НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Качество образования, что с ним?

Печать RSS Деревом

Akademik
guru
Сообщений: 4401
10.03.15 12:23Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя viktor_venskiy
Сложно поверить в то что из первой найденной проволоки кто то начнет электродвигатели делать, скорей рыбку сушить Да и спасутся скорей всего вояки, политики и все их кумовья, что они вспомнят, все знания будут утрачены через два поколения, опять начнем сначала, война, дележ территорий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
10.03.15 19:36Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Примеры с маугли или с людьми, попавшими в тюрьму показывают как быстро чел может деградировать при отсутствии рядом привычной цивилизации: электричества, тепла и света, а также человеческого отношения и воспитания...
Изменяется целеполагание человека, вот он и приспосабливается. Если с электричеством и водой его потребности одни, то в условиях личного (семейного, районного, страны) они меняются. Соответственно и поведение другое. Вряд ли это деградация, адаптация скорее.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
10.03.15 21:58Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя KOCTA
В ответ на: Химическая эннциклопелия в 3-х томах расскажет много, есть куча обученных диверсионной работе, но их учат делать из ингридиентов, которые после потопа придется еще создать. А ведь даже лабораторной посуды и то не будет.
Лабораторная посуда - это не критично, порох можно растереть где угодно.

В ответ на: А как выглядит руда (в т.ч. медная) и где её копать? Баз данных нет, гугл-мапс нет, GPS тоже нет... Карт нет, карандашей и то нет, уплыли. :))))))))))))
Стоп, мы о какой ситуации говорим? Когда у человечества останутся руины цивилизации, или когда его остатки окажутся голыми, как Адам и Ева, на девственно чистой планете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
10.03.15 22:11Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: не тот вопрос, надо ответить на другой - Насколько малый процент от спасшегося населения будет иметь представление, из чего делается порох, динамит, электродвигатель?
Уже сейчас большая часть населения того же США не имеет об этом ни малейшего представления...
Вы упорно пытаетесь продвинуть мысль, что в процессе спасения во всемирной катастрофе "знающих" будут специально находить и убивать. Или все ученые утонут просто потому, что они плавать не умеют. Я считаю, что все будет происходить с точностью до наоборот. Как только первичный хаос уляжется и власть начнут контролировать самопровозглашенные вожди и царьки, они будут охотиться на оставшихся специалистов и беречь их, как зеницу ока.

В ответ на: но даже если такие найдутся, то насколько хватит запасов проволоки, чтобы делать например электродвигатели, пока не восстановят ее производство? думается мне почему-то что проволока кончится гораздо раньше, чем построят первый завод по ее изготовлению, так что этот завод не будет работать...
У нас сейчас есть хорошие запасы проволоки, а если учесть все уже работающие или списанные электроприборы - то просто огромные. Резко уменьшившимуся в размерах человечеству даже не придется копать руду в течение долгого времени.

В ответ на: Примеры с маугли или с людьми, попавшими в тюрьму показывают как быстро чел может деградировать при отсутствии рядом привычной цивилизации: электричества, тепла и света, а также человеческого отношения и воспитания...
Маугли - это изначально представители человечества без опыта цивилизованной жизни. На это еще накладываются психологические проблемы существования в отсутствии коллектива. Тюрьма - пример того, как изобретательство не может улучшить положение человека или группы. При этом, однако, если изобретательство может способствовать побегу, то заключенные могут демонстрировать настоящие чудеса человеческой мысли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
10.03.15 22:27Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя Anomander
В ответ на: Лабораторная посуда - это не критично, порох можно растереть где угодно.
Чтоб порох растереть сперва надо ингридиенты иметь. Селитру вы где возьмете, каким способом?

В ответ на: Стоп, мы о какой ситуации говорим?
Ну вот да, да, в том и нюанс, что постпотопное, когда все смыло и фиг знает под какими наносами грунта это искать и где или на какую глубину и где за ним нырять это одно, а постъядерное, когда вокруг просто руины, но все на практически прежних своих местах, это принципиально иное.

Вроде как тут про потоп всё-таки говорили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
10.03.15 22:30Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Примеры с маугли или с людьми, попавшими в тюрьму показывают как быстро чел может деградировать при отсутствии рядом привычной цивилизации:
Но при этом Жюль Верн обратный пример показывает, есть остров с природными ресурсами, есть знания из недавней "прошлой" жизни, в итоге воссоздается вполне таки технократическое общество.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
10.03.15 22:38Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя KOCTA
Спец.методичка предлагает 6 (если мне память ни с кем не изменяет) вариантов, для которых из лабораторной посуды - любые большие емкости типа ведер, а из реактивов - например почва. И еще кой-чо.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
10.03.15 23:15Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя Злыдь
В ответ на: любые большие емкости типа ведер
"Сварила бы баба щи,
да кастрюлю поди, поищи!" (с) "Федорино горе"

У нас на повестке дня не ядрен апокалипсис, у нас потоп.
Надо сухие дрова, глину, огня извлечь, ёмкость слепить и обжечь.

Всё можно (теоретически) восстановить, но так мы и говорим, как скоро это можно успеть и в каком порядке при каких услвоиях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.03.15 09:16Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя ahr154
В ответ на: Вряд ли это деградация, адаптация скорее.
долгая адаптация к худшим условиям проживания и к худшим социальным условиям в целом - это и есть деградация
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.03.15 09:27Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя Anomander
В ответ на: 1) Вы упорно пытаетесь продвинуть мысль, что в процессе спасения во всемирной катастрофе "знающих" будут специально находить и убивать. Или все ученые утонут просто потому, что они плавать не умеют.
2) У нас сейчас есть хорошие запасы проволоки
1) С алхимиками и звездочетами так собственно и было - один раз ошибся и на кол... И да при потопе больше шансов выжить у физически сильных, т.е. физически работающих людей...
2) Потоп - это еще и как правило смена территорий: было море стало земля и наоборот. Действительно от чего может быть такой потоп? Смена магнитных полюсов или сдвиг земной оси от удара крупного метеорита или от таяния шапки льдов северного полюса... Последнее самый лучший вариант для человечества из предложенных, поскольку происходит постепенно. А в первых двух случаях искать "залежи" проволоки под водой будет несколько затруднительно, да и сколько она там пролежит не портясь?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.03.15 09:28Ответ на сообщение Качество образования, что с ним? пользователя KOCTA
В ответ на: Но при этом Жюль Верн обратный пример показывает, есть остров с природными ресурсами
при благоприятном стечении обстоятельств всё возможно
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.03.15 09:32Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя Злыдь
В ответ на: Спец.методичка предлагает 6 (если мне память ни с кем не изменяет) вариантов, для которых из лабораторной посуды
а вы помните состав пороха?
я например помню селитру и красный фосфор, но ни пропорции, ни иных компонент не припомню...
да и как искать селитру в земле и как добывать фосфор ваще не представляю...
вы ж понимаете, что склянки с такой надписью быстро закончатся, к тому же от воды надписи быстро придут в негодность
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
11.03.15 10:00Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя viktor_venskiy
Фосфора там отродясь не было. Сера, селитра, уголь. Все можно получить из природных источников... И нет, я не буду рассказывать, как получать что-либо, ибо беседовать с гражданами трехбуквенными в мои намерения не входит.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.03.15 10:02Ответ на сообщение Re: Качество образования, что с ним? пользователя viktor_venskiy
Нет в классическом порохе красного фосфора. Уголь, сера, селитра. И в неклассическом тоже нет фосфора.

Про Жюль Верна тоже забудьте - такой фейк, как сборка всех необходимых минералов на клочке земли в 10-100 кв. км. крайне малореален.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
11.03.15 10:46Ответ на сообщение Качество образования, что с ним? пользователя YakutNGS
НПП
Какая каша в голове у людей.
Какой нафиг порох если жрать будет нечего.

Да и не нужен потом, достаточно удорожания энергетических ресурсов в разы. И все, здравствуй 1800 год, а чуть позже возможно и дальше будет откат, к кострам с ведьмами. Напомню, население земли в 1800 году было всего миллиард, при такой плотности можно, уже только из-за этого, забыть о каком то техническом возрождении на долго.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: