Погода: 0 °C
23.04−3...0пасмурно, без осадков
24.04−5...2пасмурно, без осадков
Пробки: 5 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Политические композиторы (часть 2)

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Их остановит только жизнь!

    Про некоторых говорят - их остановит только смерть.
    Но бывает, что и смерть не останавливает. Если некто сделал нечто существенное. В жизни. Особенно в искусстве, концептуальной, интеллектуальной сфере деятельности.
    А некоторые после смерти стали в невероятной степени эффективнее, чем при жизни.
    Скажем так - эффект Ван Гога.

    Смерть останавливает, да.
    Даже тех, кто вёл честную, но не творческую жизнь. Стоял насмерть.
    Увы...
    Как говорят на похоронах - смерть вырвала из наших рядов... И т.д.

    Но многих очень эффективно останавливает, как это ни странно, жизнь.
    И ещё как останавливает!
    Даже без непосредственной угрозы смертью.
    А так... Быт...
    Семья, дети, неудачный брак, неповезло с работой, нищета... И всё такое прочее...
    Ошибки, про которые Талейран говорил, что они хуже преступления...
    А уж если ошибка в сочетании с преступлением...

    Сколько таких потенциальных творцов, остановленных жизнью?
    Риторический вопрос.

    В общем - тех, кого не остановила жизнь, не останавливает и смерть.
    Жизнь это шанс, что смерть не остановит. Другое дело, что этот шанс мало кого интересует. В основном тех, кто за стабильность. Их ничто не останавливает. Потому как - они никуда не движутся.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Чайлд фри

    Почему-то разные консервативные субъекты с гневом обрушиваются на стиль и пропаганду чайлд фри.
    Что говорит скорее о предельной архаичности их ментальности и, обычно связанной с этим, неэффективной политической деятельности.

    Что и подтверждает их нелепое фанатичное противостояние этому самому.. чайлду фри... скажем так...

    По идее это необходимо всячески опекать от критики.

    Ведь эта глупейшая концепция свойственна самым оголтелым противникам консерватизма в любой форме.
    Ведь они, противники, останутся без потомства и не смогут передать другим поколениям самые тонкие оттенки смысла своих концепций. И предрасположенность генетическая тоже потерпит урон.

    Более того, проблемы возникнут и с возрастом - контакт с молодёжью идёт обычно через детей и внуков.

    Так что - чайлд фри это социальное самоубийство общественной система, где она имеет влияние. Это всегда системы с эгоистическим доминированием.
    Плюс - откровенные дураки.

    Для остальных она - неэффективна.
    Воспринимается как нелепая субкультура.

    Мне почему-то всегда жаль женщин в возрасте, у которых нет детей....

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Эффект "Вагнера"

    Он в том, что (получается) единственным эффективным общественным контингентом в нынешней России являются - маргиналы. Включая - преступников.

    Впрочем - картина традиционная.
    Вся Россия создана ЧВК и прочими маргинальными инициативами.
    То есть - все инициативы, стартапы исходили и воплощались частными маргинальными лицами и организациями.

    Государство приходило потом.
    У него были свои козыри.
    Например - стабильность ради стабильности. На фоне примитивизации политической - самодержавие.жизни.

    Кстати, разные иностранные специалисты имеют тоже существенную маргинальную составляющую - плохое знание государственного языка, отсутствие к адаптации к местному быту и порядкам вообще.

    Тем не менее - русские очень терпимы к маргиналам, при их минимальной лояльности в этих аспектах. История полна примеров отличной адаптации.
    Впрочем, маргинальная составляющая тоже включалась в общественный оборот.

    Более того, всячески приветствовалась искусственная маргинальность.
    Ярким примером которой был Лев Толстой, донимавший окружающих своими похождениями в образе псевдомужика.
    Достоевский - бывший заключённый, сформировавшийся окончательно как писатель именно в местах заключения.

    Большинство ярких талантов периода Серебряного века в русской кльтуре - всячески изображали из себя маргиналов. Хоть было немного забавно, но эффективно.
    Как писал поэт Блок - да, скифы мы! да, азиаты мы!..

    И победили абсолютные маргиналы - Ленин, Троцкий, Сталин, Дзержинский и многие другие - были неоднократно осуждены, Сталин вообще - брал банки.

    Бакунин, Кропоткин - основатели анархизма, бывшие аристократы - тоже побывали в тюрьмах по тяжелейшим статьям УК.

    Ну, не удивительно, что группа "Вагнер" стала самой эффективной штурмовой военной единицей. С ней сравнимы фактически иррегулярные части ДНР и ЛНР, и чечнский суфийский формирования.

    Кстати, суфизм считается маргинальнвм исламским подмножеством. Тем не менее, создавшим весьма существенную культуру, воспринимаемую европейцами - Хафиз, Джелаладдин Руми.
    Янычары в Турции - тоже были суфиями.

    В общем, если Вы считаете себя маргиналом, то это в России творческое перспективное достоинство.
    С одним условием.

    Как только начинается политическая систематизация, то ни в коем случае не следует демонстрировать публично маргинальность.
    Воздерживаться в формальных системных отношениях.

    Ну, в неформальных - можно вспомнить молодость в кругу друзей.

    Контролируемая маргинальность.
    Это по-русски...
    Просто деваться некуда....
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Контролируемая решимость

    Политик конкретный человек или нет можно узнать по одному качеству.
    Должна быть в наличии - контролируемая решимость.
    Это должно чувствоваться.
    Однако, проблема в том, что чувствуют это те, у кого контролируемая решимость уже есть.

    Да, в политике есть и те, у кого имеются или контролируемость, или решительность.
    Если есть контролируемость без решительности, то это функционер. А если только решительность, то оперативный руководитель. Но оба выполняют уже принятые решения.

    Решительность это энергия, а контролирование это чувство порядка, если угодно - управление энтропией.
    В ответе на гамлетовский вопрос "быть или не быть?" политик отвечает - быть.
    Кстати, точнее переводить вопрос следовало бы "должен быть или не должен быть?" - тем более, должен быть!!!

    Всё-таки контролируемость это не трусость, а ответственность перед соратниками.
    Да, успех в политике зависит от морального состояния соратников. А оно может меняться, в зависимости от политика.
    Всё-таки , в любом случае, своих нужно беречь

    Кстати, не следует путать с деланием карьеры политическими функционерами, вещь, кстати, полезная.
    При всей трагикомичности, делание карьеры это всё же действие согласно принципам устройства системы. Да, есть ещё и неформальная часть, живописная и неоднозначная. Но в части действия согласно системе карьеризм обычно приносит пользу.

    Кстати, политики часто уходят в том или ином стиле, а функционеры более стабильно остаются на своих местах. Как сказали про одного такого, функционировавшего от Ленина до Брежнева в СССР - от Ильича до Ильича без инфаркта и паралича. Проскочил все чистки и репрессии.

    Но в экзистенциальном смысле - всё определяется политиками.
    Однако, где они ныне - решительные, но контролируемые?

    В общем - это должно быть. Контролируемая решительность.
    Недостаточно таких кадров?
    Тем интереснее задача...
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Без надежды

    Интересная складывается ситуация.
    Во всём мире..

    Исчезает последняя надежда.
    У многих её уже нет.
    Надежда на что? А на всё, что угодно.

    Обычно в таком случае советуют - если всё безнадёжно, то надо просто насладиться, посвятив этому остаток времени.

    Вот тут-то и подстерегает всех самое смешное!

    Попытки насладиться заканчиваются издевательским провалом.
    В том числе то, что считается примитивным наслаждением.

    Уродское спиртное, вызывающее тошноту.
    Отвратительный секс на уровне передвижного военно-полевого публичного дома.
    Бездарные шоу.

    И всё такое прочее.

    Такие "наслаждения" только обостряют чувство безнадёги.

    Но когда это превышает критический уровень - тут и начинается самое интересное.

    Настоящее творчество начинается тогда, когда последняя надежда потеряна.

    В том числе и особенно - политическое.

    Но в любом случае - необходима воля.

    Воля и отсутствие надежд это очень перспективно.
    Особенно если ещё работает интеллект. Разумеется - у кого он есть. Но это - не обязательное условие. Но желательное!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Образование и солидарность

    Чем образованнее человек, тем проблематичнее у него солидарность с себе подобными.
    И, тем более, отличающимися от него.

    Солидарность ему заменяет потребность общества в его услугах как специалиста.

    Но чтобы стать специалистом самого высокого уровня а науке, технике, искусстве мало одного желания обогатиться. Необходим развитый эгоизм, часто соотносящийся с желанием прославиться или хотя бы чтобы чувствовать свою уникальность.
    Иногда это приобретает крайние формы, но в основном создаёт достаточно терпимое свойство характера.
    Тем не менее - возможности для солидарных действий снижаются.

    Да, деваться некуда.
    Преодоление рутины в творчестве - неизбежное событие.
    И это практически невозможно без сильнейшей мотивации.
    Не помогают даже угрозы крупных неприятностей.
    А вот эгоизм и тщеславие действуют отлично.

    Человек с развитым интеллектом понимает это и старается смягчить действие подобного рода негатива.
    Но полностью этого сделать никогда не удаётся.

    Поэтому массовой солидарной политической силой для решения тактических, оперативных задач человек с высочайшей квалификацией и образованием - не годится.

    Разумеется, как стратегическая сила этот контингент очень важен и эффективен.
    Но оперативном, тактическом плане они являются малой величиной.

    Для таких задач нужна менее эгоистическая организованная сила.

    Вот поэтому многие революционные партии и движения опираются на менее квалифицированный контингент.
    Вплоть до пролетариата, как Маркс и Ленин.
    Доже некоторые крайне правые партии носили в своём названии идентификатор - рабочая.

    Несколько улучшает положение с солидарностью оперативного типа вынужденная пролетаризация данной среды. Впрочем, точнее - люмпен-пролетаризация. Ведь это связано в таком случае с блокировкой культуры в себе.

    Но в любом случае, не следует искать массовой опоры для оперативных действий в слишком образованной и квалифицированной среде.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Война и тестирование

    Война это тест на своеобразную пригодность.
    То есть - фактор отбора.

    Между прочим, европейская культура и европейские нации это результат систематических войн.
    То есть - война для Европы это был жизненный фон, начиная с Античности.
    Но в итоге всегда побеждали те, кто изобретал новые технологии на основе научных открытий.
    Европа это война, война это... ну, на 90% Европа, а сейчас и США.
    Развивалось то, что давало гарантии победы в войне. И это влияло на отбор кадров во все сферы европейской деятельности.
    Европеец отформатирован войной. Она была повинностью для всех. Все протестированы ей на пригодность.
    Оно понятно, что адаптироваться можно было по-разному. Вот по-разному и адаптировались, но к одному этому фактору.
    Если в Европейского типа цивилизации нет войны в течении долгого периода, то начинается деградация, в первую очередь моральная.

    То, что не проходило тест под названием война, без сожаления уничтожалось.
    В лучшем случае превращалось в спорт, как фехтование.
    Или - в ролевые игры.

    Но вот - парадокс современности!
    Самый интересный эффект сегодня, что тест не проходят... регулярные армии!
    Вдруг оказывается, что в самых традиционных её формах - в частях для контактного боя (пехота и т.п.) все навыки у регулярных частей оказываются неэффективными. Контингент психологически неготов к смертельным схваткам. Наступательные операции проводить, так сказать, разучились.
    И много чего ещё негативного.

    Инициатива регулярными частями - потеряна.

    И наоборот - весьма эффективными становятся иррегулярные части и вовсе экзотические военизированные формирования.

    Разумеется, пока ещё держатся части, эксплуатирующие сложную технику - ракетную, артиллерию, танки, авиацию.
    Но самую современную технологию, связанную с эксплувтацие компьютерной техники в полевых условиях - опять эффективно эксплуатируют иррегулярные и экзотические войска, если их так можно назвать. Появилась даже тенденция называть такие формирования - "оркестром".

    Естественно, изменился стиль войны.
    Все эти фронты, окопы, ударные кулаки с высокой пространственной локализацией в течении относительно продолжительного периода, стали крайне уязвимы для установок залпового огня, ракет, артиллерии и авиации.

    То есть - теперь война будет тестировать и отбирать контингент по принципу способности играть в "оркестре".
    Каждый должен в совершенстве владеть инструментом, знать свою партию и следить за дирижёром, перемещаться по, так сказать, театру военных действий не теряя взаимодействия.
    Оркестры при этом разные - обычные, играющие строго по нотам и джазовые, знающие тему и вплетающие импровизации в общее исполнение.

    Пушечное мясо, разумеется, остаётся, но оно уходит на вспомогательные роли.

    Особый контингент - солисты и малые объединения (дуэты, трио, квартеты и прочее).

    В общем - будущее войны за оркестрами.
    И на это будут направлены тестирование и отбор.

    Так что - повышается роль композиторов и аранжировщиков в соответствующих жанрах.
    Типа - концерт для вакуумной бомбы с оркестром...

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Что имеется в наличии

    Что имеется в наличии у русских, обладающее политическим потенциалом?

    Культура.
    Но это фундамент, используемый образованными людьми.
    Потому как - для освоения требуется труд, причём сознательный. То есть - следует прикладывать усилия.
    Это желательное условие для создание политического класса. Но... не обязательное.
    А для масс - чтобы имели представление, что такой феномен есть! Кто-то даже фильм по классике смотрел, и ему, на удивление, понравилось.
    Но согласитесь, реалии такие - реально прочитали, к примеру, " Войну и мир" Льва Толстого менее одного процента... Хотя, как говорится, "проходили в школе". Кстати - именно, что "проходили"...

    Религия?
    Русские не религиозная нация.
    Никаким мотивирующим потенциалом религия у русских не обладает.
    Всё насаждается государством и служит для идентификации лояльности власти.
    Кто не верит, пусть сравнит с нациями религиозными - среднеазиатами, арабами, украинцами, поляками...

    Милитаризм.
    Штука ни плохая, ни хорошая.
    Метод как метод, не хуже других.
    Но вот - полностью доминирует у русских в качестве практически единственного средства организации масштабных проектов в пространстве и времени.
    Менталитет всему причина.
    Но сейчас это только механизм.
    Увы, но метод никак не пересекается с русской культурой.
    И офицерский корпус - не является кастой.

    Экономика и финансы?
    Русского бизнеса и русских финансов нет.
    То есть - никто не финансирует русский национализм.
    Всякую ахинею финансируют, но только не это.
    Даже если бизнесмен русский, но он не русский бизнесмен, а... просто.
    Сочетание слов - русский финансист - это просто юмор!


    Но всё же русская политическая среда есть.
    Это - русские политизированные одиночки.
    Часто - творческие личности. И это хорошо.
    Но это - одиночки - всё! И организационно - ничего.

    Впрочем - не так страшно.
    Даже - совсем нестрашно.
    Нужен только стиль для всех.
    Он есть.
    Это , в значительной степени, русское изобретение.
    Анархизм. Необходимо только это осознать!
    И на этом - начать политическую систематизацию.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Авторитеты и развитие

    Появление авторитетов в системе означает, что период её развития закончился.
    В лучшем случае - наступает серая стабильность.
    Впрочем, дело вкуса. Может и не серая, а какая-то другого цвета...
    Всё равно стабильность сменяется забавным периодом разложения.

    Дело в том, что авторитеты становятся критерием истинности всего в данной среде.
    Авторитетов нельзя критиковать, тем более, если существуют для этого основания.
    Да что там критика, любое сомнение или даже намёк на него воспринимаются со злобой самими авторитетами (если они ещё живые) и тем более их адептами, доходящими до крайних форм холуяжа.

    Авторитеты могут называться по-разному.
    Например в искусстве - классиками.
    Поэтому то, что становится классическим - перестаёт развиваться.
    А ведь бывают времена, когда классики классиками не были. С ними спорили, их критиковали, не признавали за творцов, смеялись над ними. И, что самое печальное, на некоторых не обращали внимания.
    Но именно поэтому всё и развивалось.

    Кстати, авторитеты нужны обычно власти и бизнесу.
    Для соответствующей рекламы.
    Поэтому они часто пытаются авторитетами назначить ари жизни.
    Присваивают звания, дают престижные премии, создают шумиху вокруг них.
    Выдают так называемые - "корочки". Например - народный артист....

    На технологическом создании авторитетов основана армия.
    Там даже на человека навешивают знаки степени авторитетности, погоны и форма вообще.
    В следствие чего - армия предельно консервативная среда.

    Внешние признаки "авторитетности" пытаются демонстрировать и гражданские субъекты.
    Покупая престижную одежду, аксессуары, автомобили.
    Как говорится - понты дороже денег.
    Но эффект обычно - относительный.

    Кстати, при революциях - первым делом дискредитируют авторитеты противников.

    Но как развиваться?
    А вот так и развиваться - без авторитетов, но обладая культурой, волей и интеллектом.
    И на этой основе - систематизируясь.

    Это и есть анархизм.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Случайные вожди

    Все "элиты", связанные с политикой, себя дискредитировали.
    Включая интеллектуалов.
    То есть - их мнение никого не интересует.
    Или, в лучшем случае, неприятно раздражает.

    Это открывает дорогу для массовой случайной мотивации.
    В том числе и оперативной.
    Например - в виде разного рода вождей. Очень распространённый способ самоорганизации в периоды кризисов.

    Причём - чем сильнее кризис, тем случайнее новый вождь.

    Классика.
    Вспомните Лжедмитриев на Руси. Это были предельно случайные люди.
    Заметте - никаких компьютерных сетей, телевидения и телефонов тогда не было.
    Так что - если их даже отключат - феномен проявляться не перестанет.
    А экономике и политике будет нанесён дестабилизирующий удар.

    Но сейчас компьютерные сети и мобильная связь - есть.
    Поэтому интенсивность эффекта усиливается на порядки.

    Начнётся, не исключено, приход вождей и вождишек, стимулирующих некоторые программы поведения некоторых заинтересованных групп населения.

    Это будут очень быстрые процессы.
    И, поначалу, с неясной перспективой.
    Даже выглядящие по-дурацки абсурдно.

    И, что очень существенно - случайные. То есть - вычислить заранее это невозможно.

    Забавнее всего, что часто это будет неожиданностью для вновь возникших лидеров.
    Тем непредсказуемее будут результаты.

    И это - только начало.
    Настоящее политическое начало именно что - непредсказуемо.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Роботизация и очеловечивание

    Всё-таки многие животные, попав в человеческую среду, можно сказать - очеловечиваются.
    То есть - начинают вести себя согласно социальным ролям человека.
    Даже дикие животные. Причём - хищные.
    Не все, конечно, но реально наиболее умные.
    Их называют - ручными.

    Выглядит довольно забавно и бывает что и мило.

    Но и с человеком происходит трансформация.

    Многие стали просто - роботизироваться.
    То есть это буквально запрограммированные существа.

    Трансформация была и раньше.
    Под воздействием технологий.
    Житель деревни уже капитально отличается от жителя тайги и тундры.
    Интеллектуал от пролетария.

    Но это были шаблоны.

    А сейчас - буквально программы.

    Может это тенденция?
    Человек станет биороботом.
    А животные и птицы с чипами сравнимыми по мощности с компьютерами, объединёнными в сеть и усиливающие мозг - займут нишу хомо сапиенса, по меньшей мере в сфере услуг.
    Усилители интеллекта.

    Кстати - это неизбежно.

    Потому как - невозможно контролировать полезность.
    Ну вот - автомобили и лифты сокращают усилия для двигательной активности человека. Возникает снижение тренированности и проблемы со здоровьем.
    Разумеется - ничто не запрещает на этом основании их.

    Вот так и всё остальное.
    Человечество отказывается от физического труда.
    Откажется и от умственного.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Личный состав.

    Политическая реальность в России очень юмористична.
    Это что-то вроде - маршалов и генералов без армии, дирижёров без оркестра, режиссёров без театра, тренеры без команды и всё такое прочее.

    Скажем так - нет личного состава.

    Впрочем, нет и официоза.
    Но у официоза есть деньги и остатки силы.

    А у оппозиции только финансисты без капитала.

    Что делать?

    Разумеется - пропаганду.
    Причём- в виде шоу, представления.
    Хотя бы в стиле стенд-ап. Именно - не митингов, а стенд-ап.

    Единственный способ создать оркестры, балаганы и криптокапиталы.
    Шоу это метод форматирования подсознания в нужном кодифицированном виде.

    Когда кодификация личного состава превысит критический уровень - всё начнёт появляться.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Манипуляция

    Многие социальные и биологические сущности управляются для их же блага только посредством сознательных манипуляций.
    Что-то объяснять с целью прояснить смысл - бесполезно.
    Объяснения и даже инструкции просто не воспринимаются по разным причинам.

    Всем известный контингент для манипуляций - дети.
    Педагогика эи полностью является искусством манипуляций.
    Объяснять им необходимо, кстати, хоть понять они не в силах.
    Объяснение в данном случае это способ выработки у детей рефлекса, что если взрослые что-то объяснят, то это обязательно случиться.
    Но основное воздействие это - манипуляция. И чем младше ребёнок, то с большим физическим контактом. Не в смысле - бить. Ну - направлять, водить за ручку, играть в игры с выработкой физических навыков, начиная с погремушек и учения ходить на двух ногах.
    Если этого не делать, то ребёнок будет передвигаться на четвереньках и никогда не научится говорить.
    Психологическое давление - всегда. Образное объяснение последствий...

    Манипуляции с развитием науки и техники становятся всё изощрённей.
    Когда-то в Средневековье детей откровенно били запугивали - почитайте детские сказки того времени, даже ещё конца 19 века. Это жанр ужасов и садизма.
    Но в Новое Время возник стиль - детями служат. Буквально.
    С самого раннего возраста детей стали наряжать в униформу и прививать милитаристские рефлексы. И мальчиков, и девочек.
    Кстати, девочкой служили более продолжительное время. Униформа в школах для них исчезла совсем недавно, в то ходили в стандартных тёмно-коричневых платьях с кружевным воротничком и с чёрным фартуком. А форма для мальчиков исчезла уже к концу 50-х 20 века.
    Понять можно, последствия для девочек от отсутствия социальных навыков более печальны...

    Вот и политика это искусство манипуляций принципиально политически инфантильной массой.
    Что-то объяснить можно только профессионалам, но и тут необходимы манипуляции, только в виде игры.

    Но манипулирование массами это уже не игра. Так как стоят задачи непосредственного решения проблем.

    Более того, к совершеннолетию массовый человек начинает понимать, что единственный выход для него для политической адаптации - найти ту силу, которая будет им манипулировать - "справедливо".
    Для этого и предназначены выборы - сознательный выбор манипулятора для себя.

    Самостоятельные методы у масс это только - общественное мнение и массовые беспорядки или угроза ими (в виде забастовок, пикетов и демонстраций, к примеру).

    Таким образом, оппозиции если что и стоит объяснять своему электорату, то это какими способами она собирается манипулировать соратниками. То есть - с учётом общественного мнения.

    Так что - необходимо чётко понимать, что политик это манипулятор для масс.
    Чего, к сожалению, практически нет.
    Это плохо и для масс, и тех, кто считает, что занимается политикой.

    Утверждения, что всё будет решаться с учётом каких-то оперативных массовых договорённостей - это уход от ответственности.

    Дрполнительно Тотальная манипуляция https://bokhonov.livejournal.com/502558.html

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Политизированность

    Чем сложнее и, тем более вычурнее политическая мотивировка, тем она малоэффективней.
    Особенно при взятии за идейную основу абстрактные теории.

    Вот я считаю на полном серьёзе достаточным политический мотив - мне не нравятся какие их морды в политической "элите".

    И всё такое прочее.

    Ну, можно всё украсить некой политической теорией то, что уже проявило себя как организующий фактор в виде простой идеи. Но после того, как началась систематизация.
    При минимуме пропаганды.
    Просто - люди приняли идею, выраженную коротко и ясно.

    Это и есть самая эффективная и правильная политизированность

    Не надо перегружать политическую основу излишним схематизмом.
    Достаточно экзистенциальной афористичности, так сказать!
    :улыб:
    В общем-то и необходимо.

    Это, кстати, понимали Маркс и Энгельс в своём прикладном гегельянстве.
    В общем-то работает только "Пролетарии всех стран соединяйтесь!" и ещё пара-тройка афоризмов.
    Достаточно удачных. Маркс обладал чувством юмора и эрудицией.

    А вот Ленин был человек с сильным, но узковатым умом.
    Но и его жизнь заставила задвинуть теории подальше, и формулировать практическую экзистенциальную политизацию.
    Типа - в мире нет ничего, кроме движущейся материи!

    Модно добавить - и представителей её, матросиков!
    Весь Ленин это - материя и матросики.

    А Сталин - что хуже правый или левый уклон? оба хуже!

    Всё остальное если и работало, то как сектантский канон. Работало, кстати, излишне затратно. И в конце концов деградировало абсолютно - идейно и кадрово.

    В общем - эффективная политизированность масс и лидеров должна быть в первую очередь экзистенциально-афористичной, то есть выстраданной, но без потери жёсткого юмора.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Дрон

    Ну, в криминальных разборках, судя по всему, наступит новая эпоха.
    После всех этих военных действий на Украине.

    А именно - применение дронов в качестве разведывательных и ударных разного масштаба функций, начиная с индивидуальной ликвидации.

    Всё это - поражает воображение заинтересованных субъектов с соответствующим поведением.
    Стильные ребята с пультами на фоне природы или среди городской застройки прикольно решают поставленные задачи по уничтожению враждебных личностей.
    С красивыми ракурсами видеосъёмки.
    Всё подаётся очень эстетично.

    В стране становится много специалистов по реншению проблем таким способом.
    Фирма гарантирует.
    Дёшево и сердито - буквально.

    Ну как не воспользоваться?!
    Типа - От Серого Вовану с лучшими пожеланиями!
    :улыб:

    Впрочем, можно реанимировать и дворянские привычки.
    Например - дуэль на дронах.
    Дуэлянты в километре друг от друга.
    Команда по радио - сходитесь! Разумеется, после предложения - господа, не угодно ли примириться?
    Или для романтики - сигнальная ракета.
    Запускаются дроны с огнестрелом и - вперёд!

    Война рождает новый стиль.
    Дрон друг человека.
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Проблемы и жизнь.

    Существование конечного обусловленного существа (человека, к примеру) это постоянное возникновение и решение проблем.
    Такое существо само для других проблема.
    Более того - оно проблема для самой себя.

    Кстати, именно такая формулировка лежит в основе буддизма.
    Ну, в более красивой экзистенциальной терминологии.
    Но о технической части (проблемы) - можно выразиться и так.

    В этом смысле, становятся понятными эти самые технические действия по решению проблем.
    А проблемы необходимо решать, иначе проблема решит тебя.

    Проблемы решаются так - проблему заменяют на более контролируемую проблему.

    Кстати - нирвана (полное окончательное освобождение) это решение всех проблем, но как достичь её это проблема.

    Вот и достигают решения постепенным повышением контроля новых проблем, убивающим проблемы предидущие.

    И мышление это интеллектуальная война с проблемами.

    Наиболее рафинированный вид это происходит в математике.

    Математика и развивается как система решения жёстких интеллектуальных проблем именно таким способом. Который называется - доказательством (теорем и разных других утверждений).
    Доказательство это путь замены неконтролируемой интеллектуальной проблемы - контролируемой.
    То есть - набор смутных представлений и ассоциаций систематизируется в некий порядок.
    Правда сразу же возникают новые проблемы, но более интересные и многообещающие.
    Это даже очень красиво.

    Но дело-то в том, что есть люди, для которых математические проблемы это неустранимая часть бытия для них, и не решать которые они не могут.
    А некоторые великие даже оставляют потомкам, последователям и единочаятелям - проблемы Гильберта, к примеру.

    Аналогично - в науке, формально, но менее жёстко. Доказательство это - эксперимент. То есть - способ контролирования проблем навыками, волей и интеллектом.

    Оригинальное решение проблем в искусстве.
    Там скорее не столько решение проблем, сколько способ сделать её красивой.
    Само произведение может быть более изощрённой, скандальной проблемой, но красивой и со вкусом!
    Особенно - в музыке. Музыка это гармоничное смакование проблем!

    В политике тоже есть специфика.
    Минимальная - есть относительно разумное существо, значит есть проблемы. Частный случай этого знаменитая максима - нет человека, нет проблем.

    Но это касается не только индивидуумов, но и систем, конкурирующих и своих.

    Кстати, частный случай решения таких проблем - самоубийство. Но он в большинстве духовных учений признаётся неэффективным.
    Ну, японцы пробовали его сделать красивым (харакири и прочее), но получилось - не очень. Впрочем - дело вкусов, о которых, как известно, не спорят!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Спорт и оппозиция

    Правящие политические классов в Европе всегда имели в методах подготовки подрастающей смены и поддержание образа жизни - спорт.

    Гольф, выездка, яхтинг.
    Даже - регби.
    Когда-то было фехтование.

    Желательно было хотя бы имитировать занятие в них.

    Некоторые виды спорта становились базой для тех, кто собирался быть поближе к правящему классу. Теннис, к примеру.

    Спортивные клубы - отличное место для установления далекоидущих контактов.
    А каждый вид спорта - катализирует нужное состояние.
    И является отличной характеристикой для участников.

    И вот слабость оппозиции в том, что у ней нет своего вида спорта или хотя бы стиля спортивной жизни.

    Между прочим, интересно, что примеры были даже в СССР.
    В СССР оппозиционным видом спорта было - каратэ.
    Поэтому его и запретили. буквально - была уголовная статья.
    Причиной была именно - политическая перспектива.
    То есть - стали возникать дисциплинированные тренированные группы. Причём - более чем идеологизированные. Скорее - ещё и экзистенцианизированный, так сказать.
    Впрочем - запреты не спасли систему, потому что были несправедливы. Реальность была не за систему.

    Но какой из видов прикладного спорта может стать одним из катализаторов порядка?

    Я думаю, один из это что-то вроде японского йайдо.
    Мгновенное, неожиданное вынимание и применения меча.
    А также нечто вроде американского ковбойского доставание и применения револьвера.

    Это предельно медитационное искусство.

    Да - медитация, мгновенность, напредсказуемость, техничность.

    Это так недостаёт оппозиции.
    Медленной, предсказуемой, нетренированной, наивной...

    А применять мгновенно можно всё, что угодно.
    Главное - результат при этом, позитивный.
    Хоть смартфон...

    А настоящие мастера вообще применяют только пустоту в качестве оружия...
    Но её тоже необходимо применять неожиданно, мгновенно и технично.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Политический доминант и интеллект

    Политическая системная доминирующая личность вовсе не обязана иметь высокий интеллектуальный уровень.
    О чём, кстати, и говорит мировая история и современность.
    Особенно заметно это на примере монархий.

    В общем-то это даже не требуемое обстоятельствами качество.

    Были вообще - безумные монархи.

    Дело всё в том, что такого рода лидер должен обладать системным стилем.
    Быть, как говорят, иконой стиля.

    И если монарх сходил с ума или был просто дураком, но оставался иконой стиля, то всех это устраивало.

    А вот даже умников, но не вписывающихся в стиль - бывало и свергали.

    Чем ниже интеллект лидера, тем больше влияние имеют разные коллективные формы принятия решений. Всё сохраняет в целостности стиль.
    Ведь всё равно - технически человек с ростом сложности системы всё равно полностью компетентен только в какой-то узкой области. А в остальных мало отличается от дурака.
    И умник, влезший не в свою область компетенции с советами - похож на сумасшедшего.
    Главное, в чём лидер должен оставаться компетентен это - в стиле.

    Так что, первое на что следует обращать внимание - на сколько лидер (свой или чужой) соответствует стилю системы.
    А интеллект... Ну, это дело вкуса. Есть - хорошо, нет - хрен с ним!
    :улыб:
    Главное - интеллектуальный уровень политического класса.

    Для оппозиции это счастье, если у противника он не соответствует. И ещё лучше, если противник уверяет при этом, что всё со стилем в порядке! Не надо их переубеждать в этом!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Догнать и перегнать Турцию?

    Это в СССР был лозунг - догнать и перегнать Америку!!!
    Причём - нешуточный. Его всерьёз повторяли и повторяли.
    В результате он стал предметом иронии, как это всегда случается у русских.
    Поводом стало явное противоречие с другим концептуальным советским идеологическим мемом - капиталистический мир во главе с Америкой неостановимо несётся к пропасти!
    Вот шутники и спрашивали - как это осуществляется?!

    Жизнь показала, что осуществляется буквально! То есть - СССР действительно в этом аспекте догнал и перегнал США!

    Кстати, это США не остановило!...
    :улыб:

    Но вот - Турция!

    Все привыкли эстетско-политически рассуждать, мол это азиаты, исламская стана, а мы-то природные европейцы, исторически впитавшие в себя демократические традиции и уважение к личности!

    Забавно про европейскость, так сказать.. Особенно второе.

    Но в данном тексте - о первом.

    Ну - очевидный факт, что по уровню политической самоорганизации - Турция опередила Россию качественно и количественно.

    Да, это действительно исламская страна с самым серьёзным отношением к религии. М прямым регулированием жизни в быту значительной части населения.

    Эрдогана представляют как чуть ли ни диктатора-реакционера.
    Тем не менее - в Турции процветает парламентаризм.
    Существует самая настоящая оппозиция, которая побеждает в мегаполисах на выборах мэров.
    Оппозиция вполне политически сознательная - может выдвинуть единого кандидата на выборах президента. И проиграть только во втором туре.
    Если есть неформальные репрессивные действия против политических деятелей, то это действительно исламский радикал Гюлен (между прочим, обретающийся в США).

    Причём оппозиция в Турции реально концептуальная - с развитый идейной и пропагандистской составляющей.
    Всё структурно оформлено.

    Ну и сравните это с Россией!

    И дело вовсе не в истеблишменте.
    Любой истеблишмент борзеет настолько, насколько ему позволяет оппозиция.

    Политической оппозиции в России - нет.
    Есть поражающая убогостью традиционалистская тусовка
    , более жалкое и нелепое трудно представить из-за предельной наивности.
    Плюс пародийная псевдолиберальная среда. То есть - пародия, набитая штампами пропаганды. С формальными бездарными "лидерами", озабоченными собственным успехом на Западе. Никаких организационных структур - нет, концептуальной части - нет, системы подготовки кадров - нет.

    Корректирующую роль играет лишь общая политическая бездарность истеблишмента.

    Отсюда мой крайне субъективный вывод - Россия в области политической самоорганизации отстаёт от Турции - на порядок!

    То есть - не можем достичь уровня азиатской страны, удачно копирующей европейские порядки.

    А что в РФ существует?
    Византийщина.

    Самое смешное при этом, что Турция формально - юридический наследник Византии.
    Турки совершили переворот , взяв Константинополь.
    А затем прямой наследник престола, брать Софьи Палеолог, продал все права на престол султану, получив дополнительно престижную должность.
    Ко всему прочему, главная православная конфессия расположена в Стамбуле. Внутреннее влияние - ноль. Возглавляет агент турецкой разведки. Но -= вне раздаёт кому надо так называемые томосы.

    В общем - ситуация прикольная.
    А вопрос в заглавии - риторический.
    Ни Турцию, ни Америку - догонять не надо!
    Пусть идут куда хотят!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Без денег в политике.

    Что можно сделать без денег в политике?
    Это юмористический вопрос.
    Типа - что можно сделать в математике без натурального ряда чисел или в физике без энергии.
    В политике используется всё. И чем больше факторов, тем успешнее политика.

    И всё же есть один фактор, который делается принципиально без денег.

    Это создание политического класса.

    Ну, представьте картину - политический класс создаётся из людей, которым за это заплатили.
    И ещё премии дают за хорошее поведение.
    Есть деньги - есть политический класс, нет денег - нет политического класса.
    Это нонсенс.

    Данное свойство и подтверждает сущность политического класса - быть инициативной средой благодаря только уму и воле, отражающих интересы системы.

    Входящие в политический класс - осознают этот факт.
    Это отражается в стиле политического самовыражения.

    Например, если некий автор всё время взывает к некоторым "высшим силам" в своём общественном творчестве, просит их явно или неявно о чём-то, жалуется на судьбу и реальность, упрекает окружающих - то это не политический класс.
    А, скорее всего, средний. Промежуточное звено между политическим классом и массой.
    Масса надеется на чудо и живёт по понятиям.

    Разумеется, умение обращаться с деньгами это достоинство политического класса.
    Но для генерации класса это всего лишь техническое средство, желательное, но необязательно.
    Если политический класс систематизировался, то проблем с деньгами у него не будет. Так как он станет их гарантом.
    И это видно из всей истории.

    В том числе и в криптовалютах.
    Ну кто там - политический класс?

    Тот, кто создал структуру приёма к оплате. Сколько в ней уровней - другое дело.
    При бартере - ноль уровней. Меняем шило на мыло.
    При золотых деньгах - один уровень.
    При ассигнациях - два. раньше меняли на золото, правда по некому курсу.
    Сейчас количество уровне увеличилось. Но всё в конце концов основывается на гарантиях политического класса, когда он захватил инициативу в соответствующей системе.

    И сила этих гарантий пропорционально тому, какая мощь захвата инициативы - без денег!
    В результате Игры Воли И Ума.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Сомнительное

    Итак, создан сомнительный мир, в котором все сегодня живут.
    Это , по- сути, состояние промежуточное. Часто всё-таки приходится делать выбор в сомнительных ситуациях.
    Но, как показывает опыт, реально в этом мире можно провести всю жизнь.

    Но сейчас сомнения не только чувствуют, но и точно уверены, что всё вокруг - сомнительное.
    А ведь когда-то не сомневались в реалистичности даже религиозных мифов.
    Готовились к загробной жизни на полном серьёзе, отказывали себе во многом в реальности ради этого...

    А сейчас сомневаются некоторые даже в своём принадлежности к мужскому или женскому полу, несмотря, скажем так, на веские материальные доказательства...

    Особенно это касается - политических реалий.
    Хотя, теперь они и не реалии вовсе.
    А так - лёгкий политический мираж.

    Что тут интересно.
    А то, что стремиться поразить всех реализмом своих свершений и замыслов - невозможно. Самым стремительным воспринимается именно самое доказательное реалистичное.
    Типа - доказывают, гады, значит обмануть хотят, как всё реалистично представили, значит денег много, чтобы такую обманку создать!

    А менее сомнительное это - наглое бездоказательное надувательство.

    В общем - не надо мучиться, стараясь выглядеть убедительно.
    Массы примут за мошенника.

    Такая лёгкая искромётная сомнительность с небольшой добавкой цинизма.
    То, что сегодня массово считается достоинством.

    Другое дело, что под этой формой должна присутствовать железная кодировка.

    Которая проникнет в подсознание электората.
    И сработает, когда сомнительность ситуаций сменится определённой действительностью.
    Когда деваться будет некуда.

    Излишние попытки выглядеть убедительно только мешают эффективности кодирования.
    Если Вы выглядите сомнительно - не горюйте!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Нечаянное

    Всё максимально перспективное случается и получается - нечаянно.

    Умышленно и планомерно только доводят до нужной кондиции подобные явления.
    Ну, до некоторой степени, умышленно можно пытаться создать предпосылки некоего желательного большого события.
    Однако это далеко не предопределено.
    Вспомните, сколько раз было сделано нечто для успеха, а результат не превысил нуля.

    Вот февральская революция в России 1917 - произошла случайно. Истеблишмент решил преподнести сюрприз Николаю 2 - отстранить его от власти! (Кстати, шла Мировая война). А получилось - интереснее! Причём не сразу поняли.
    Думали - великосветский перформанс, а оказывается - революция идёт!

    Или вот в Англии Генрих 8 хотел развестись с женой.
    А система упёрлась - не и всё!
    Генрих в итоге развёлся, но началась Реформация.

    И на личном плане - тоже.
    Великие открытия - делали во сне.
    Или фрукт на голову сваливался. Бац по башке и, нате-здрасте - Закон всемирного тяготения готов!

    В общем - всё великое делается нечаянно.
    Причём часто - мало при этом не кажется.
    Но и , бывает, что неожиданно для главных действующих публично лиц. Вот Ленин сидел печальный в Швейцарии и ждал, когда немцы деньги пришлют. И тут на тебе - революция.

    Более приятный вариант, конечно, у Генриха был - и Реформация и новая жена, которой, правда, потом отрубили голову за предполагаемую супружескую измену, тоже цепь нечаянностей.

    Одно плохо - процесс недетерминированный.

    Необходимо оказаться в нужное время в нужном месте, о которых никто не знает.

    Как поётся в песне - где эта улица, где этот дом?..

    Но что в этом процессе должно быть детерминированным?
    Создание политического класса.
    Который и является генератором всей этой Игры в Нечаянное!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Приватизация

    Я вовсе не против инициативы частных лиц, в том числе и в виде контроля над технологическими структурами (в широком смысле, например шоу-бизнес это тоже технология).
    Но это должно быть создано и развито с нуля.
    Волей и умением этих частных лиц.

    Кстати, такая собственность это ещё и форма ответственности перед обществом.
    Причём - весьма чувствительная.

    Произвол капиталистического типа происходит как раз не в таких технологических материальных и интеллектуальных системах, а в финансовых группах связанных с государственными группировками, обслуживающими образовавшиеся кланы.

    А кланы образуются неизбежно - это практически биологическая особенность хомо сапиенса - образовывать стаи.

    Всё это накладывает отпечаток на стиль так называемой приватизации.

    Теоретически приватизация это передача по конкурсу убыточных структур.

    Но вот - смотрел сегодня репортаж с высокопоставленной "бизнес" тусовки. Кадр из истеблишмента заявляет - государство нехороший собственник.
    То есть - создать, развить, сгенерировать инфраструктуру вокруг технологический системы это хороший собственник. А управлять - плохой.
    Типа - собственник лучше.
    Всё дело, однако, в том, что создавшие пока были хозяева - получали весь доход. А от частника оно будет получать только так называемые - налоги. В зависимости от прибыли. Которую всегда можно представить - в нужном виде.

    Разумеется - приватизируют только выгодные участки системы.
    Приватизируют - кланы.

    Я это всё к тому, что у тех, кто создаёт дело с нуля сравнительно с вышеуказанными приватизаторами - большие проблемы.
    И это отличная среда для установления контактов между возникающей политической оппозицией и реальной бизнес-средой.

    Если угодно - создание кланов нового типа.
    Реальный бизнес плюс реальные политические интересы и их представители.
    Без приватизаторов.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Хотят как лучше...

    Но это всегда относительно.
    Кому лучше.
    И когда и где.

    Из источников не заслуживающих доверия (но вполне публичных) стало известно, что Военно-Воздушные Силы хотят осчастливить введением нового высшего ордена рода войск.
    Называться он должен - "Орден Михаила Архангела". Типа этот архангел командовал ВВС Бога Отца.

    Заметим для начала, что это противоречит конституции.
    По ней в РФ религия и государство отделены друг от друга. И государственная награда не может носить наименование конфессионального типа.
    Это церкви могут вводить свои ордена и прочие награды с религиозным наименованием, а государство - нет.

    Впрочем, я чисто субъективно сомневаюсь, что если бы кто-то подал в соответствующий суд жалобу с целью признать появление таких государственных наград, то это было бы признано неконституционным.

    Но это многих оппозиционеров, тем не менее, порадовало - такое юридическое отношение. Это создаёт отличные политические перспективы.

    Например - далеко не все в России православные. И даже далеко не большинство.
    Ну, беспринципной в религиозном отношении части населения всё равно, чем их будут награждать.
    Но ведь есть и религиозная часть, причём нехристианская.
    Причём значительная часть испытывает по отношению к своей конфессии пассионарные чувства.
    И вот их будут награждать религиозным орденом с символикой другой конфессии. Причём - к таким возникнет интересное отношение в своей же религиозной среде.

    Вот как буддист, если представить абсолютно невероятное, что меня вдруг почему-то наградят религиозного типа орденом, я просто и без всякой экзальтации, но категорически отказался.

    Ну вот сами представьте.
    Вы, к примеру, православный.
    А я каким-либо способом зачем-то протолкнул в качестве государственных наград медаль "За победу над Сансарой" и высший "Орден Нирваны", четырёх ступеней, разумеется, в честь буддийских Четырёх Благородных Истин.
    :улыб:
    И вот вас православных ими награждают!
    Какова будет реакция?
    Естественно - искренне верующие откажутся. И будут правы.

    Ну так зачем же неправославных награждать "Орденом Михаила-Архангела"?

    Но, повторюсь, это очень хорошо для оппозиции, если к подобного рода аргументам не прислушиваются.

    Между прочим, существуют исторические прецеденты.
    А именно - СССР.
    Где все профессиональные офицеры в армии и на флоте были коммунистами.

    Когда я выполнял воинскую повинность старшим лейтенантом два года мне тоже постоянно советовали воспользоваться моментом и в течении часа вступить в КПСС. Я категорически отклонял эти советы, что вызывало нешуточное удивление - вне армии вступить человеку, занимающемуся интеллектуальным трудом было очень сложно, и это влияло на карьеру.

    Но жизнь показала - чего стоили в моральном плане все эти коммунисты.

    Да и в империи было то же самое.
    Например - Будённый был пять раз награждён Георгиевским крестом. Я не ошибся, один раз его лишили награды за то, что он врезал по физиономии ударившего его командира. Хотели расстрелять (нокаут командира), но ограничились лишением награды.

    А теперь там все стали потенциальными кавалерами нового ордена.
    Это - прекрасно.

    К тому же возникают забавные ассоциации с одной массовой субкультурой в Российской Империи начала 20 века связанной с образом Михаила-Архангела. Правда это были не лётчики, но что-то похожее по-названию.

    Система сама делает то, что надо.
    Жалкой оппозиции можно только наблюдать и хихикать на кухнях.
    Результат будет.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Стратегия и истеблишмент.

    Никакой стратегии истеблишмент не разрабатывает.
    Ему не до стратегий.

    Впрочем, стратегия у него есть.
    И даже в разных смыслах.
    Например - есть в смысле хорошо кушать.
    А в общем случае - всеми силами сохранять своё положение, свой статус.

    Однако сие не означает, что истеблишмент не может играть в-долгую. Он очень хорошо играет в игру - Мы тут у вас навеки в своём статусе.
    Ну и зачем тогда какая-то стратегия?
    Интерес к событиям в будущем монотонно падает и становится неотличим от флуктуаций на срок лет в пять.
    Отсюда и пятилетки в СССР, которые последние 30 лет существования не выполнялись ни разу, что не мешало истеблишменту сохранять свои позиции. Более того, они решили, что в своём статусе войдут в элиту Запада.
    Но тут случился облом - как выяснилось, дураков там никто не ждёт в таком качестве. В качестве лояльных Западу дураков у аборигенов это можно. Но пустить в элиту? Это даже не смешно...

    Стратегию разрабатывают... представители среднего класса.
    Причём это - никому не интересно, кроме разработчиков. Поэтому и разрабатывают.
    Репутация - смешные чудаки, для развлечения - пойдёт
    К тому же ощущение чего-то нового - именно у среднего класса.

    У низшего и высшего классов - соответственно, у одних всего не хватает, а у других всё имеется, но им всё равно не хватает.
    Поэтому им не до стратегий.
    Думаете у бывшего принца Чарлза , а ныне короля есть какая-то стратегия?

    Наверное что-то вроде - деньги ваши будут Наши.

    Как правильно определили тактику истеблишмента англичане - у Англии нет ни постоянных друзей, ни постоянных врагов, есть только постоянные интересы.

    Но это и - слабое место истеблишмента.
    Отсутствие стратегического чутья.

    А у имеющих стратегическое чувство представителей среднего класса это достоинство, дающее шанс на успех. Увы, обычно - на стратегический.
    Самое смешно, что часто при хорошем стратегическом чутье, оперативно такие сообщества совершенно беспомощны.

    Ну так - надо учиться, анализировать, делать выводы, медитировать.

    И вот тогда - стратегия станет мощным оперативным фактором.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Нескучный Сад.
    Это который - маркиз.
    А который московский парк с таким названием - скучный.

    И вообще - всё, что связано с Москвой так или иначе - стало скучным. И неинтересным.

    Как-то все локальные новости тоже стали неинтересны. Хотя и менее неинтересные, чем московские.
    Причём чем моложе публика, тем обычные официальные новости ей неинтересней.

    Нескучные новости теперь только в компьютерных сетях.

    Это и есть теперь - Нескучный Сад.
    С уклоном к стилю маркиза.

    Да, вот такое нынче время.
    Хочешь быть нескучным - подражай де Саду!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Уровень постановки

    Шансы на политическую победу во многом зависят от уровня постановки задач.
    А уж если при этом задачу удаётся решить, то победа становится, как говорится, делом техники (в разных смыслах).

    Особенно это касается оппозиции.
    Дело ещё в том, что истеблишмент в государстве неизбежно обюрокрачивается.
    А бюрократическое развитие крайне проблематично. Бюрократия и создаётся с целью фиксировать достигнутые результаты и пытать сделать их незыблемыми.
    Никакие инициативы в этой среде не приветствуются.
    Отношение к уровням такое : я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак.
    Для нерушимости структуры это идеально.

    Но реальность в том, что она сама меняется. Самое стабильное в реальности в том, что она в значительной степени нестабильна.
    И то, что было идеальным , вдруг становится неэффективным.

    Одним из факторов изменения реальности становится появление концепции более высокого уровня, чем системные установки исходной системы.
    Особенно - экзистенциальных концепций.

    Поэтому надо смелее - ставить задачи, превосходящие экзистенциально таковые у конкурентов.
    Вместе с их носителями.
    И делать всё - фактором общественного сознания.

    Может ещё до конца не решённых, но решаемых.

    Это тоже постановка, но в театральном смысле.
    И вполне может быть, что в этой постановка принять участие в своих ролях захотят те, кому надоел существующий балаган.

    Все эти концептуальные системы создают систему взаимодействия и координации усилий заинтересованных личностей.
    Которая имеет тенденцию распространяться и совершенствоваться, если сделать её - фактором общественного сознания. А для тех, у кого проблемы с сознанием, фактором общественного подсознательного.

    Очень хорошо если имеется полиморфизм - упорядоченные разные концептуальные системы, готовые учитывать интересы друг друга.

    И ниша для этого уже есть - возникающий гиперинформационный глобальный мир.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Глобализм и атеизм

    Всё глобальное автоматически атеистично.
    То есть - полное отсутствие веры. Во что и кого угодно.

    Уверовал, сразу же локализовался.

    Потому как - необходимо всё проверять и относиться критически.
    То есть - даже верить в атеизм не требуется.

    То есть - человек существо очень локальное.
    Он элементарная часть малой группы.
    Самое эффективное сообщество человека без технологий (начиная с земледелия и скотоводства) это племя, то есть стая в своём развитии. С первых освоенных технологий сравнимым со способом организации в виде племени становится род, в частности как способ передачи прав на собственность. И тут же появляются - профессиональные клерикалы, сменив стихийную веру в духов природы.

    Во времена промышленной революции религия превратилось в государство в государстве, или просто в государство, как католичество.
    Развив до предела древние анимистические ассоциации.

    Но это предел для религий.

    Глобально уже нет никаких представлений о системе, кроме интеллектуальных.
    Интеллект уже стал захватывать инициативу в Эпоху Просвещения, превратив религию на Западе или в клерикальную игру, или в церковную бюрократическую машину.

    При глобализме же в гипринформационную эпоху бюрократия это пережиток, который вытесняется компьютерным регулированием, а клерикальные игры вызывают тоску и депрессию в силу их примитивности.

    Поэтому атеизм при глобализме это просто техническое условие.
    В этом его села.
    Технике не прикажешь. И, как говорили у нас в батальоне, где я 2 года отбывал воинскую повинность - техника авторитетов не признаёт.

    Поэтому глобальное гиперинформационное общество автоматически атеистично и анархично.

    Это несколько усложняет задачу управления массовыми процессами.
    Но и служит фактором поддержания уровня квалификации кадров и их рациональному развитию.

    Для тех, кто не выдерживает требований есть выход.
    Уверовать во что-то. И проживать уютно локализовавшись.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Сфера образцов стиля

    Для проведения любых общественных качественных преобразований необходима галерея образцов стили, поведения и происхождения для масс и отдельных субъектов.

    Это должны быть личности с харизмой, совершившие поступки, которые становятся легендой.

    Причём - не имеет значение, каких они убеждений, с одним "но" - но они должны быть оппозиционными.
    Тут главное - не оставлять равнодушными массы, а будут кого-то любить или ненавидеть - не имеет значение.
    Можно даже - презирать, но очень сильно.

    При жизни таких субъектов они воспринимаются как герои или гении зла.
    А в в случае смерти и, тем более, гибели многие получают в подсознании масс даже божественный статус (в античном смысле). Особенно эффективны - "пострадавшие за правду".
    Некоторые даже провоцируют систему, чтобы приобрести подобную репутацию.
    Но, всё-таки, лучше поступать искренне.

    Это становится мощным катализатором процесса преобразований при превышении некого критического уровня.
    Образы авторитетов поселяются в подсознании масс и становятся определяющей частью мотивационной политизированной системы.

    Судя по всему, в России вышеуказанный уровень близок к достижению, а может уже и превышен.

    Это ясно в ходе происходящих событий.

    Причём это именно оппозиционное явление.
    Официоз тоже пытается создать сферу героев для подражания.
    Но этим занимается - бюрократия.

    Как ни странно, всё при этом превращается в нелепую пародию.

    Дело в том, что бюрократ делает всё только - для начальства.
    В качестве консервативного метода это может быть и эффективно, как ни странно. Начальство-то ведь заинтересовано в этой самой - стабильности.
    Но стабильность обладает одним неприятным свойством - она устаревает морально, технически и идеологически.

    Поэтому "творческие" потуги бюрократии имеют результатом нелепую пародию на сферу героев.
    Ну вот типичный пример - Стаханов, которого за поведение в жизни прозвали "Стаканов". А сам фон этого образа вызывал острую неприязнь, так как оказался способом эксплуатации - власти снижали тарифы за работу, мотивируя тем, что надо работать по-стахановски.

    Забавный пример на Западе.
    Влияние США не в последнюю очередь определялось производителем "героев" для масс - Голливудом, и вообще - массовой культурой. Которая в значительной степени была небюрократической.
    Но с развитием "толерантности" всё стало определятся бюрократией. Итог - идейное влияние США приближается к нулю.

    А в России в этом аспекте - всё очень перспективно.
    Производство образцов стиля для масс идёт интенсивно.
    Причём - невольно помогает этому официоз, пытающийся воздействовать давлением.

    Критический уровень - достигнут. И продолжает пополнятся.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Студенчество и политика

    Интересный феномен в России - полное политическое ничтожество студенчества в России.
    Вопреки, кстати, историческим и мировым традициям.

    Потому как нарушена технология воспитания образованного класса.

    А именно - нет закрытых студенческих сообществ. Где и совершенствуется как специалист, а также куётся вся, что называется, духовная революционность.

    Всё-таки студент такое существо, сто может может что-то и придумать.
    А также откликается на политически полезные, но со значительной долей абстракции учений.
    Заметим - хорошая абстракция максимально практична. Пример? Математика.
    Мотивация масс предельна конкретна. В бихейвористском стиле - стимул-реакция.
    Поэтому носители возможности игры в-долгую способны освоить базу для ней - абстракцию.
    Абстракция - основа для устойчивой координации действий участников на соответствующих уровнях функционирования.

    Вообще-то обучение диалектики конкретного и абстрактного необходимо начинать ещё до студенческих лет.
    Перспективный обученный школьник должен умет создать спортивную команду или секцию.
    Игра спортивная это и есть смесь абстракции с физиологической конкретикой. Опыт этого - очень полезен.

    А политически перспективный для организаторской работы студент должен иметь опыт работы в закрытом сообществе и уметь создать локальное отделение.
    И лучше всего - никакой публичной политики при этом.
    Типа - Клуб любителей театра абсурда. С соответствующим стилем заседаний. Политика на втором плане - резкое различие с официальной эстетикой. Но без настырной публичности.

    Главное воспитание, опыт и связи.

    И тогда будет всё эффективно.

    Заметим для тех, кто не понял - это не воспитание политических камикадзе.
    Всё - наоборот.
    Это кузница кадров для политического класса.

    Ну, кто склонен к риску, пусть создаёт соответствующее сообщество.
    Находит соответствующих товарищей.
    И рискует в первую очередь сам. Показывает пример.
    А чистые теоретики риска, это обычно работающие на что-то внешнее и заинтересованное в нечто противоположном, ради чего рискуют...

    Но лучше - без риска.
    Необходимо учить не только побеждать, но и выигрывать.

    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Кого поддерживают массы

    Действительно, кого реально поддерживают массы?

    Не по так называемым "опросам", а в этой самой действительности.
    То есть совершают в поддержку какие-то действия.

    Ну, в - что - опросы?
    - Кого вы поддерживаете политически?
    - Кто? Мы-то? Дык эта!... Лидера нашенского! Ну, его самого! Завсегда!
    - А готовы вы на жизненный риск пойти? Например мобилизоваться приямо сейчас? Можно устроить...
    - У-у-у... Э-э-э... Дык эта! Понимашь ты, дело то како... Како дело-то...Этот у меня... Как нынча говорят - форс-как-его-ах-да-мажор! Прамблемы личного характера! Так, что - жисть отдам! Но не сейчас! Ну, прощевай, служба! Покеда!...
    :улыб:

    Вот поддержать действием.
    Например против тех, кто напористо выступает против... Против чего? В общем - против.
    И даже организованно где-то разместился. без спроса.

    Вот в Турции был мятеж военных против Эрдогана.
    Массы блокировали всю технику и воинские части. Толпы перекрыли дороги.
    Кого-то даже немного побили.
    Причём - самостоятельно.

    Или хотя бы радостно и сознательно поддались на нужные провокации в пользу кого-то.
    С мотивировкой (реально) - что им хочется ажурные трусики, а существующая власть трусы нужного фасона обеспечить не может.
    В реальности, в итоге обычно остаются и без ультраконсервативных панталон, но это после поддержки.

    В общем - ныне ничего подобного в опытной массе нет.

    Масса не поддерживает никого.
    Хотя вот против некоторых реалий - вполне настроена.
    Пока всё это массу относительно устраивает.

    Но создаёт неустойчивую ситуацию.

    В самих верхах системы может появиться некто, кто затеет Игру по включению в "против" своих конкурентов.
    Гарантий успеха нет. Можно самому оказаться в этих списках.
    Масса ведь мыслит дологически. Точнее - логикой мифа. А мифы могут перестать соответствовать изменившимся стремлениям.
    Но ведь - всякое бывает.
    Свойство массы притягивать к себе всё. Гравитация.

    И масса есть масса. Недаром она так называется.

    Но и - на массу можно опереться, если знать законы её движения.
    Но чаще от массы - отталкиваются а нужном направлении. А масса летит в противоположном от цели.
    Увы...
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Сумбур вместо политики

    Статья была в газете при Сталине = громящая оперу Шостаковича "Леди Макбет Мценского уезда "за формализм"
    Называлась - "Сумбур вместо музыки"


    +++Цитата+++
    «Леди Макбет» имеет успех у буржуазной публики за границей. Не потому ли похваливает ее буржуазная публика, что опера эта сумбурна и абсолютно аполитична? Не потому ли, что она щекочет извращенные вкусы буржуазной аудитории своей дергающейся, крикливой, неврастенической музыкой?
    +++++++++++
    Кстати, забавно, но формально автор статьи прав.
    Другое дело, что в 1936 году за "потворство буржуазии" могли и, что называется, пустить в расход.

    Но вот - мятеж!
    А что было на самом деле?
    Сумбур вместо мятежа.

    Немного перефразируя можно сказать - Не потому ли, что она щекочет извращенные вкусы буржуазной аудитории своим дергающимся, крикливым, неврастеническим стилем ?

    Можно утверждать, что Пригожин это Шостакович в военной политике.
    :улыб:

    Сумбур тоже может быть эффективным и выразительным, что и доказал музыкальный композитор.
    Кстати, Пригожин называет свои формирования - оркестром. А про события мятежа можно сочинить оперу "Макбет Ростова-папы" в стиле Шостаковича.

    Получившийся сумбур окончательно свалил всю мировую политику.
    Последствия - сумбур вообще в официальной мировой политике.

    Кругом какая-то суета.
    Один Лукашенко гордо возвышается как горный утёс.
    Впрочем, его самого не так давно спасли от сумбура. Может у него теперь иммунитет к нему? Ну вот - отплатил добром.

    Шостакович это одна из вершин модернизма в музыке.
    А Пригожин, соответственно, вершина постмодернизма в военной политике.

    Почему-то некоторые бросились утверждать, что - Пригожин бездарно проиграл.

    Но такое впечатление, что он и Лукашенко даровито выиграли.
    Пригожину, судя по всему, некуда было деваться по причинам, о которых можно лишь пытаться догадываться.
    А сейчас у него - мировая репутация. Первый парень в Африке.
    И, как сказал Путин - в течении прошедшего финансового года только РФ профинансировала ЧВК "Вагнер" на 86 миллиардов рублей, то есть больше, чем на миллиард долларов!
    Миллиард долларов, Карл!
    С таким счастьем и на свободе.

    При правильном подходе - сумбур это надёжно, выгодно, удобно.
    И очень выразительно.
    Это доказали Шостакович и Пригожин.

    Но если не умеешь пользоваться сумбуром, лучше и не начинать.

    И ещё - не надо путать смуту и сумбур.
    Начинается тотальный сумбур.
    Чтобы выработать иммунитет - лучше слушайте соответствующую музыку.
    Впрочем - у кого как получится...

    Ария старого каторжника из вышеуказанной оперы

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Политика и массы

    Человек из массы испытывает непреодолимый страх при мысли проявить волю в политике.
    Максимум - нытьё, с целью разжалобить власть.

    Но чтобы проявить волю - нет.
    И пытающиеся втянуть массу в политику - вызывают ужас и ненависть.
    Даже у самых крутых в быту субъектов из массы.

    Но часть населения - способна поучаствовать.
    Если найдёт себе авторитета, лучше - с организацией.
    Кстати, во всех революциях вопреки представлениям, внедрённых пропагандой, участвовало, скажем так - подавляющее меньшинство.
    Остальные - ждали результата.

    А авторитеты - исключения.
    Причём это - врождённое.

    Часто совершают ошибку - пытаясь активизировать массу, требуя от неё участия в политике.
    Всё кончается крахом.

    Реально - необходимо строить взаимодействие с исключениями.
    Особенно - оппозиционерам.
    Которые часто заметны, поскольку - исключены из системы и из массы буквально.
    Вместе с исключительными убеждениями.

    В настоящее время - исключения проявляются всё более часто.
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Мощь символизма

    Проявляются интересные подробности функционирования ЧВК Вагнер.
    Православные клерикалы жалуются, что контингент практикует языческие культы.
    И прочие собственные оккультные разработки.
    А также они жалуются, что их не пускали в части и подразделения ЧВК применять свои ритуалы.

    Ну так вот!
    Экспериментально показана эффективность методов концентрации сознания на том, что является выражением истинной сущности практикующих.

    Особенно нервирует клерикалов присутствие в девизе формирования термина "кровь".
    Они ему дают свою нелепую интерпретацию.
    Разумеется - самих воевавших пож этим девизом выступить с ответом не приглашают.
    Впрочем - понятно. В этой среде нет понятия дискуссии.

    Интерпретации простые.
    Кровные интересы.
    Вспомнить происхождение.

    Кстати, наиболее эффективные части это чеченские суфии и бурятские буддийской школы гелугпа.
    Плюс - автоматически учитывающие кровные интересы соединения из жителей Донбасса, которые чувствуют именно кровью. Научил известный педагог под именем Жизнь. Впрочем, увы, даже он бывает бессилен научить некоторых...

    Так что - вот так!
    Всё работает, если находит опору в натуре конкретного человека.

    Идеи, символы, лозунги, девизы, образы - имеют гигантскую мощь, если имеют вышеуказанную опору.

    А если это только бюрократическая организация, предназначенная для делания карьеры аппаратчикам и для освоения бюджетных денег, то не поможет никакой административный ресурс.

    Я не исключаю, что причины, основанные на обсуждаемом, могли стать одними из мотивов произошедших действий. Люди просто не захотели, чтобы к ним лезли с чужими духовными идеями, причём централизованно.

    Так что - медитируйте лично и коллективно над тем, что создаёт координацию между единочаятелями, поскольку это выражение их кровных сущностей.

    Подробнее

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Десакрализация власти.

    Это отличный оппозиционный анархический метод воздействия.
    Кстати - законный.
    Нигде нет закона о сакральности власти.

    Тут есть один момент.
    Десакрализация не означает, что необходимо оскорблять власть и ругать (лучше матом).
    Нет - оскорбление и ругань это своеобразное признание значительности феномена.
    И его сакрального статуса. Который от ругани может и увеличиться. Парадокс. Типа - ругает, а феномен действует.
    Некоторые даже провоцируют ругань врагов.

    Кое-какой ущерб сакральности производят насмешки.
    Но тут всё зависит, насколько реально смешно это делается.
    Несмешной юморист выглядит сам дураком.

    Десакоализация это неумолимый рациональный критический разбор феномена на части.
    Может иногда скучный анализ.
    Почему действует?
    А власть не может без сакральности. В этом её сила авторитета. Даже у светской власти.

    Интересно, что это не зависит от авторитетности рационального критика.
    Часто разбор сущности простолюдином бывает очень эффективным - голос народа, как говорится.
    Но уж если всё делается талантливо, то эффект отличный.

    Рационально.
    Убеждённо.
    Снисходительно.
    С юмором.
    Солидарно.

    И всё будет очень эффективно.

    Десакрализация власти - очень полезная политическая Игра.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Мятеж

    У мятежей есть одна интересная особенность - удачный мятеж бывает со стороны тех, кто предидущий мятеж подавил по приказу или по договорённости с заинтересованными лицами.

    В истории - множество примеров.
    Причём - типичных.

    Действительно, ситуация - вот она власть, персонифицированная жалким правителем, который ничего не стоит без подавителей.

    Ну - Маньчжурская династия в Китае.
    Там тоже - попросили маньчжуров помочь подавить мятеж.
    Подавили.
    Потом ребята устроили курултай.
    Подкрепились немного перебродившим кумысом, закусили бешбармаком.
    В голове прояснилось.
    Возникли мысли, типа - так нам же теперь никто не мешает!...

    Ну и 300 лет - династия.
    До следующего мятежа.
    Ещё более креативного.
    Боксёрское восстание!!!
    Бастионы и укрепления штурмовали мастера рукопашного боя и все, кому казалось, что они мастера.
    Ну, маньчжуры попросили помочь европейцев.
    "Помогли". В вышеуказанном стиле.

    Но европейцев было слишком много разных. Плюс примкнувшие к ним японцы. И все тянули одеяло, то есть Китай, под себя.
    В итого разорвали на куски, устроили в каждом свою власть.
    Через 50 лет кое-как собрали.

    Мятежи такая штука - главное начать.
    А кому помочь подавить - найдутся.

    Но сейчас - назревает Мировой Мятеж (ММ)!

    С взаимной помощью подавления.
    В смысли - что бы ни делали, будет получаться мятеж, даже если кто считает себя властью.
    А потому, что государства - отмирают, о чём писали классики.
    мятеж против самих себя.
    С его подавлением или удачей.

    И помощники - будут!

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Добровольцы-маргиналы

    Интересный эффект-
    Добровольцы-маргиналы оказались эффективнее в качестве штурмовых отрядов, чем регулярные части.
    Однако, это не простые маргиалы, но - совершившие некий - поступок. Некоторые - проступок. Минимум...
    Впрочем - доброволец уже поступок. И проступок.

    Хотя есть забавный эффект.
    Добровольцы руководствуются идеалами.
    А жизнь оказывается не похожей на идеал. Особенно - война.
    Несоответствие идеалам приводит к глубокому стрессу и разочарованию.
    И обычно добровольческие формирования - менее эффективны, чем регулярная призывная армия.
    Ведь у мобилизованных - какое разочарование? Очарования-то никогда не было. Но зато есть устойчивое желание остаться в живых...

    Но если реальность оказывается более интересной, то добровольцы могут и превзойти мобилизованных.
    Особенно у личностей с маргинальной ментальностью.

    Даже если при этом реальность окажется опасней и беспощадней.
    Страшно, зато нескучно. И самовыразиться можно.

    Это касается не только войны.

    Но и политики.

    Особенно - радикальной. И оппозиционной.
    Маргинал он обычно склонен к оппозиции.
    Особенно в состоянии депрессии.

    В общем - отчаиваться не надо.
    Осознание себя маргиналом способствует творческому оппозиционному росту.
    И поиску и созданию интересных ситуаций.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Самодеятельность и инициатива

    В России самодеятельность окончательно захватывает инициативу.
    Любой другой способ обмена информации утратил свой авторитет.
    Официоз вообще суетится.
    А толку мало.
    Можно даже сказать, что уровень толка не превышает нуля.

    Всё держится - на относительности.
    То есть - уровень толка оппозиционной пропаганды ещё ниже, чем официальной.

    Вот население и не торопится отдавать кому-нибудь предпочтение.
    А зачем, менять на худшее?..

    И тут ожидаемо в гиперинформационном обществе растёт значение разной художественной самодеятельности, в том числе и политической.
    Вот с чем всё в порядке у ней, то это с уровнем.
    Точнее - не имеет смысла говорить о каком-то уровне у самодеятельности.
    Уровень самодеятельности это нонсенс.
    Самодеятельность возникает не для того, чтобы иметь какой-то там уровень.
    А для прикола и счастья.
    И почти всегда этого добивается.

    Это следует, в частности, и из гиперинформационной диспозиции кадров.
    Люди обычно находятся в бытовой комфортной обстановке или специфических местах (транспорт, парки, улицы и т.д.), для которых самодеятельный стиль более адаптирован. Он воспринимается как свой, родной, вызывающий доверие.
    А приёмы официальной пропаганды вызывают при этом рефлекторное отношение отвращения. Да и профессионалы пропагандисты надоели, тем более это одни и те же физиономии в течении десятилетий.

    Так что - пропаганда сегодня должна быть в самодеятельном стиле фо форме.
    Вспоминайте детский сад, школу, студенческие вечеринки.

    Между прочим, самые успешные блогеры именно в таком стиле и работают.
    Главное - харизма и идеи.

    Постепенно создавать организационные формы.

    И инициатива окончательно перейдёт к оппозиции.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Плинтус экзистенциальный

    Это уровень цивилизационный.
    Особенно - европейского типа цивилизации.

    Посмотрите на государственных деятелей.
    Это полный... конец.

    Могут сказать - это только персонификации, а за ними стоят более мощные фигуры.
    Но ведь - что-то их не видно. Даже в виде теней.
    Скрываются? Но почему так умело?

    Чего они боятся?
    Уж не того ли, что рискуют потерять последние крохи авторитета?
    Вот предел "закулисья" - бывший принц Чарлз, ныне король.
    Явно - ничего особенного.

    Всё, что ниже - полный балаган.
    Цирк фриков.

    Мол - так великая сила прикалывается,
    Зачем?

    Есть практический критерий - кому-то стало лучше.
    Но - всем стало хуже...
    Впрочем, в жизни предусмотрен и такой случай получающий бонусы - мазохисты...

    Но это означает, что истеблишмент проигрывает - самый нижний уровень экзистенциально организации, а более высоки уровни - выродились, причём буквально и окончательно.

    Конкурировать с ними могут... любые. Желающие. Даже самые бездарные.
    И конкурируют.

    В общем, европейская система достигла предела.
    Это - радует.
    Интересно же.

    Потому как - переформатирование неизбежно.

    Люди догадываются об этом.
    Но ещё до конца (!) не осознали.

    Но осознают.
    Когда припрёт.

    Сейчас - приперает. Но ещё не припёрло!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Оппозиционная реальность

    Многие оппозиционные деятели систематически совершают нелепую ошибку.
    То есть, публикуя свои пропагандистские материалы стремятся придать им ещё больший драматизм и скандальность, чем это и так присутствует во всей, так сказать, красе.

    По принципу - счастья много не бывает.

    "Благородный гнев", оскорбления, пафос, и всё такое прочее.
    Некоторым кажется, что это необычайно усиливает победное воздействие на противника.
    Они - ошибаются.

    Всё это воспринимается как суета аутсайдеров.

    Представители реальной силы так не выражаются.
    Они не суетятся.

    Особенно если оппозиционна - сама реальность.

    Даже - издевательски оппозиционна.
    Тотально не соответствует пропаганде, которая на удивление беспомощна.

    Ну так и надо - излагать происходящее буквально.
    Ну, с долей интеллектуальной иронии.

    Пропаганда наиболее эффективна тогда, когда человек хотя бы последний вывод - делает сам. Или ему так кажется, что - сам.
    А тупое долбление это - 19 век. И то уже тогда далеко не для всех это было эффективно.

    Если вывод сделан сам (или это даже некоторая иллюзия) - от этого невозможно избавиться в качестве подсознательного мотивирующего фактора, даже если формально со смысловым содержанием не согласен.

    Ну, за исключением пары случаев.
    Это или сильный интеллектуал, способный контролировать подсознание.
    Или - существо с ментальностью верующего, которое парадоксально реагирует на противоречия. То есть, если религиозные представления противоречат логике и реальности, особенно до состояния идиотизма, тем эффективнее верующий... укрепляется в вере!

    Впрочем, умело вставленная логически безупречная интерпретация реальности, усиленная интеллектуальной иронией всё равно будет действовать из глубин подсознания.

    Так что - не надо суетиться, если в союзниках оппозиционная реальность.
    И не надо при пропаганде её мелодраматически пытаться усилить.
    А также пытаться оскорбить противника на бытовом уровне.

    Нормальное интеллектуальное ироническое изложение.
    Без стонов отчаяния и плача.
    Тем более - без выдумок.
    Но с некоторыми решительными нотками на втором плане.

    И это будет - то, что надо для эффективности.

    Ведь реальность сегодня - оппозиционна!
    :улыб:
    И систематически... Систематически...

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Мятежник

    Мятежник это врождённое качество.
    Природное.

    Хорошо это выразил поэт в культовом стихотворении - а он, мятежный, просит бури, как будто в бурях есть покой.
    И ещё там говорится - он счастия не ищет, и не от счастия бежит...

    Ну, Лермонтов знал, о чём говорил.
    Бури он искал всегда.
    А счастье искал в несчастии.
    И доискался...

    Но услуги мятежа тогда пока не были востребованы.
    Декабристы?
    Но до сих пор спорят - чья это была интрига.
    Некоторые считают, что это была провокация будущего Николая 1, сковырнувшего таким способом при передаче власти брата Константина, законного наследника , между прочим, и, самое забавное - он Константину поначалу присягнул!
    Но потом - случайно обнаружили документ.
    Случайно, когда разбирали бумаги.
    Типа - во втором снизу ящике письменного стола между счёт-фактурами за освоение Финляндии обнаружили бумагу.
    А на бумаге писано : "Отдайте всё Коленьке! Государь-император Александр Первой".
    Ну и - пришлось всё корректировать таким способом.
    С большим шумом.

    Правда без мокрухи не обошлось - некоторых застрелили из пушек.
    А потом ещё пятерых повесили. Но это , наверное, уже перебор. Надо было как Пригожина выслать в Белоруссию.
    Р тусовку выслали в Сибирь, где они славно поработали над местной свободолюбивой культурой.

    В общем, когда Лермонтов вошёл в силу, технология мятеже испытывала депрессию.
    И мятежник Николай выслал мятежника Лермонтова на Кавказ.
    Где поэт нашёл применение своим подсознательным импульсам.

    Не исключено, что за неугомонность его и застрелили.
    То есть, официально рану Лермонтова описывали так - справа-налево, снизу-ввер дод углом 60 градусов.

    Как это может быть при фронтальной стрельбе на дуэли.
    Это больше похоже на выстрел подошедшего профессионального ликвидатора в сидящего в седле на лошади.
    Или вставшего в коляске.
    Что-то вроде.
    - Господин Лермонтов?
    - Да, с кем имею честь разговаривать?
    Бам! Бам!! Бам!!!
    - Господин Мартынов. Вот протокол. Ознакомьтесь с текстом : "Сегодня мной в качестве самообороны на дуэли убит поручик Лермонтов". Подписывайте. Добровольное признания и сотрудничество со следствием смягчает вину...

    Интеллектуальные мятежники того времени подражали идеологу мятежа Байрону. Байронизм.
    На в реальности, Байрон мятежником не был.
    Он был открывателем стиля - экстремального туризма.
    В Англии и против неё он никаких мятежей не устраивал. А напротив - он очень гордился, что являлся лордом.

    Как и другой великий экстремал с переодеваниями - граф Лев Толстой, неистовый сторонник крепостного права.

    Тихими, но эффективными мятежниками были передвижники и поэты и писатели Серебряного века.

    Творчество вообще - мятежная склонность.
    Ведь это проявление того, чего невозможно было даже представить. И, в общем, особо никому не не нужного.

    Так, что можно быть эффективным мятежником без шума и пыли, если иметь творческие таланты и быть природным мятежником.
    А всякий кипеж это если таланты слабые.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Победила дружба
    Оказывается ещё 29 июня 2023 Путин официально встретился с Пригожиным.

    Интересный случай.
    Можно не интересоваться содержанием разговора, длившегося 3 часа.

    Неинтересно.

    Важен сам факт.

    Заметим, как сказал сам Путин, за прошлый финансовый год в ЧВК Вагнер вложено больше 1 миллиарда долларов.
    Это, кстати, больше, чем годовой бюджет всего Новосибирска.

    А всего вложение в это ЧВК оценивают в 20 миллиардов долларов.

    Не исключено, что крутятся и какие-то частные деньги

    Причём оценки эффективности вложений - крайне субъективны.
    И проверить невозможно.
    Военные операции......

    Вот речь Путина 24 июня
    ++++
    "Обращаюсь и к тем, кого обманом или угрозами втянули в преступную авантюру, толкнули на путь тяжкого преступления — вооруженного мятежа... действия, которые раскалывают наше единство, — это, по сути, отступничество от своего народа, от боевых товарищей, которые сражаются сейчас на фронте. Это удар в спину нашей стране и нашему народу... то, с чем мы столкнулись, — это именно предательство. Непомерные амбиции и личные интересы привели к измене. К измене и своей стране, и своему народу, и тому делу, за которое бок о бок с другими нашими частями и подразделениями сражались и погибали бойцы и командиры группы «Вагнер»... Их имя и славу тоже предали те, кто пытается организовать мятеж, толкает страну к анархии и братоубийству. К поражению, в конечном итоге, и к капитуляции...
    Все, кто сознательно встал на путь предательства, кто готовил вооруженный мятеж, встал на путь шантажа и террористических методов, понесут неминуемое наказание. Ответят и перед законом, и перед нашим народом. Вооруженные силы и другие государственные органы получили необходимые приказы!"
    ++++

    Сопровождалось построением войск в Кремле и чествованием героев подавления мятежа лично.
    А некоторые боевые товарищи Пригожина стали размещать в интернете верноподданические ролики и клясть своего командира. Сейчас, наверное, рвут волоса по всему своему организму с досады и страха.

    29 июня приём в Кремле.
    Или - переговоры?
    Или кто-то перед кем-то отчитывался?

    Причём объявили о встречи через 10 дней.

    А до этого ползали слухи о перемещениях Пригожина в Москве.
    Затем репортаж о возвращении конфискованных миллиардов из микроавтобуса, типа - это святое для каждого мужа, заначка!

    В Новосибирске с филиала Вагнера публично сняли вывеску. Через пару дней она тихо - появилась вновь на своём месте. Толпа идёт на работу, смотрит - снова вывеска!

    Ну что?...

    Это всё - хорошо.

    Складывается отличная политическая психологическая атмосфера.
    И креативная база.

    Вот что значит сила, деньги и связи!

    Но есть не менее эффективный метод.

    Это система идейных компетентных солидарных кадров.
    И никаких протестов. Протест это форма просьбы и даже мольбы с мазохистскими замашками.

    Просто - в ключевых местах системы должны быть вышеуказанные кадры.
    Систематически действующие согласно идеям и взаимопомощью.

    И всё будет в порядке.

    Главное - не суетиться и не быть лохом.
    Вот с этим - некоторые проблемы в обществе.

    Вот Пригожин же смог!
    :улыб:

    Оппозиционеры - произошло то, что надо!
    Об этом невозможно было даже мечтать!
    Но вот - всё прогрессирует!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Юмор и сатира

    Базируются на разных природных сущностях.

    Юмор это - приязнь, а сатира это - неприязнь.
    Юмор это - игра на повышение.
    Сатира это унизить., игра на понижение. В сатирическом произведении весь сюжет основан на унижении кого-то или чего-то.

    В обех случаях - составляющая это смех.
    Но при применении сатиры в качестве пропагандистского метода вполне генерируется ненависть тех, против кого сатира направлена.

    Один известный клоун, профессионал смеха, говорил - человек смеётся в двух случаях : когда считает себя умнее или когда знает то, чего не знает субъект для смеха.

    Но если юмор (в идеале) это метод смеха, поднимющего до , скажем так, новых интеллектуальных высот (относительно уровня шутника).
    То сатира это - аналог отработанным на мешке и груше ударам, плюс болевые и удушающие приёмы.

    Ну, есть некоторое пересечение методов.
    И одна из граничных тем это - тёща!
    Причём практически всегда в каком-то пошлом стиле.

    Сатирик Задорнов рассказывал, что однажды на творческой встрече со зрителями, оказавшимися староверами, те заявили ему - мы Вас не в последнюю очередь оченб уважаем за то, что Вы никогда не использовали тему тёщи.
    Он, кстати, очень гордился этим.

    В общем, юмористы и сатирики в политике это - спецназ пропагандистов.
    Простые лекторы это просто пехота пропаганды, так называемые политологи - танки и артиллерия.
    А шутники - спецназ. Диверсанты подсознания. Стремящиеся пустить под откос личность противников, систему их кодов психического существования.

    С этим делом сейчас в политике плохо.
    Особенно - у официоза.
    Но и оппозиция тоже не блещет количеством и, тем более качеством.

    А такой спецназ - нужен.
    Юмор - сторонникам и друзьям, противникам - сатира.
    Ничто так ни привлекает сторонников, как удачный юмор с учётом возможностей воспринимающих.

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Уценка всех ценностей.

    Это у Фридриха Ницше была - переоценка.

    А получилась - уценка.

    Могут задать вопрос :
    - А-а-а?..
    Ответ сразу:
    - Да! В массе - да!

    Современное моральное состояние это - магазин уценённых товаров, или даже неофициальная барахолка на конечной трамвайной станции...

    Ценности в большинстве случаев и так ценились недорого.
    А сейчас и вовсе уценили.

    А сталинизм вообще распространяют по демпинговым ценам, а то и даром.
    Но, следует учитывать - бесплатный сталинизм бывает только в Российской Федерации.

    В общем - всё идёт нормально (для кризиса).

    Барахолка тоже бывает живописной.

    Однако, даже по сниженным ценам всё равно ничего не берут...

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Спектакль и политика

    Как-то все, у кого имеются хоть какие-то представления о жизни рационального типа, поняли, что политическая современная жизнь это - спектакль ради сохранения персонажей своих достигнутых ролей ролей.
    Как обычно с таких случаях, жанр постановки - фарс.

    Причём - бездарный.

    Как кричал Станиславский на репетициях - Не верю!!!

    Вот и сейчас - никто не верит.
    И все знают, что никто не верит.

    Но, парадоксально, это способствует стабильности.
    В фарсе все роли играются в садо-мазохистском ключе.
    Типа - добрый, душевный маньяк, садистская нежность извращённого ангела и тому подобное.

    Стабилизирующий фактор здесь в том, что все понимают - зарплату платят именно за эту роль, которая досталась.

    Русские вообще - отличные актёры. Многое в этой области применения талантов получается инстинктивно и без репетиций.
    Тем более - если роль без слов.
    Подтанцовка, к примеру.

    Реальность вклинивается только в виде - убитых и раненых, трупы и калеки настоящие, а не отрепетированная роль.
    Ещё настоящая инфляция, но это воспринимается как щадящий режим спецспектакля.

    У спектакля, однако, есть одна особенность - он заканчивается.
    Комедия или даже фарс - закончен.
    Правда обычно пытаются запустить всё по кругу.
    Но это - плохо. Надоедает и зрителям, и участникам.

    Надоевший спектакль не спасёт ничто.

    Кстати, спектакль характерен не для всех типов общества.
    Например - в родо-племенных обществах нет никакого спектакля вообще.
    Там - рождаются в определённом на всю жизнь статусе.
    Кровно-родственный детерминизм.
    Поэтому им трудно адаптироваться для участия в спектакле.
    Действие начинает вязнуть, темпо-ритм падает, роли никого не волнуют, и всё съезжает на этот самый детерминизм.
    Который, кстати, не соответствует технологической реальности, порождённой игрой.
    Всё быстро разваливается.

    Но, всё-таки, нужны новые пьесы и постановки.
    С новыми актёрами.

    Режиссёры тоже должны быть своими...
    И, желательно, продюсеры. Но вот с этим - сложности.

    В общем - пишите пьесы, репетируйте!..
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Криптовоздаяние

    Множество людей в своей деятельности уповают некие "высшие силы".
    Которые, если им делать больше нечего, взмолившимся помогут. Особенно, если те вели себя хорошо , то есть помогали материально их представителям на земле.
    Метод отлично работает - если повезло это воспринимается как любовь высших существ, если не повезло, что значительно чаще, игнорируется или интерпретируется как - тебя дурака испытуют для твоего же блага.
    Если это юмор, то ниже среднего...

    Но есть стремление ещё комичнее.
    Это ждать признательности от народа за свои жертвы (по какой-то причине) для его интересов.
    Это нелепость.

    Кстати, такое положение характерно не только для народа.
    Но, к примеру, к деятельности по сохранению природы, экологии.
    Вы же не ждёте при этом благодарственной делегации енотов белочек и даже орангутанов, сопровождаемым праздничным полётом попугаев и ласточек, выделывающих в воздухе фигуры высшего пилотажа, и подношениями в виде даров леса - орешков, грибов, ягод.
    Более того, какие-нибудь облагодетельствованные тигры могут в благодарность вас съесть.

    Но радость состоит в том, чтобы созерцать пышное цветение природы, проделки диких зверюшек, свободно кувыркающихся в лесных чащах и закусывающих друг другом.

    Вот такая же система ожиданий должна быть от народа, в интересах которого Вы проводите политику.

    А ожидание каких-то благодарственных формальностей от него - это политико-биологическая наивность.
    Более того, Вы скорее разовьёте у себя нешуточную депрессии от, минимум, отсутствия признательности.

    Более того, уровень эффективности Вашей работы определяется по степени лёгкой (и не очень) которое вы ощущаете от среды, о которой проявляете заботу (в Вашем понимании).
    Это и есть - криптовоздояние.
    Значит Ваши усилия получают отклик.

    Это примерно как - Вы эколог, заходите в тайгу, а какой-то дятел начинает угрожающие манёвры, типа - нечего посторонним шарится по моей территории!
    Вы же - обрадуетесь! Мол - вот она природа, возродилась!!!

    Одно замечание - в экосистеме никого не надо подкармливать. Это саморегулирующаяся среда. Ну, там - белочку угостить орешками или енотику кусочек сыра подарить - можно.
    Но приучать к льготам - это искажение системы.

    В политическом аспекте, совершенно не имеет значение - любит Вас хомо сапиенс или нет. А важно - насколько он следует разработанной Вами программе.

    А от любви в политике только смех и грех. И борьба между теми, кому больше должно достаться разных ништяков.
    Как поётся в культовой песне - одни страдания от той любви!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Мировая спецоперация

    Если кто называет нынешние кризисные события войной, то к нему применяют репрессии.
    Ну и ладно.
    Тем более, что по сути это действительно не война.

    Дипотношения не разорваны, труба не пострадала ни разу, за транзит нефти и газа платят, зерном торгуют...
    Этого достаточно.
    И много чего другого...

    Но ведь со стороны Запада это тоже получается - спецоперация.

    То есть - кризис-то мировой.

    Мировая спецоперация.
    Возможно - 1-я Мировая Спецоперация.

    Кот такой кризис как 1 Мировая Война закончился формальным и фактическим исчезновение 4-х империй.
    В частоности - по причине революций.
    То есть - всё революция была мировая, но несколько не такая, как ожидалась некоторыми теоретиками.
    Глобальное управление - крайне слабое. Лига Наций, потом ООН. На уровне - гольфклуба. Между прочим - не имеет значения, как называется контора, важно кто там, скажем так, член.

    Не исключено, что нынешний мировой кризис закончится похожим образом.

    Спецоперация приведёт к трансформации структур имеющих спецстатус.
    Особенность - эти структуры полуформальные.
    А именно - Великие Державы.

    Формальность вообще-то есть, но слабая.
    Это всего лишь постоянные члены Совета Безопасности ООН с правом вето.
    И всё.

    Впрочем - это всё, на что способны государства.

    Но и этого будет достаточно.
    Исчезновение понятия - Великая Держава.

    Кстати, если кто думает, что я это предсказываю для одной какой-то страны, то он ошибается.
    Но - вообще для всех.

    Но это приведёт к началу глобвльного процесса - Всемирной Анархической Революции.

    Разумеется, как и в случае с бывшими империями - формальные структуры даже останутся на месте.

    Просто - создались новые статусы, которые стали актуальными системными феноменами в виде Великих Держав после 2-й Мировой Войны.

    В этом деле главное - у кого окажется политическая инициатива.

    Вот она у них и оказалась.

    Но мир настолько усложнился, что всё дошло до Мировой Спецоперации.
    Она просто так не кончится.

    А всё закончится вышеуказаннм.

    Как это формализуется?
    Пока не ясно.

    Понятно, что это будет Гиперинформационный Глобальный Политический Класс анархического типа.

    Но нужна ли будет 2-я?
    Время всё разъяснит...
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Африка

    Вот не интересна мне Африка почему-то, кроме естественнонаучного аспекта (в основном жизнь джунглей).
    То есть - никакой ненависти нет. И, тем более, нет презрения к тамошним феноменам.

    А - просто неинтересно, и всё!
    Кстати - типично русское отношение.
    В русской культуре Африка занимает минимальное положение.
    Даже у гения и на одну восьмую генетически эфиопа Пушкина так же. Максимум у него - несколько шуточек по поводу своей биологической кармы. Но комплекса неполноценности у него по этому поводу не было.

    Системно - можно ограничиться работой спецслужб или других организованных структур с подобными функциями.
    Ну и - инициативой немногочисленных любителей.
    Типа Николая Гумилёва с его стихотворением про жирафа у озера Чад.
    То есть - прикол. Не путать с современным словом - приквел.

    В общем это большое преимущество в отношении некоторого - объекта.
    Когда - всё равно, что там происходит.
    Задача при этом не достичь какой-то вычурной цели.
    А просто - ненавязчиво контролировать некоторые контрольные точки процесса.

    Не, ну - бывает забавно, когда чем-то позитивным удивляют хоть бы кто.
    Я вполне допускаю, что и Африка на это способна.

    Вот посмотрите - футбол.
    Многие африканские страны вполне стали играть на уровне самых высоких критериев.
    Тактика и стратегия, игровая дисциплина, не говоря уж об индивидуальном мастерстве.

    А там и - ещё что-нибудь придумают...

    Но пока...
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Сама пойдёт

    Вообще - у человека есть ощущение, он часто различает : социальный процесс управляемый, контролируемый какой-либо силой, или таковой развивается сам.
    О чём, кстати, есть соответствующая песня под названием "Дубинушка". Со словами - эх, зелёная, сама пойдёт, подёрнем! подёрнем! да у-у-ухнемммм!!!
    Потому как тоже замечено, что в основном такие процессы это игра на понижение.

    Разумеется, тут диалектика - понижается всё до такого уровня, когда у нечто, что может возникнуть, не останется сильных конкурентов.
    Впрочем, тут можно роковым образом просчитаться.
    Например, это нечто оказывается полным ничтожеством.
    Или выскакивает некоторая более наглая сущность.
    Не исключён вариант, когда вообще не оказывается ничего существенного и даже несущественного.
    И всё просто исчезает.
    Потом археологи находят в джунглях развалины...

    Это я к тому, что, судя по всему - и начинается эпоха Самопроизвольного Развития.
    Контроль ситуаций истеблишментом - теряется.
    Более того - попытки взять под контроль приводят к ещё большей его утрате.

    Самые дальновидные - предпочитают в этот процесс не вмешиваться.

    Пока никто тенденций не уловил, поэтому планы и организационные мероприятия малоэффективны.

    Такое впечатление, что будущие археологи будут из Китая!
    :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Политические композиторы (часть 2) пользователя Spirit

    Угол наклона

    Всё-таки главную, на нынешний период главную, политическую функционирующую достопримечательность - вертикаль власти - одолели метаморфозы.

    Впервые за долгое время она ощутимо, хоть и неожиданно, качнулась.
    И не приняла снова перпендикулярное положение.

    Появился угол наклона.

    Что-то вроде Пизанской башни.
    Особых надежд некоторым оппозиционерам питать не стоит - в Пизе башня так стоит столетиями в таком положении.
    Все, естественно, с интересом ждут - когда она всё-таки долбанётся.
    Так сказать - наступит пизанец.
    Но ждущие помирают, причём от старости, а башня всё стоит. Хоть и с наклоном.

    Здесь есть одна тонкость.
    Или толстость? Скажем так: в честь тотального оппозиционера, гения Льва Толстого, которого Ленин назвал "зеркалом русской революции".

    В общем - у нас почва не та, что в европах.
    Глина.
    Почва чуть чего - плывёт.

    И в ней сооружения могут стоять устойчиво только строго перпендикулярно...

    От вертикали и раньше откалывались куски.
    Типа недавнего Чубайса.
    Некоторые утверждали, что он чуть ли ни - несущая конструкция.
    Оказалось - лепное украшение.
    Горельеф, от слова "горе".
    И вот - отвалился.
    Было много шума и пыли.
    Пыль осела, оказалось ничего, кроме штукатурки, не было. Причём цемент при работах - украли. Поэтому всё держалось на соплях.

    Ельцин не отваливался.
    Он был всего лишь - строительными лесами.
    Когда надо - их демонтировали

    Если есть вопросы, то только - кто спроектировал, строил и лепил (горбатого, от "Горбачёв")?

    Итак - конструкцию повело.
    У нас в целом не Пиза, но пизанца ждут не так уж и мало чудаков.
    Скорее всего, они станут участниками того, что ждут (если дождутся). Но недолго...

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта