НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Разгул нравственности (часть 2)

Печать RSS Деревом

KOCTA
guru
Сообщений: 8054
27.03.15 01:32Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 2) пользователя Chaldonn
Что же вы хотели...
web-страница
Активист Алексей Лобов: "Данная ситуация показала клиническую смерть власти ... Мы хотим добиться ясности. Если власть скажет--брысь за церковную ограду, это право общества пинать ваши святыни, мы уйдем. Назовите вещи своими именами. А пока власти оставляют решать эти проблемы самому обществу--это и называется стенка на стенку.
---
1) Человек не удосужился предварительно выяснить где (кто!) власть, где (лишь) органы гос.власти;
2) Власть (народ, как её источник) уже 48 тысяч подписей собрала и аншлаги в театре обеспечивает;
3) Орган власти (судебной) светского государства уже решение вынес;
---
А ему всё ясности нет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
27.03.15 01:36Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 2) пользователя shapokliak
В ответ на: (...) и никаких своих базовых характеристик (делающих оперу Вагнера оперой Вагнера) не теряет.
Опера - это гармоничный синтез искусств, где исполнительское искусство музыкантов, певцов, дирижёра сочетается с прекрасными декорациями и костюмами работы талантливых художников... Да и первоначальный замысел Вагнера не сохранен, где 13й век, время папы Урбана? Вместо этого - постмодернистская поделка..
В ответ на: Любители Вагнера от такого сообщения на плакате бы офигели.
А так пришлось любителям Вагнера "офигеть" в партере театра, когда они ознакомились с этой постановкой. Любители в курсе, что по операм прокатилась волна постмодернистских поделок с названием "Тангейзер", в той же Германии -"оперу" сняли со скандалом..

В ответ на: "Борцы" совсем берега потеряли. Как бы славно жилось без них
ага, такая бы гейропа началась, езжайте, познакомьтесь гейропейскими ценностями, а лучше - сразу в Ла Скалу, послушайте и посмотрите настоящую версию оперы.
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
27.03.15 01:47Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 2) пользователя Топот_котов
В ответ на: Вольности режиссёра - общепринятое и веками существующее явление в искусстве.
Из общеизвестного: Балет Лебединое Озеро. Видели ли Вы когда ни будь, что бы на афише было написано: "Балет по мотивам Лебединого озера" или "балет Лебединое озеро по мотивам Чайковского?"
А между тем, изменения в либретто, хореографию и даже музыку (!) были внесены другими людьми уже после смерти П.И. Чайковского. Будете обвинять Петипа, Иванова и Дриго в мошенничестве? Повезло им, что они не дожили до нынешних времен.
в 1971 году ознакомился с книгой "100 балетных либретто",изд.2-е, Издательство "Музыка",Ленинград,1971., не пересказывайте содержание. С пониманием отношусь к корректировке музыки под танец (или голос) исполнителей.
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
27.03.15 02:12Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 2) пользователя VlkRoSS
В ответ на: первоначальный замысел Вагнера не сохранен, где 13й век, время папы Урбана?
А как же уровни замысла? В чем ключевой момент замысла Вагнера?
А то так можно дойти до того, что ставя Вагнера в 21 веке и позднее в освещении сцены ни люминисцентных ламп, ни светодиодных применять низьзья! А вспоминая, что ставится 13-й век, Оперному что, на свечи и лучины переходить, для аутентичности?
"... есть в этом какая-то натяжка!" (с) "Пиф-паф, ой-ой-ой"

В ответ на: ага, такая бы гейропа началась, езжайте, познакомьтесь гейропейскими ценностями
Как-то вы чрезмерно круто обобщили, неужто по-Вагнеру Тангейзера в гроте транс-Венеры транс-нимфы ублажали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
27.03.15 04:03Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 2) пользователя KOCTA
В ответ на: А как же уровни замысла? В чем ключевой момент замысла Вагнера?
В академическом театре мы вправе ожидать бережного отношения к творчеству великих композитров. Рихард Вагнер является автором либретто к опере "Тангейзер". Тангейзер http://wagner.su/book/export/html/5 Пример анонса оперы "Тангейзер" Ла Скалы, Милан. http://www.biletexpress.ru/teatr/157/14890.html
Выше нас - только звёзды !
Исправлено пользователем VlkRoSS (27.03.15 04:06)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shapokliak
guru
Сообщений: 3560
27.03.15 11:44Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 2) пользователя VlkRoSS
Коронный аргумент - "а еще там гомики!!!111"

Любителям шансона конечно было лестно внезапно оказаться "эталонными носителями древней самобытной высокой культуры". И получить полномочия подтравливать любителей не-шансона. Но это не меняет реальность - к культуре гопники никакого отношения не имеют, вреда от них много (в отличие от "гомиков", которые никому не мешают, а даже наоборот, особенно в отраслях типа оперы и балета), и место им действительно за оградой, хотя не обязательно церковной.

Усиление влияния криминальных кругов на самые различные стороны жизни общества ничем хорошим заведомо кончиться не может.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shapokliak
guru
Сообщений: 3560
27.03.15 11:50Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 2) пользователя shapokliak
А балаган, в которые вылились попытки примитивного навязывания религий (аж целых двух на 140 миллионов населения) в качестве "скреп" (ничего не скрепляющих, "изобразим, будто оно есть, сойдет") - вот это действительно оскорбление. И чувств, и логики, и здравого смысла.

И РПЦ надо кадровой проблемой озаботиться для начала. Когда обнаруживается настолько яркая окраска паствы, возникают вопросы к квалификации пастырей. Как минимум, на региональном уровне.

Я допускаю, что люди в рясах искренне считали, будто их все рады видеть в воинских частях, на космодромах, в роддомах и школах Они ошибались, их никто не звал, просто таскали за собой типы из конкретного лагеря. Для декораций в том балагане. Роль декорации - не шибко лестная и тоже слегка оскорбительная, а? Но так оно и было, добро пожаловать в реальность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
27.03.15 12:03Ответ на сообщение Re: Разгул нравственности (часть 2) пользователя VlkRoSS
В ответ на: в 1971 году ознакомился с книгой "100 балетных либретто",изд.2-е, Издательство "Музыка",Ленинград,1971., не пересказывайте содержание. С пониманием отношусь к корректировке музыки под танец (или голос) исполнителей.
100 балетных либретто содержит только краткий пересказ одного из вариантов и ЛО в ней занимает 3 стр. с картинками.
Более подробно со сравнением разных постановок ЛО и их видеозаписями можно ознакомиться тут:
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE_(%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82)

В ЛО корректировался кроме всего прочего даже состав действующих лиц, как и в Тангейзере.

Вы относитесь в пониманием к корректировке музыки, а другие так же с пониманием к корректировке сюжета при сохранении основной идеи произведения. Поэтому если Опера по мотивам Тангейзера, тогда и Балет по мотивам Лебединого Озера. Или все оставить как есть и принять общепринятые традиции и художественные приемы в искусстве как это и было до сих пор.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
27.03.15 12:09Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 2) пользователя VlkRoSS
В ответ на: В академическом театре мы вправе ожидать бережного отношения к творчеству великих композитров. Рихард Вагнер является автором либретто к опере "Тангейзер".
К творчеству Вагнера-композитора отнеслись максимально бережно, однако считать, что само либретто является сокровищем мировой культуры было бы явной натяжкой, поскольку великим писателем он не был. Писал в основном статьи скандального содержания, которые не были оценены ни современниками, ни потомками.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
27.03.15 19:01Ответ на сообщение Разгул нравственности (часть 2) пользователя Топот_котов
В ответ на: Писал в основном статьи скандального содержания, которые не были оценены ни современниками, ни потомками.
Хм...
Касаемо потомков это уж им потом виднее будет, а по части современников, может это как-раз вторая сюжетно-режиссёрская линия Кулябина, поставить сразу не только "Тангейзера", а и собственно самого Вагнера?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: