается принять телефон, то получит письменную претензию, на которую он (продавец) уже обязан ответить.

  • >Кстати, а давайте смоделируем такую ситуацию:
    вы сдали телефон продавцу, он повез его в СЦ на экспертизу, которая показала: а. в телефоне следы механических воздействий (проще говоря, он падал) и/или б. следы попадания влаги. Вот представьте себе, что продавец вам говорит такое.
    Ваши действия? (При условии, что эти следы будут видны на последующей экспертизе в НЦСМ).

    Уважаемый, Solo, почему бы вам не моделировать ситуации с руководством беталинка, дабы научить их работать с покупателем согласно ЗоЗПП !!!

    1. Телефон я продавцу не сдам.
    Я предоставлю телефон продавцу для проверки качества в моем присутствии (некоторым продавцам и проверки качества достаточно).
    2. Если продавца не устраивает проверка качества и он настаивает на тех. диагностики в СЦ (не путайте с экспертизой, экспертов в СЦ нет, если я ошибаюсь докажите обратное), то
    назначенное время и место я привезу телефон сама, передам лично в руки специалисту, пусть проверяют, но в моем присутствии.
    Если техническая диагностика СЦ докажет вину покупателя, тоже самое подтвердит независимая экспертиза,
    то я иду к вам за новым телефоном!
    Это при условии что продавец выполнил все требования в течение 10 дней, как установлено законом (ст.22).
    3. Если все эти действия продавца произошли по истечению 10 дней, спустя скажем так месяца 3, то продавец нарушил ст.13 (Ответственность продавца за нарушение прав потребителей)…

    Теперь давайте смоделируем обратную ситуацию, в ваш магазин приходит покупатель с претензией о некачественном товаре, с требованием вернуть деньги. Ваши действия

  • Ок. Включаем формальную логику.
    >Экспертизу проводил Кашапов
    :-) Ну, вы меня поняли..

    > повторюсь, проводил согласно поставленной цели, т.е. проверка качества.
    Теперь продавец на основании ст 18 хочет провести экспертизу на предмет установления причины возникновения дефекта. Вполне законное требование, хотя все сроки вышли.

    >Получается кто оплачивает экспертизу, тот и прав?...
    В случае с Маратом Мансуровичем, к сожаланию, почти всегда да.

    >Вы опять не поняли зачем я цитировала ст.474
    >(Поведение проверки качества), ладно, проехали… у продавца и покупателя логика разная…
    Ну почему же, понял прекрасно.
    Вы говорите, что проверка качества товара должна производиться одинаково что для продавца, что для покупателя, так?
    Вам при продаже продемонстрировали работоспособность аппарата? Проверка качества была проведена? Да или нет?
    Вопрос, почему магазин не произвел аналогичную проверку при приемке аппарата от вас? Т.е. просто не включил и не убедился, что аппарат не работает, так?
    Ответ - продавца в данном случае интересует, не только проверка качества аппарата (т.е. его работоспособности), но и диагностика причин выхода его из строя..

    >Сам на связь не выходил, от общения уклонялся, на оставленные сообщения не отвечал.
    Я думаю, что ответ все-таки будет или в форуме или при личном общении.

    >Ответьте честно прав или нет?
    Мое мнение - прав формально в своих действиях (я выше объяснял, почему), неправ по сути, т.к. пошел на такой конфликт с покупателем, тем более, получивший такую огласку.. Хотя, возможно, я просто переоцениваю важность интернета как маркетингового инструмента..
    Все-таки читателей этого форума среди наших покупателей 0 целых, 0 десятых..

    Можете не покупать у что-либо у нас в магазине, если вас не устроил мой ответ. А можете, наоборот, попробовать нас на зуб :-) По крайней мере, обратную свзяь при этом я вам обещаю :-))

    >Если продавец отказывается принять телефон, то получит письменную претензию, на которую он (продавец) уже обязан ответить.
    И претензию он тоже отказывается принимать..
    Варианта два - или настаивать (я опять использую именно это слово), чтобы он связался с руководством (или самому пытаться с ним связаться) и все-таки убедить его принять телефон/претензию и расписаться в этом или отправить претензию заказным письмом, которое не факт, что дойдет...
    В данном случае, мне кажется, что вы просто прикапываетесь к моим словам, хотя, мы с вами говорим об одном и том же..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • В ответ на: И претензию он тоже отказывается принимать..
    Кстати, да. Не могли бы вы наметить варианты решения данной проблемы. Это касается не только мальчика в магазине, но и чиновников всех мастей, а также ментов и пр. Мне кажется, единственный вариант - заказное письмо. Но когда вы возмущенный и кипящий приходите в магазин/офис/кабинет, а вам там спокойно так заявляют: "а мы не будем подписывать вашу бумажку" - вот тут сорваться очень легко.
    Как насчет записи на диктофон или видеосъемки на телефон - потом можно будет где-нибудь эту запись показать, не попав самому под действие закона?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Никуда и никогда Вы эту запись не пристегнёте. Пишете просто в книге жалоб и предложений: обратился с законным требованием, отказали. Если Вы уже в магазине, зачем заказное письмо с уведомлением, если есть надлежащим образом оформленная книга? :спок:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ну а если на вопрос продавцу (официанту, бармену, парикмахеру, etc) "Дайте книгу жалоб и предложений" вам говорят "А у нас нет такой"? Что делать будете? Да, это нарушение ЗЗПП, но вы стоите один посреди парикмахерской и обтекаете...
    Стыд, позор и унижение - что вы еще чувствуете?
    Да, потом можно обратиться в районный комитет ЗПП, через неделю тетенька оттуда сходит в вашу столовую. Естественно, книга жалоб будет ей предъявлена.
    И что тогда?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Думаю, что самое правильно оставить запись в жалобной книге или, если ее нет (отказываются давать) - идти в ОЗПП. Тетушки оного любят посещять магазины с проверками на предмет соблюдения правил торговли, наличия сертификатов и т.д. Т.е. гемморою можно создать магазину.
    Плюс, если магазин/парикмахерская не сам по себе а часть сети - письмо/звонок в голове этой самой сети..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >Мое мнение - прав формально в своих действиях.
    Т.е. игнорировать претензию покупателя в сроки установленные законом, нормальная практика Беталинка? Ну меня это уже не удивляет.

    > Теперь продавец на основании ст 18 хочет провести экспертизу на предмет установления причины возникновения дефекта. Вполне законное требование

    Абсолютно вами согласна:
    Ст.18. Продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
    При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет . Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

    Т.е. сначала проверка качества
    > При продаже вам продемонстрировали рабоспособность телефона?
    вот оно и есть проверка качества.

    Если проверка качества продавца не устраивает, его законное право провести экспертизу : «продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет». Но не в СЦ а в БТЭ! Куда покупатель в назначенное время доставляет товар и передает в руки эксперта.
    Сервис-центр в споре не участвует!!! Проверку качества проводит продавец, экспертизу – эксперт.

  • Цитата: «Мое мнение - прав формально в своих действиях (я выше объяснял, почему), неправ по сути, т.к. пошел на такой конфликт с покупателем, тем более, получивший такую огласку.. Хотя, возможно, я просто переоцениваю важность интернета как маркетингового инструмента..
    Все-таки читателей этого форума среди наших покупателей 0 целых, 0 десятых..»

    Solo, вы глубоко заблуждаетесь.
    Я уверена, что на форуме очень много людей- потенциальных покупателей мобильных телефонов и, прочитав, изложенную здесь информацию, они наверняка задумаются о Беталинке. А так как сейчас очень много магазинов сотовой связи, соответственно потребитель имеет право выбора, то я думаю, что Беталинк может потерять в прибыли. А если еще учитывать тот факт, что каждый обиженный покупатель Беталинка расскажет об этом своим друзьям, знакомым, людям, с которыми они вместе работают и т.п. ( я кстати не преминула это сделать!), то, я думаю, можно судить о размерах антирекламы.
    Цитата: «Получается кто оплачивает экспертизу, тот и прав?...
    В случае с Маратом Мансуровичем, к сожаланию, почти всегда да.»

    По поводу эксперта Марата Мансуровича: Вы видимо не раз обращались к его услугам, раз так смело заявляете о том, что его мнению доверять нельзя, что в его случае, кто платит, тот и прав. А Вы, кстати, выступали в этих случаях с какой стороны: платящего или обманутого? И вообще, почему Вы такие вещи говорите о человеке? Доказательства есть?
    А по поводу Беталинка: ну что тут скажешь, абсолютно невменяемые люди там работают!!! Ни знающие ни законов, ни прав покупателей, ничего!!! И уже просто хочется им посочувствовать!!! А всем кто оказался в такой же ситуации как и я хочется сказать: я уверена в том, что мы все-таки выиграем, что правда восторжествует и все у нас будет хорошо. А у Беталинка – наоборот!!! :ха-ха!:

  • > И претензию он тоже отказывается принимать..

    Оставьте запись в книге жалоб и предложений, если и в этом отказано,
    звоните (прямо из магазина, при продавце)
    - в роспотребнадзор (220-20-95, 220-28-86 - отдел по защите прав потребителей)
    - руководству данного магазина

  • Ну а если на вопрос продавцу (официанту, бармену, парикмахеру, etc) "Дайте книгу жалоб и предложений" вам говорят "А у нас нет такой"? Что делать будете? Да, это нарушение ЗЗПП, но вы стоите один посреди парикмахерской и обтекаете...

    Ну конечно же попавший в такую ситуацию должен с воплями "я всегда с собой беру видеокамеру" и "стоять-бояться это программа прецедент" броситься снимать неправомерные действия продавца etc. :спок:
    Вообще вопрос про эту книгу магическим образом позволяет решить мелкие проблемы, те, решение которых в рамках компетенции сотрудника, который по инструкции или по другим причинам не бросается решать их сразу. В остальных случаях, когда требуется вмешательство более высокого уровня менеджмента, оставленная там запись упрощает следующий контакт.:улыб:з.ы. завязывайте ходить по таким парикмахерским и столовым - я думал в таком формате они уже пятнадцать лет назад все закрылись :dnknow:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Извиняюсь за задержку с овтетом - вчера на работе интернет сбойнул..

    >Уважаемый, Solo, почему бы вам не моделировать ситуации с руководством беталинка, дабы научить их работать с покупателем согласно ЗоЗПП !!!

    Ну давайте я буду преданно заглядывать Вам в глаза и поддакивать каждому вашему посту - Вы этого хотите?

    >2. Если продавца не устраивает проверка качества и он настаивает на тех. диагностики в СЦ (не путайте с экспертизой ..то назначенное время и место я привезу телефон сама, передам лично в руки специалисту, пусть проверяют.
    Правильно. Зачем тогда были все эти посты, что продавец отказывается принять у вас товар, а отправляет на экспертизу?

    >экспертов в СЦ нет, если я ошибаюсь докажите обратное)
    Не уверен, что инженеры СЦ могут называться экспертами в самом СЦ, но вот то, что они могут выступать в суде в качестве таковых - 100%.

    >но в моем присутствии.
    Кстати, в правильно оборудованном СЦ вас могут и не пустить в помещение, где проводится таинство сие..

    >в ваш магазин приходит покупатель с претензией о некачественном товаре, с требованием вернуть деньги. Ваши действия
    >Покупатель или направляется в СЦ для проведения проверки качества товара и причин выхода из строя или товар у него принимается для проведения той же самой проверки..
    В нашем случае покупатель обращается к нам с квитанцией о приемке телефона в СЦ на диагностику/ремонт . Наш сервис-менеджер связывается с СЦ, если он готов принять аппарат в гарантийный ремонт, мы готовы удовлетворять требования потребителя. (В СЦ ставится пометка, что квитанция у нас, дабы исключить злоупотребления со стороны покупателей).
    Если человек не хочет сам ехать в СЦ, оставляет телефон нам, мы доставляем его в СЦ самостоятельно. Тут теряется немного времени, т.к. машина, как я уже писал ходит в СЦ 1 раз в неделю.
    Если клиент настаивает на проведении независимой экспертизы - значит будем проводить ее (или мы или покупатель), хотя это невыгодно материально..
    В принципе, у нас были такие случаи, когда мы удовлетворяли требования скандалящего потребителя, а потом оказывалось, что у него случай не гарантийный..
    Короче, все не так просто, как хотелось бы..
    Надеюсь, вас устроил мой ответ?

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >Я уверена, что на форуме очень много людей- потенциальных покупателей мобильных телефонов

    Да, пользователей интернет достаточно много, покупателей У НАС в магазинах еще больше. Проблема в том, что эти множества практически не пересекаются.
    Я думаю, что из тех, кто читает этот форум У НАС сделали покупки от силы 100 человек.. Повлиять на выбор из них можно, человек, думаю, на 50.. Вот вам и отдача от обратной связи через форум..
    Я думаю, эту часть топика можно перенести в соседний, где мне задают вопросы, дабы не пиариться в топике коллег..

    >А Вы, кстати, выступали в этих случаях с какой стороны: платящего или обманутого?
    Что значит платящего или обманутого? Для вас других вариантов нет? Тогда обманутого, т.к. инициатива обращения происходила не от меня..

    Ко мне приходили люди с такими заключениями, мы им были вынуждены выплачивать деньги, бо как БТЭ все-таки солидная государственная организация.
    И, в конечном итоге, оплачивали такие заключения тоже мы..

    > И вообще, почему Вы такие вещи говорите о человеке? Доказательства есть?
    Примерный смысл его заключений я приводил выше.
    Такие заключения я видел своими глазами когда занимался общением с потребителями в другой организации. Возможно, сейчас его методы проведения экспертизы и качество выдаваемых заключений изменились, но в мою бытность это было именно так.
    Доказательств сейчас нет, но думаю, при большой необходимости их можно будет найти, достаточно пробежаться по коллегам-сотовикам..
    Заметьте, не только я так о нем отзываюсь..
    Если вспомнить суть топика, то Nadio высказала удивление, что Беталинк усомнился в заклчюении эксперта, я сказал, что ничего удивительного, если это г-н Кашапов. Как видите, не ошибся..
    Вы лично знакомы с ним и вас это как-то задело или вас тоже удивило, что я (и Беталинк) не доверяли бы его заключениям?

    >А по поводу Беталинка: ну что тут скажешь, абсолютно невменяемые люди там работают!!! Ни знающие ни законов, ни прав покупателей, ничего!!!
    Ну вот, опять одни эмоции.
    Берите пример с Nadio - четкое знание своих прав и умелое оперирование законодательной базой. Думаю, с таким подходом, она гораздо быстрее добьется результата, нежели высказываясь на форуме столь эмоционально.

    P.S. А люди работают себе и работают, продажи идут.

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • По поводу отдачи от форума: дело в том, что Вы должны понимать, что гораздо легче создать хорошую репутацию, чем очиститься от плохой.

    Цитата: "Вы лично знакомы с ним и вас это как-то задело или вас тоже удивило, что я (и Беталинк) не доверяли бы его заключениям?"

    Действительно, я с ним знакома лично, т.к. обращалась к нему, но не так близко знакома, чтобы меня ваши слова о нем каким-либо образом могли задеть. А то, что Беталинк ему не верит меня не удивляет, а скорее возмущает! Кому же верит Беталинк, наверное, только себе, любимому, потому что от экспертиз, проведенных другими экспертами он отказывается.

    Цитата : "Ну вот, опять одни эмоции.
    Берите пример с Nadio - четкое знание своих прав и умелое оперирование законодательной базой. Думаю, с таким подходом, она гораздо быстрее добьется результата, нежели высказываясь на форуме столь эмоционально."

    Ну и наконец по поводу эмоций: Беталинк - такая "замечательная" :злорадство: организация, что кроме эмоций у меня уже нет ничего. И кстати Nadio, как мне кажется, полностью разделяет мое мнение.

  • По поводу моделирования ситуации и проведения экспертизы в СЦ я сегодня внесла поправку, обратите внимание.
    Надеюсь я доказала, что отправлять покупателя в сервис-центр, если покупатель отказывается от ремонта, вы (продавец) не имеет права.

  • >Т.е. игнорировать претензию покупателя в сроки установленные законом, нормальная практика Беталинка? Ну меня это уже не удивляет.

    Я вам про то, что Беталинк имеет полное право провести экспертизу для выявления причин выхода товара из строя, а не про затягивание сроков.

    >> При продаже вам продемонстрировали рабоспособность телефона?
    >вот оно и есть проверка качества.
    Т.е. при продаже проверка качества товара была проведена? Для этого не надо было бежать с телефоном в СЦ?

    В ответ на: Если проверка качества продавца не устраивает, его законное право провести экспертизу : «продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет». Но не в СЦ а в БТЭ! Куда покупатель в назначенное время доставляет товар и передает в руки эксперта.
    Сервис-центр в споре не участвует!!! Проверку качества проводит продавец, экспертизу – эксперт.
    Правильно ли я понимаю, что в вашем случае причины выхода товара из строя все-таки не выявлялись?

    >Надеюсь я доказала, что отправлять покупателя в сервис-центр, если покупатель отказывается от ремонта, вы (продавец) не имеет права.
    >Согласен. Должен принять и отправить самостоятельно.

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >Действительно, я с ним знакома лично, т.к. обращалась к нему,
    Обращались за экспертизой?
    Можете выложить здесь ее результат?
    Хотелось бы посмотреть, какие исследования он сейчас проводит и заключения он выдает..

    >А то, что Беталинк ему не верит меня не удивляет, а скорее возмущает!
    Ну конечно, как же можно не верить заключениям такого замечательного эксперта, которые всегда в пользу потребителя. Ну а то, что он делает их даже не вскрывая аппарата, так это совершенно не причем..
    И плевать, что СЦ находит потом в таких аппаратах следы попадания жидкостей..

    >Кому же верит Беталинк, наверное, только себе, любимому, потому что от экспертиз, проведенных другими экспертами он отказывается.

    Из поста Nadio я так понял, что Беталинк попросил провести повторную экспертизу (или, вообще на предмет выявления причины выхода товара из строя, т.к. цель проведенной им экспертизы была - "проверка качества товара") , а не отказыватеся принимать результаты любой другой экспертизы, как говорите вы. Интересно, что из него же поняли Вы?

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • В ответ на: который по инструкции или по другим причинам не бросается решать их сразу
    И инструкции здесь не на первом месте...
    В ответ на: з.ы. завязывайте ходить по таким парикмахерским и столовым - я думал в таком формате они уже пятнадцать лет назад все закрылись
    И рад бы, но увы. Действительность превосходит все мои ожидания...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Т.е. что-то сделать быстро, на месте уже не получится. Например, Nadio оставила мне телефоны ОЗПП (видимо, Центрального района). Но я покупки совершаю, в основном, по вечерам или в выходные, а у них пятидневка с 8 до 17. И то, по-моему, прием граждан работает 1-2 раза в неделю по полдня, т.е. с 8 до 12, а потом с 12 до 17. По крайней мере так было несколько лет назад.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Я написала вам телефоны отдела по защите прав потребителей при Роспотребнадзоре,

    звоните в приемную Роспотребнадзора 220-26-78, 220-79-96

  • Solo, как всегда в своем репертуаре:
    один участник прикрывается «чужими авторитетами», другой слишком эмоционально высказывается, у третьего вообще эксперт неправильный. :ха-ха!:
    По-моему вы преданно заглядываете в глаза Беталинку. Откуда такая любовь к конкуренту, кем они вам приходятся?
    В этом топике обсуждается качество обслуживание а точнее его отсутствие в Беталинке. И каждый, кто хочет, высказывает свое мнение, от общение с этой сетью (сетью Беталинк).

    >Зачем тогда были все эти посты, что продавец отказывается принять у вас товар, а отправляет на экспертизу.<
    Куда на экспертизу? В СЦ? Прав таких не имеет, между прочем на той бумажке написано «техническая диагностика». Покажите мне лицензию, что Мобайл-Сервис имеет право проводить экспертизу.

    >Не уверен, что инженеры СЦ могут называться экспертами в самом СЦ, но вот то, что они могут выступать в суде в качестве таковых - 100%.<
    Ну и пусть выступают, (если был прецедент, расскажите) я тоже могу привести такого специалиста. Суд кого будет слушать, специалистов или примет решение на основании заключения экспертизы?

    >Согласен. Должен принять и отправить самостоятельно.<
    Должен принять на проверку качества, а если нужна экспертиза (за счет продавца, у независимого эксперта), привезу сама лично в руки эксперта, извините не доверяю.

    >Я вам про то, что Беталинк имеет полное право провести экспертизу для выявления причин выхода товара из строя, а не про затягивание сроков.<
    Да имеет право, но экспертизу не провел, согласно закону за свой счет, о своем праве вспомнил только на суде. Соответственно затягивает сроки.

    P.S. Покупатель всегда прав, только не в Беталинке.

  • &gt;Solo, как всегда в своем репертуаре:
    Повторюсь, форум не для того, чтобы все поддерживали топик-стартера.. И меня есть свое мнение, основанное на моем опыте и знаниях и я его высказываю.

    &gt;один участник прикрывается «чужими авторитетами»,
    Ну, вы хотите сказать, что этот участник был прав в своем заявлении, что исправный телефон можно вернуть просто если он не подошел в течении всего гарантийного срока? Раз об этом сказала Нокия, по его словам...

    &gt;другой слишком эмоционально высказывается
    Это мое личное мнение.
    При этом я уважаю Вашу позицию, о чем я уже тоже писал..

    &gt;третьего вообще эксперт неправильный
    Я высказал вам свое мнение об заключениях этого эксперта. Вас не удивляет, что он выносит их НЕ ВСКРЫВАЯ аппарата?
    Аналогичное моему высказывают коллеги, которые сталкиваются с ним на профессиональной ниве. Скорее всего его заключение будет опровергнуто в ходе дополнительной экспертизы, назначенной судом,
    как это бывало уже неоднократно.
    Отпишитесь, пожалуйста, потом об ее результах..

    Кстати, к прошлому вашему вопросу - потребитель может обратиться в Эксперт-Центр при НЦСМ (Революции 36, 2-100-919).
    По крайней мере, их заключения не будут оспариваться в суде.

    &gt;Покажите мне лицензию, что Мобайл-Сервис имеет право проводить экспертизу.
    МС не проводит экспертизы, а выдает технические заключения. Но сотрудники МС привлекаются для выполнения экспертиз в соответствующих организациях, что говорит об их уровне подготовки.

    &gt;Откуда такая любовь к конкуренту, кем они вам приходятся?
    Конкурентами и приходятся :-) Если хотите, можете считать это цеховой солидарностью, хотя я стараюсь придерживаться объективного мнения.
    Тем не менее, о вашей проблеме уже знает территориальный директор Беталинка - вам от это стало легче?

    &gt;Ну и пусть выступают, (если был прецедент, расскажите)
    Был и не один. Рассказать, о чем?

    &gt;Суд кого будет слушать, специалистов или примет решение на основании заключения экспертизы?
    Суд будет выносить решение на основании экспертизы (в вашем случае, повторной) и мнения привлеченных ЭКСПЕРТОВ из соответствующей организации, но не из БТЭ.

    &gt;Должен принять на проверку качества, а если нужна экспертиза (за счет продавца, у независимого эксперта), привезу сама лично в руки эксперта, извините не доверяю.

    Имеет полное право, я в очередной раз совершенно с Вами согласен. Не факт только, что будете присутствовать при ее (ЭКСПЕРТИЗЕ) проведении - в ЗоЗПП про это ичего не сказано..

    &gt;Покупатель всегда прав, только не в Беталинке.
    Оставлю без комментариев, т.к. не являюсь защитником беталинка.

    P.S. Ну хоть весело, общаемся тут, что-то обсуждаем, доказываем друг другу, а то бы вы тут объединились бы для наступления " на эту жалкую мобильную сеть" и пели бы друг другу дифирамбы :-))

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • Цитата: «Действительно, я с ним знакома лично, т.к. обращалась к нему,
    Обращались за экспертизой?
    Можете выложить здесь ее результат?
    Хотелось бы посмотреть, какие исследования он сейчас проводит и заключения он выдает..»

    Я обращалась к нему за проведением диагностики, которую мне он и провел. При диагностики, насколько мне известно, телефон не вскрывается. До экспертизы пока дело не дошло.

    Цитата: «Ну конечно, как же можно не верить заключениям такого замечательного эксперта, которые всегда в пользу потребителя. Ну а то, что он делает их даже не вскрывая аппарата, так это совершенно не причем.. И плевать, что СЦ находит потом в таких аппаратах следы попадания жидкостей..»

    Если говорить о моем печальном опыте общения с Беталинком и Мобайл-Сервисом, то при диагностике в выше указанной организации, как ни странно для «Мобайл-Сервиса», следов жидкости они там не нашли ( собственно говоря их – следов - там и не должно было быть), однако заменили программное обеспечение, не имея на это право. А давать мне какие-либо заключения, справки и т.п. о сделанном они отказались, причем в достаточно наглой форме. Это еще один момент, говорящий о достаточно низком уровне сервиса как самого магазина Беталинк, так и их сервис-центра.
    А что самое смешное и удивительное: теперь представители Беталинка, с которыми мне довелось общаться, а в частности Дмитрий, утверждает, что Мобайл-Сервис – это не их сервис-центр, и при встрече со мной наглым образом поинтересовался :зачем я вообще поехала туда, если могла выбрать любой сервисный центр? У меня возникает резонный вопрос: если человек приходит в магазин, в котором он купил телефон, и там его направляют в определенный сервисный центр ( т.е. в Мобайл-Сервис), то куда он пойдет: туда, куда его направили или будет искать другие, которые, как утверждает Дмитрий, указаны в паспорте телефона, хотя я там не обнаружила ни одного названия сервис-центра. По-моему, вопрос – риторический!!!

    Цитата: «Из поста Nadio я так понял, что Беталинк попросил провести повторную экспертизу (или, вообще на предмет выявления причины выхода товара из строя, т.к. цель проведенной им экспертизы была - "проверка качества товара") , а не отказыватеся принимать результаты любой другой экспертизы, как говорите вы. Интересно, что из него же поняли Вы?»

    А в ситуации с Nadio: ладно у меня – в телефоне плавающий брак, который достаточно сложно определить ( особенно если определять этот брак никто не хочет, то его, конечно, определить вдвойне сложно), а у Nadio, помоему все достаточно однозначно должно было бы быть. Вот Вы, Solo, считаете, что Беталинк повел себя адекватно, если человек приносит в магазин телефон, который в принципе не предназначен для своей основной цели, т.е. по нему не возможно звонить и принимать звонки, и при чем это наглядно видно и это можно проверить в магазине, а Беталинк отправляет ее на экспертизу, ну и т.п. В приличных магазинах в такой ситуации сразу же вернули бы деньги. И я это говорю не просто так: у меня была похожая ситуация, правда брак заключался в том, что не работал динамик и я, придя в магазин, сразу же без лишних разговоров получила свои деньги. Глупостью с моей стороны, конечно, было и при покупке этого проблемного телефона не пойти в тот магазин, но что теперь об этом говорить. Теперь буду умнее!!!!

  • &gt;При диагностики, насколько мне известно, телефон не вскрывается.
    Диагностика чего? Причин выхода аппарата из строя?
    Конечно вскрывается, как без этого? Он может не работать из-за попадания в него влаги - бывает сплошь и рядом.
    Проверка качества товара на уровне "работает-не работает"? Ну да, для этого вскрывать не нужно.. Думаю, что это все, что может сделать этот эксперт..

    &gt;как ни странно для «Мобайл-Сервиса», следов жидкости они там не нашли
    Вообще-то МС дает объективное заключение, а не принимает сторону потребителя/продавца


    &gt;однако заменили программное обеспечение, не имея на это право.
    ПО меняется сервис-центрами на всех аппаратах, проходящих через их руки, если к этому есть показания. Такое право (и обязанность) им дает производитель.
    Обычно, работа СЦ выглядит так - перепрошиваем аппарат свежей прошивкой, если после этого глюки не исчезли - начинаем разбираться. Если исчезли - возвращаем владельцу. Большинство плавающих глюков отсеивается после первого же этапа.
    Еще раз - перепрошивка (обновление ПО) - это НЕ РЕМОНТ. Более того, на некоторых телефонах перепрошивка - это единственный способ приведения телефона к заводским настройкам (полный сброс в меню только сбрасывает пользовательские установки, а не очищает память телефона от установленных программ и т.д.)

    &gt; что Мобайл-Сервис – это не их сервис-центр
    Ну да, не их, а независимый, авторизованый производителем сервисный центр, поддерживающий гарантийные обязательства этого самого производителя.

    &gt; там его направляют в определенный сервисный центр ( т.е. в Мобайл-Сервис), то куда он пойдет: туда, куда его направили или будет искать другие,
    Согласен, раз направили в М-С, то потребитель туда и пойдет, ничего удивительного. И МС, равно, как и Сота-Сервис, специально предназначенные на это места.
    Про хамство сотрудников и там и там - пишите в жалобную книгу, человеку как минимум объяснят, что делать это не хорошо, а вам принесут свои извинения, как максимум - могут и уволить, если это будет последнй каплей..

    &gt;который в принципе не предназначен для своей основной цели,
    А как он может быть НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для своей основной цели - осуществления звонков?

    &gt;В приличных магазинах в такой ситуации сразу же вернули бы деньги.
    Для определения причины выхода аппарата из строя недостаточно проверки качества (работает-не работает), необходима диагностика/экспертиза причин выхода товара из строя (что не роняли, не заливали водой) - ТУТ Беталинк совершенно пров и действует по закону. Не прав в том, что затягивает сроки и не реагирует на претензию потребителя.
    Причем диагностика нужна продавцу, поэтому он может ее проводить и в СЦ. Для продавца важно только то, что дефект гарантийный и СЦ отремонтирует этот телефон по гарантии. Если потребитель настаивает (о, я опять употребил это слово!) на проведении независимой экспертизы, это его право, и никто его этого не лишает, хотя это и не выгодно магазину материально.
    Опять-же, обращаться лучше в Эксперт-Центр, а не в НЦСМ, чтобы не повторилась ситуация, как у Nadio...

    &gt;брак заключался в том, что не работал динамик и я, придя в магазин, сразу же без лишних разговоров получила свои деньги.
    Это воля магазина, а не обязанность. Такое бывает, если предыдущие телефоны такой-же модели шли с таким же дефектом, что дает основание априори предполагать, что и этот аппарат тоже с браком.
    Обязанность - принять претензию/заявление, если таковая будет, провести диагностику/экспертизу и через 10 дней или удовлетворить требования потребителя или обоснованно отказать ему.

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • &gt;обращаться лучше в Эксперт-Центр, а не в НЦСМ
    Опечатка - читать " а не в БТЭ"

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • Цитата: «Вообще-то МС дает объективное заключение, а не принимает сторону потребителя/продавца»

    А почему Вы так уверенно говорите, что МС дает объективное заключение, не принимает ничью сторону? Я абсолютно уверенна, что МС как раз-таки принимает сторону продавца и этот сервис центр весьма заинтересованное лицо. А по поводу ПО я все таки считаю, вернее даже не считаю, я знаю, что замена ПО- это ремонт. А делает это сервис-центр для того, чтобы ему за это Москва заплатила денег, т.к. Москва платит только за ремонт, а диагностику она, увы, не оплачивает. Причем это я знаю со слов выше упомянутого Дмитрия – сотрудника Беталинк. Поэтому МС заинтересован заменить ПО, т.е. сделать ремонт.

    Цитата: «А как он может быть НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН для своей основной цели - осуществления звонков?»

    Если телефон был куплен и через месяц он перестает «видеть» сеть, можно ли этот телефон использовать по его прямому назначению? Да, согласна, может быть я не совсем правильное слово подобрала , сказав, что он не предназначен для осуществления звонков, однако, по-моему, суть того, что я хотела сказать была ясна.

    Цитата: «Это воля магазина, а не обязанность. Такое бывает, если предыдущие телефоны такой-же модели шли с таким же дефектом, что дает основание априори предполагать, что и этот аппарат тоже с браком.
    Обязанность - принять претензию/заявление, если таковая будет, провести диагностику/экспертизу и через 10 дней или удовлетворить требования потребителя или обоснованно отказать ему.»
    Я знаю, что предыдущие телефоны модели Nokia 6111 были косячными (теперь знаю), что с ними со всеми происходит такая же беда, как и с моим телефоном, т.е. он периодически отключается. И конечно же об этом знают сотрудники Беталинка, однако они не поспешили заменить мне телефон или вернуть деньги.
    Ну и по поводу воли магазина, а не обязанности: какие-то магазины, так сказать в знак доброй воли, сразу же отдают деньги, а какие-то, как Беталинк, даже не могут выполнить свои обязанности. Вот пример: после подачи мною претензии в магазин мне сказали, что ее рассмотрят в течение 10 дней, однако даже по прошествии 12 дней мне никто не позвонил. Тогда я сама кое-как дозвонилась до представителя Беталинка (тогда еще некоего Василия) и мы с ним договорились о проведении на следующий день независимой экспертизы в моем присутствии, а также о том, что он мне позвонит в течение дня и мы с ним согласуем конкретное время проведения экспертизы, НО и в этом случае мне больше никто не перезвонил!!! Скажите, как общаться с подобной организацией?!!

  • >А почему Вы так уверенно говорите, что МС дает объективное заключение, не принимает ничью сторону?
    Хотя бы потому, что ему более выгодно произвести гарантийный ремонт, нежели платный..
    От продавцов он деньги точно никак не получит, даже если будет отказывать абсолютно всем потребителям..
    Да и есть такое понятие, как репутация. Если МС будет давать заключения, что в аппарате есть следы жидкостей, а последующая экспертиза их не найдет, то он запросто лишится своей авторизации.. Про профессиональный уровень сотрудников МС я писал выше.

    >А по поводу ПО я все таки считаю, вернее даже не считаю, я знаю, что замена ПО- это ремонт
    Поверьте мне на слово, что в судебных спорах было доказано, что обновление ПО - это НЕ ремонт. Хотя. право у нас не прецедентное и очень сильно зависит от настроения и мировозрения конкретного судьи.

    >Поэтому МС заинтересован заменить ПО, т.е. сделать ремонт.
    Сервис-центр заинтересован перебрать вообще весь ваш аппарат с заменой не только ПО, но и платы - за это денег он получит еще больше..
    О необходимости смены ПО явно говорят почти все производители в том или ином виде..

    Вы обращаетесь в СЦ с глючащим телефоном, СЦ меняет ПО, телефон перестает глючить. Все, СЦ выдает акт выполненных работ и на данном этапе отключается. Спорить о том, является ли ремонтом смена ПО или нет, вы будете уже с продавцом.. Вплоть до суда, на котороый вызовут в качестве эксперта сотрудника этого или другого СЦ и он скажет, что перепрошивка - это не ремонт..

    >Если телефон был куплен и через месяц он перестает «видеть» сеть, можно ли этот телефон использовать по его прямому назначению?
    Нет, ИСПОЛЬЗОВАТЬ, видимо, нельзя, как и нельзя, как и использовать для этих целей, совершенно НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ для этого предмет, например, утюг.
    Выйти из строя он может по совершенно разным причинам.

    >какие-то магазины, так сказать в знак доброй воли, сразу же отдают деньги,
    Список магазинов, где это не разовое, а массовое явление? Чтобы просто принесли неисправный телефон и вам сразу вернули деньги?
    Мобильные телефоны очень частно выходят из строя из-за нарушения правил эксплуатации и нет никаких оснований возвращать деньги таким потребителям.
    Текущая рентабельность этого бизнеса не позволяет неглядя менять телефоны в случае выхода из строя по вине потребителя.

    >Скажите, как общаться с подобной организацией?!!
    Все, что я мог посоветовать в этой ситуации я сделал уже выше.. Вкратце - читайте ст. 18 ЗоЗПП, там прописаны практически все нюансы взаимоотношения потребителя и продавца. Все оставшиеся вопросы решаются в суде.

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • Цитата: «Список магазинов, где это не разовое, а массовое явление? Чтобы просто принесли неисправный телефон и вам сразу вернули деньги?
    Мобильные телефоны очень часто выходят из строя из-за нарушения правил эксплуатации и нет никаких оснований возвращать деньги таким потребителям.
    Текущая рентабельность этого бизнеса не позволяет неглядя менять телефоны в случае выхода из строя по вине потребителя.»

    Удивительно, что Вы, Solo, отвечаете только на то, на что Вы можете ответить, не задев Беталинка. Список магазинов, где это не разовое, а массовое явление вы просите, а вот по поводу того, что я описала, каким образом Беталинк не выполняет свои обязанности вы почему-то никак не отписались!

    Цитата: «Если МС будет давать заключения, что в аппарате есть следы жидкостей, а последующая экспертиза их не найдет, то он запросто лишится своей авторизации.. Про профессиональный уровень сотрудников МС я писал выше.»
    Ну во-первых, далеко не каждый пойдет что-то доказывать и проводить дополнительную экспертизу. А во-вторых, Мобайл-Сервис может преспокойненько опустить телефончик в воду написать заключение, что в аппарате есть следы жидкостей и все. И ведь не наврут, в телефоне действительно будут следы жидкости, только вот откуда они там появились – большой вопрос! А вот доказать такой покупатель уже ничего и никогда не сможет!! И подобные случаи к величайшему сожалению были.

  • &gt;Удивительно, что Вы, Solo, отвечаете только на то, на что Вы можете ответить, не задев Беталинка
    Да, я отвечаю только на то, на что могу ответить..

    Что касается моей оценки деятельности Беталинка, я уже неоднократно высказался тут, что я не одобряю затягивание со сроками и отсутствие реакции на обращения потребителей. Мне кажется, будет не совсем корректно, когда один конкурент будет негативно отзываться о деятельности другого, в ему-же и посвященном топике.

    &gt;что я описала, каким образом Беталинк не выполняет свои обязанности вы почему-то никак не отписались!
    А как я могу отписаться, если я не имею к Беталинку никакого отношения??? Что было в моих силах, я сделал..

    &gt;Ну во-первых, далеко не каждый пойдет что-то доказывать и проводить дополнительную экспертизу
    Я думаю, большинство людей, все-таки пойдет "искать правду" в другой СЦ, НЦСМ и т.д.
    &gt;Мобайл-Сервис может преспокойненько опустить телефончик в воду написать заключение, что в аппарате есть следы жидкостей и все
    Зачем??? МС выгоднее отремонтировать этот телефон по гарантии и получить деньги от производителя, нежели отпинывать потребителя и пролетать с ремонтом..
    Объясните мне ход ваших мыслей, какая экономическая выгода сервис-центру "преспокойненько опустить телефончик в воду написать заключение, что в аппарате есть следы жидкостей"?

    &gt;И подобные случаи к величайшему сожалению были.
    Расскажите про них, если знаете..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >Причем диагностика нужна продавцу, поэтому он может ее проводить и в СЦ. Для продавца важно только то, что дефект гарантийный и СЦ отремонтирует этот телефон по гарантии. Если потребитель настаивает (о, я опять употребил это слово!) на проведении независимой экспертизы, это его право, и никто его этого не лишает, хотя это и не выгодно магазину материальноОпять-же, обращаться лучше в Эксперт-Центр, а не в НЦСМ, чтобы не повторилась ситуация, как у Nadio...<
    Эксперт-центр проводит экспертизу самостоятельно, или приглашает «специалистов» из МС?

    >Зачем??? МС выгоднее отремонтировать этот телефон по гарантии и получить деньги от производителя<
    Как зачем? Чтобы снять телефон с гарантии и сделать платный ремонт и с другом не поссорится (продавцом).


    Покупатель, читай внимательно ст.18 п.5 , и тебе удастся избежать общение с СЦ, если оно тебе не нужно. А также обрати внимание, что все требования покупателя, провести проверку качества, а если продавцу необходима экспертиза, то и экспертизу продавец должен, обязан выполнить в течении 10 дней.

    P.S. Покупатель всегда прав, только не в Беталинке.

  • Народ, ну сколько можно одно и тоже с разных сторон то, я уже читать устал, последние пару постов вообще *ниасилил*, давайте уже по делу, чем разбор полётов то закончился?

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Цитата: «Зачем??? МС выгоднее отремонтировать этот телефон по гарантии и получить деньги от производителя, нежели отпинывать потребителя и пролетать с ремонтом..
    Объясните мне ход ваших мыслей, какая экономическая выгода сервис-центру "преспокойненько опустить телефончик в воду написать заключение, что в аппарате есть следы жидкостей"?»
    По-моему, здесь все очевидно: сервисный центр опускает телефон в воду, затем пишет заключение, что в телефоне были обнаружены частицы воды, соответственно это непроизводственный брак и покупатель сам виноват в том, что телефон неисправен, а затем сервисный центр предлагает такому клиенту отремонтировать его телефон, т.к. телефон все еще находится на гарантии. И естественно клиент соглашается, потому что, по большому счету, деваться ему некуда. Я сама наблюдала подобный случай, когда пришла в Мобайл-Сервис впервые, чтобы они сделали диагностику моему телефону. Женщина с мужем пришла забирать свой телефон с диагностики, а ей сказали, что в телефоне обнаружены частицы воды. Женщина очень возмущалась, говорила, что этого не может быть и т.п. На что сотрудник Мобайл-Сервиса предложил им сделать ремонт, и им ничего не оставалось, как согласиться. В данной ситуации я не могу утверждать, что телефон был опущен в воду, хотя могу это предполагать. Есть у меня еще один пример: моя хорошая знакомая попала в такую ситуацию: достаточно дорогой телефон через неделю после покупки стал отключаться, она пришла в магазин, ее отправили в сервис-центр. Через неделю, когда она пришла забирать телефон, ей сообщили, что в телефоне обнаружена вода, и что это непроизводственный брак. Девушка была в недоумении, т.к. точно знала, что никакой воды там быть не может. Она отнесла телефон в другую экспертизу, где ей подтвердили наличие воды в аппарате. Вот так. И доказать, что сданный на диагностику телефон изначально не содержал частицы воды невозможно.

    Цитата « &gt;Удивительно, что Вы, Solo, отвечаете только на то, на что Вы можете ответить, не задев Беталинка
    Да, я отвечаю только на то, на что могу ответить..»

    Я так и знала, что Ваш ответ на эту фразу будет именно такой, хотя я писала о том, что Вы отвечаете только в том случае, если понимаете, что это никаким образом не заденет Беталинк. А то, что Вы отвечаете только на то, на что Вы можете ответить – это нормально и абсолютно правильно.

  • Здравствуйте, KATRINA.
    Пожалуйста прочитайте личное сообщение для Вас.

  • В ответ на: Если в претензии ясно написано «от ремонта отказываюсь», продавец обязан провести экспертизу, «хотя это и не выгодно магазину материально.», вернуть деньги покупателю, а потом пусть ремонтирует его (телефон) в СЦ сколько хочется.
    Зачем ему тацить аппарат в НЦСМ, если продавца устроит заключение СЦ о гарантийности возможного ремонта? Если оно не устроит покупателя, тогда можно обращаться и в НЦСМ.

    >Эксперт-центр проводит экспертизу самостоятельно, или приглашает «специалистов» из МС?
    Это вы можете уточнить у них самостоятельно.
    Я дал вам место, где можно провести независимую экспертизу..Я думаю, что его авторитет достаточно высок и его заключения не будут оспариваться в судебном порядке.

    >Как зачем? Чтобы снять телефон с гарантии и сделать платный ремонт и с другом не поссорится (продавцом).
    Да зачем-же???
    1. По гарантийному обслуживанию СЦ получает больше денег от производителя, чем от покупателя.
    2. Если телефон будет возвращен продавцу, то он вернется в тот-же самый СЦ на гарантийный ремонт, т.к. продавцу нужно его отремонтировать и продать, чтобы вернуть хоть часть денег. Потребитель же может просто сравнить стоимость ремонт и телефона и выкинуть его..
    СЦ выгоднее признавать случай гарантийным, чем отказывать покупателям..
    3. И вы думаете, что все продавцы платят СЦ, чтобы те заворачивали покупателей по негарантийности ремонта?


    >А также обрати внимание, что все требования покупателя, провести проверку качества, а если продавцу необходима экспертиза, то и экспертизу продавец должен, обязан выполнить в течении 10 дней.
    Да, раньше в законе была норма, что если необходима экспертиза, то срок ответа увеличивается на время ее проведени, но не более 20 дней. Сейчас этот срок убрали.

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • Пока ни чем…
    Т.к. Беталинк еще не оплатил экспертизу назначенную судом.
    Жду уже третью неделю.... :bad:

  • В ответ на: сервисный центр опускает телефон в воду, затем пишет заключение, что в телефоне были обнаружены частицы воды, соответственно это непроизводственный брак и покупатель сам виноват в том, что телефон неисправен, а затем сервисный центр предлагает такому клиенту отремонтировать его телефон, т.к. телефон все еще находится на гарантии.
    Он не может еще находиться на гарантии, если в нем обнаружены следы жидкости..
    Воостановление телефона после попадания в жидкость - одна из самых трудоемких операций для сервиса..

    Еще раз, для сервиса выгодно признать телефон гарантийным, т.к. производитель гарантированно оплатит больше, а потребитель может и отказаться от ремонта..

    >И доказать, что сданный на диагностику телефон изначально не содержал частицы воды невозможно.
    Следы влаги могут быть обнаружены после нахождения телефона в ванной комнате, где большое содержание водных паров..

    >что Вы отвечаете только в том случае, если понимаете, что это никаким образом не заденет Беталинк
    я считаю, что я достаточно ясно сформулировал свою позицию, чтобы лишний раз не повторяться..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • я уже читать устал, последние пару постов вообще *ниасилил*

    +1

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Еще раз, для сервиса выгодно признать телефон гарантийным, т.к. производитель гарантированно оплатит больше, а потребитель может и отказаться от ремонта..

    Имхо, есть один нюанс во всей дискуссии, которую последнее время внимательно отслеживать сил уже просто не хватает :спок:, где подвох и кроется. Для сервиса выгодно осуществить гарантийный ремонт. Для магазина выгодно вместо обмена или возврата денег, чтобы сервис осуществил гарантийный ремонт. Всем выгодно осуществить гарантийный ремонт. Кроме покупателя, который искуственно лишается прав на возврат/обмен. :смущ:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • &gt;Кроме покупателя, который искуственно лишается прав на возврат/обмен.
    Почему лишается? Потребитель сейчас почти всегда требует возврата денег. Выше я описывал механизм, как это происходит у нас - покупатель несет аппарат в СЦ и там оставляет, если СЦ подтверждает гарантийность последующего ремонта, мы удовлетворяем требования потребителя.
    Единственное, я всегда выступаю против возврата-обмена, если все глюки аппарата вылечились перепрошивкой..

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >я повторяюсь... что мое дело уже рассматривается в суде

    Прошел месяц, как обстоят дела?

    Nadio,и что у вас произошло за это время?

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • Теперь эта сеть позорных салонов, т.е. Беталинк, в течение 1,5 месяца укланяется от оплаты экспертизы…. :безум:

  • Я вижу тут не слишком-то много народу пострадало от етой конторки. Я тоже ни как не могу получить типа "заключение" их СЦ об неисправностях моего телефона. Прошло 4 недели с момента сдачи моего тела в салоне на диагностику. "Результаты пока не готовы....." - это единственное, что мне приходится слышать от представителей беталинка по телефону, а в салоне вообще не в курсе. Да, я лохонулся, отдал ИМ свой тел, ну а скем не бывает? Теперь, уже тоже решил хоть как-то покарать эту контору за такое свинское отношение. :зло:

  • Предлагаю ВСЕМ, кто пострадал или страдает от действий этой конторы написать коллективную жалобу в Роспотребнадзор!!! Еще бы очень хотелось в свете последних событий попасть в программу ПРЕЦЕДЕНТ. Как вам такой вариант?

  • я все пытаюсь до их сервис-менеджера Василия Соловьева дозвониться, который занимается претензиями, это вообще возможно?

  • В ответ на: я все пытаюсь до их сервис-менеджера Василия Соловьева дозвониться, который занимается претензиями, это вообще возможно?
    А это не тот который обитает по номеру 9231172122 или 2684792 (по моему так)? Дык если это он - то мне только что он посоветовал обратится к руководству чтобы они "повлияли" на эту ситуацию.... (правда к кому именно и куда обращаться он не сказал, сцуко). Они там все из себя овечек строят невинных: это не я, это не я..... :not_i:
    Как насчёт моего предыдущего поста?

  • он самый, я вчера отнес ему свою претензию, сделал все как полагается, один экземпляр забрал себе, на втором написал "принять к рассмотрению, фамилия, инициалы, подпись".

    написал направление в АСЦ "Мобайл-Сервис", в котором в течение 3-10 дней будут мой телефон тестировать на наличие дефектов.

    на счет моего присутствия при диагностике сказал следующее: "при приедете туда, там покажете все свои проблемы в телефоне, их запишут, потом телефон унесут в спец комнатку и там вскроют, через 10 минут вернутся и скажут что в нем не было воды и других механических повреждений". сомневаюсь, правильно ли я сделал, но то что у меня дефекты явные - это да.

  • на счет вышестоящих органов - пока не за чем, пока все идет по плану, я уже был в отделе по защите прав потребителей, если мне что-то не понравится - пойду в роспотребнадзор

  • В ответ на: Как насчёт моего предыдущего поста?
    Ну начни же!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Много таких болоболов.....говорят а не делают....
    Прецеденту, в Воронцовой, нужен рейтинг....и Вы их материал))))))))))) :ха-ха!: :ха-ха!:
    Прежде чем на это пойти .... оцените потерю своего личного и рабочего времени и .....ВОЗМОЖНЫЙ (хоть какой) результат ...( отсутствия результата....тоже результат)!!!!!!!!!! :спок:

    Справок Не Даём...

  • У меня жена положила 100 рублей на счет в Беталинке в Калина-центре 14-го ноября, деньги затерялись в пути. 25-го ноября были в калине - зашла она (с чеком) поругаца, так тут же зачислили без пререканий.

  • У меня муж на выходных так же положил деньги на телефон, не знаю, в каком пункте, от какой фирмы - пока ходили, деньги не зачислились. Пошел уже ругаться туда - а чек выбросил - заставил искать по бланкам с фамилиями. Нашли, нажали кнопочку на компе, тут же деньги зачислились. Вот спрошу, в какой фирме платил.

  • дык спроси.......... а потом сюда пиши :спок:

    Справок Не Даём...

  • Сорри, это была Евросеть:улыб:Просто меня вообще удивило, что такое возможно - думала, у нас был единичный случай. Оказывается, мы не одни такие были:хммм:А в Беталинке, кстати, с меня пытались взять за товар на 100 руб больше, чем было на ценнике:хммм:

  • Сегодня наконец-то дозвонился до прецедента. Сказали, что Воронкова примет ррешение о том, будет ли это сюжет в программе или статья в их журнале "Прецедент". Соответственно, если всё еще есть желание покарать эту контору, то, пожалуйста, выйди со мной на связь и всем, кого уже занешь (кого также задели косяки и свинское отношение этой конторы) посоветуй связаться со мной (если канешна такая возможность существует). Это даст нам дополнительные шансы "попасть на TV". Пишите в личку. Не медлите! ПЖЛ! :злорадство:

  • Уважаемый ЯН. Не надо злорадствовать.... у меня есть огромное желание покарать эту гребаную контору. Я уверен, что у Nadio, KATRIN, fotvsky, maxell (сорри, ники могу маленько переврать) и многих других аналогичные чувства и мысли по этому поводу. НО, но, у меня нет времени (я не сижу на работе и не ковыряю в носу целый день, как может быть это делаете Вы, коль только подначиваете и стебетесь надо всеми), чтобы бегать по Роспотребнадзорам, отделам ЗПП и тд. Однако, я среди рабочего дня, внаглую ушел с работы и обратился и Роспотребнадзор и в отдел ЗПП, и даже, наконец-то дозвонился до Прецедента! Так, что, пожалуйста, если в следующий раз захочется что-то накалякать - подумайте СТО раз о других и представьте себя на их месте, ведь от таких у...ов никто не застрахован. Спасибо.
    З.Ы.: А может вы являетесь сотрудником этой конторки, коли так надо всеми стебетесь?

  • кто может подсказать

    на диагностику ООО "Мобайл-Сервис" дает от 7 до 10 дней
    здесь имеется ввиду календарных дней или рабочих (без учета выходных)?

  • календарных дней.
    Если вы требуете возврат денег, то Беталинк должен провести проверку качества, экспертизу в течение 10 календарных дней с момента подачи претензии (согласно ЗОЗПП)

  • спасибо!

  • Вам Мобайл-сервис делает экспертизу?
    наш телефон уже полтора месяца ждет замены основной платы, а справку для того чтоб сдать телефон в беталинк и получить деньги давать отказываются :хммм:

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • что мешает накатать претензию? :ухмылка:

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Мобайл-Сервис делает диагностику, а справку (направление) мне выдал сервис-менеджер Беталинка, который занимается претензионными вопросами.

  • 1. Люди работают.., чтобы у них было благо...., так сказать полезности....И чем терять время на походы и звонки в телепередачи, давно уж заработали бы себе на новый телефон, если ВЫ в состоянии.... (к слову о наглом уходе с работы).
    2. С сотовой темой тесно связан..., хотя не работаю в ней.
    Повторюсь ЕЩЕ раз....УДАЧИ ВАМ В ВАШИХ НАЧИНАНИЯХ (Без накала!!!!! и серьезно). :respect:

    Справок Не Даём...

  • здесь дело принципа
    и сидеть заткнув язык в.. не очень-то нормально. свои права надо отстаивать, а то вообще распустятся.

  • Полагаю, подобные конторы давно распустились...
    .....И никто от етого не застрахован......

    Справок Не Даём...

  • Надежда, спасибо Вам большое и всем кто помогал мне в возврате денег.

    Сегодня я получил от БетаЛинк полную сумму за некорректно работающий телефон - 10 490 рублей)

  • случилось чудо !!!
    Поздравляю с удачей :хехе:

  • пасибо Вам)

  • Новинки о Беталинке

    27 декабря состоялось судебное заседание.
    Т.к. представители Беталинка на судебном заседании не присутствовали, суд вынес заочное судебное решение: выплатить ответчику 21 552 руб ( стоимость телефона, неустойка, расходы на товарную экспертизу, компенсация морального вреда) + 800 руб. штраф.
    :улыб:

  • наши пять копеек о беталинке.
    купили там мп3 плеер со встроеным телефоном - самсунг X830.
    поработал он немножко - потом полезли косяки - то микрофон отключится, то звонок на телефон не поступает.
    здали по гарантии в мобайл-сервис.
    тут отдельная история - можно новый топик рисовать. короче 3 месяца он пролежал в сервисе с диагнозом замена платы. ждать надоело - забрали.
    увезли в беталинк - те забрали. сказали ждите 10 дней.
    позвонили - приезжайте забирайте деньги. ок. в офисе уточнили - в субботу работаете - да, работаем.
    приезжаем в субботу - все двери закрыты.
    звоним в понедельник - нам бы денег - ой, у нас касса работает тока в первой половине дня, приезжайте завтра утром. приехали сегодня с утра - а я вас предупреждала что у нас касса работает только с обеда - денег нет идите отсюда.
    замечательная фирма!
    чтоб они долго жили...

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • Хватит бурагозить на нашу компанию. Наглые покупатели, будьте проще и вам вернут бабки :спок:

  • ну да.... имели наглость купить телефон в этой фирме.
    теперь эту оплошность никогда не повторим. есть более заинтересованые в покупателях компании:улыб:

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • Мы заботимся о своих покупашках, но если покупатель не прав, то он ничо не докажет и всякие независимые расследования не помогут.
    Покупайте в беталинке телефоны и уважайте продавцов и компанию и вам легко заменят телефоны, еще подарок

  • это в каком месте я не прав был?
    только что у вас телефон купил?

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • Хватит бурагозить на нашу компанию. Наглые покупатели
    ...
    Мы заботимся о своих покупашках


    Вы стремитесь в общении на Форуме выражать свои мысли так, чтобы подтвердить заголовок темы Беталинк: не связывайтесь с этими салонами никогда? :спок:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: Хватит бурагозить на нашу компанию. Наглые покупатели, будьте проще и вам вернут бабки :спок:
    Проще это как?
    Простить стоимость негодного телефона? :ухмылка:

    Она не женщина- она зараза!

  • У меня складывается ощущение, что страшный продавец из конкурирующей сети и пытается дискредитировать беталинк.

  • Возможно.:улыб:Тем более, автор не сказал точно, кто он и откуда :спок:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Вряд ли. Скорее всего, кто-то, действительно, из сотрудников, раз воспринял так близко к сердцу, но после пива, когда в голову лезут шальные мысли и душа требует самореализации. :-)
    Только пиво в пятницу, в обед.. Это нонсенс :-)

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • причом тут пиво? я вообще не пью. Работаю в беталинке старшим продавцом.
    Я вам проще скажу: если клиент приходит в салон со сломаным телефоном, и вежливо просит ему помочь. Да я сам лично свожу его трубку, возьму заключение, ему в течении 3 дней всё сделают. А если полоумный клиент орёт как бешеный, я тоже начинаю орать на него, ибо я ему никто.
    Насчет закона, у нас опытные юристы защищают нас и у них связи с роспотребнадзором.

    Мы любим клиентов своих, и вы любите нас. Давайте жить дружно

    У нас хорошая компания, всегда подарки, симки, самые низкие цены, новинки есть.

  • Хм, ну если такие высказывания не с пива писались...

    Радует уже, что ваша сеть проявилась на форуме хотя бы в вашем лице..
    Огласите, заодно, адрес точки где выработаете, чтобы общественность знала, где можно безбоязненно покупать телефон и надеяться на сервис классом выше обычного ("Да я сам лично свожу его трубку, возьму заключение, ему в течении 3 дней всё сделают.").


    P.S. Счас набегут обиженные Беталинком потребители и накинутся :-))

    P.P.S. А насчет самых низких цен я бы поспорил :-)))

    Оп-па, а куда подевалась моя подпись???

  • >

    И где только Ольга Эдуардовна такие кадры находит? Наверно бе :bad: талинку уже пора вводить новую штатную единицу: СтраШный продавец по работе с «наглыми» «покупашаками»

    >

    У вас нет ни того ни другого. А утверждение в обратном только доказывает о наличии большого количества нарушений.

    >
    За такое качество вы просто обязаны доплачивать. :ха-ха!:

  • В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
    обнаружение существенного недостатка товара;
    нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
    невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

    То есть, как я понимаю, теперь потребитель у которого накрылся телефон или др. "технически сложный товар" может расчитывать только на гарантийный ремонт, который в любом случае можно затянуть, а не на обмен/возврат денег в течении всего срока гарантии? И что является существенным недостатком при поломке сотового телефона?
    п.с. у меня 2 смартфона нокиа из беталинка(((

  • Сотовый телефон не является технически сложным товаром..... см. здесь:хехе:Поэтому в течение гарантийного срока вы можете предъявить свои требования Беталинку согласно ст.18 ЗОЗПП.

    Исправлено пользователем Dr Frankenstein (19.03.08 11:47)

  • Хбз, поскольку речь идёт не о мобильном телефоне, а о смартфонах, вполне возможно, что это не трансивер/носимая радиостанция, а компьютер персональный со всеми вытекающими последствиями.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ну неееет, а как же инструкция, чек и тд где сказано моб.тел нокиа ... такойто?

  • Если в технической документации написано "телефон сотовый" значит так оно и есть.
    Действуйте, удачи!

  • Нет такого кода в классификаторе "телефон мобильный", есть "трансивер", "радиостанция носимая":улыб:
    В Фирмах нашего города почитайте последние посты в ветке Техносити, там вокруг коммуникатора действо разворачивалось. Он по сертификату - коду ОКП - оказался компьютером.:улыб:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Причем тут код классификатора?
    Смотрите что указано в технической документации т.е. в руководстве пользователя (например: описании изделия - портативный сотовый телефон).

  • Что происходит, когда товар в быту называемый "коммуникатором" по документам юридически является "компьютером персональным портативным" можно подробно почитать в соседней ветке начиная с этого поста
    Касаемо сопроводительной документации - пример из гарантийной информации на мобильник: "компания N гарантирует Вам, первоначальному покупателю, что персональное устройство связи и принадлежности, приобретённые у"...

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Есле не изменяет память, то в сертификате безопасности написано что то там про носимую радиостанцию и в скобочках - сотовый телефон....

  • Я тут случайно статейку одну прочитал http://news.ngs.ru/more/33199.php
    Думаю Роспотребнадзор теперь туда ни нагой.

  • А при чём тут Роспотребнадзор? :dnknow:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ага, она и есть, родимая! Это хорошо, плохо было бы если бы было написано персональный компьютер портативный.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • покупали Нокию 5610 в кредит. Через 4 месяца полетел экран. отнесли телефон в СЦ на ремонт. Там его делали 2 месяца! то з/ч из Москвы идет, то пришла но не та, в итоге 12 января истекает срок ремонта, нам говорят что телефон отправят в Москву. А это еще месяц минимум. Берем заключение СЦ о том что гарантийный случай и идем в магазин писать притензию. Т.е. или возврат финансов или замена телефона. Ждем 10 дней, приходим снова. Заметьте за это время нас никто не уведомил об ответе. Спрашиваем продавца какой ответ на нашу притензию? Та по аське спрашивает видимо у кого то в офисе. Потом краснея говорит: я даже не знаю как вам это сказать и показывает на экран где написано: пусть идут на**й. Что, бэк то 90-е? Покататься в багажнике желание чтоли возникло? Или в офис приехать и поговорить за слова? Зачем вынуждать на агрессию? В итоге дело пошло в суд и хочу сказать что
    это не единичный случай такого обращения. Так что уважаемые работники Беталинка, вы бы базар фильтровали на всех уровнях ваших должностей. Я не угрожаю, просто не люблю когда так поступают. Нервничать начинаю сильно :).

    Lancer Cedia 1,5 GDI 2000 MX-S

  • и чем дело кончилось?

    Лучших в мире мужчин можно родить только самой!

  • документы переданы в суд. на след. неделе должны позвонить судье, там скажут срок расмотрения дела. да мы уже не одни такие с этой фирмой. сумма иска 15 т.р.

    Lancer Cedia 1,5 GDI 2000 MX-S

  • Жесть.. я сейчас тоже жду очередного ответа на претензию с Евросети..

    Она не женщина- она зараза!

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: