эмо и готов - под запрет

В ответ на: под словом "вредительство" я имел в виду законы, отягощающие персонально моё существование

Бывает. Однако, если эти же законы облегчают жизнь миллионам других граждан, Вам придётся вспомнить определение свободы по Гегелю.

В ответ на: то, что мы обсуждаем в этой ветке - это что? кому нафиг сдались серьги в пупках? кому они жить мешают? неужели нет проблем, которые сосдают бОльшие препятствия жизнедеятельности граждан?

Или это Вы не видите проблем с воспитанием детей? А вот с моей точки зрения вопрос о законодательном регулировании воспитания даже перезрел. Учитывая, что ГД начала заниматься этим, таких как я много.

В ответ на: а чего вы мне ссылку пустую дали?

Я надеялся, что Вы найдете перечень законотворческой работы самостоятельно

В ответ на: сколько по телику ни смотрю, всё эти ребята обсуждают какую бы бумажку сочинить в знак протеста против буша или эстонцев. ёпрст... это ли не пинание х##в?

Я думаю, что это качество работы СМИ.
Если Вы вдруг решите понять работу металлурга "по телику" , то выяснится, что он только и делает, что смотрит в мартен через черные очки.

P.S. По этим ником ещё вчера был вполне вменяемый человек. Такое впечатление, что некто сел за чужой компьютер.

В ответ на: Однако, если эти же законы облегчают жизнь миллионам других граждан,

не вижу указаний к этой гипотезе

В ответ на: Или это Вы не видите проблем с воспитанием детей?

вижу! занимаюсь, по мере сил. хотел бы, чтобы гд мне не "помогала".

В ответ на: Учитывая, что ГД начала заниматься этим, таких как я много.

не вижу логической связи. вы полагаете, что гд берёт в оборот вопросы, по заказу прямого большинства? нет, депутат (в рамках поля деятельности своего комитета) сам сочиняет себе задачу. а потом помощники её формулируют в корректном виде и решают. бывают, конечно, и "наказы избирателей", которые, очевидно, тоже мало коррелируют с проблемами большинства

В ответ на: P.S. По этим ником ещё вчера был вполне вменяемый человек. Такое впечатление, что некто сел за чужой компьютер.

если я вчера спорил с вашим оппонентом, это не значит, что я подписался во всём вас поддерживать до скончания дней. если вы ошибаетесь, я вам об этом сообщаю. если ошибается казанова сообщу и ему. мне фигли, я человек беспринципный, и вчера за этим компом сидел тот же беспринципный некто.

В ответ на: Но одно из них значит действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство".

это довольно мутно. ссылка на христа, который не возражал против службы в вс, тоже мало что проясняет. где логика, где смысл?

В ответ на: не вижу указаний к этой гипотезе
хотел бы, чтобы гд мне не "помогала".
депутат сам сочиняет себе задачу.

- Может очки?
- Ваше право не хотеть, но законы Вы выполнять обязаны.
- У Вас смутное представление о деятельности ГД

В ответ на: если я вчера спорил с вашим оппонентом, это не значит, что я подписался во всём вас поддерживать

Да при чем тут персоналии? Вчера аргументация была вменяемой.....

В таком случае, на чем основано Ваше мнение, что христианин не должен брать в руки оружие?

на отсутствии разницы между "убийством" и "совершением убийства"

Вы знаете иврит и греческий лучше Льюиса?

В ответ на: - Может очки?
- Ваше право не хотеть, но законы Вы выполнять обязаны.
- У Вас смутное представление о деятельности ГД

<...>Вчера аргументация была вменяемой.....

это вы, видимо, показали пример вменяемой аргументации? давайте не будем опускаться на уровень перепихивания заезженными остротами. впрочем, я уже сказал всё, что хотел, по текущей теме

вообще не знаю этих языков. зато я знаю русский. и я знаю, что если два понятия различны, разницу между ними можно объяснить на любом языке. может, попробуете? у льюиса явный промах

В ответ на: ...одно из них значит действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство"... (1)
Мне сказали, что такое же различие существует и в древнееврейском языке. (2)
...половой акт не всегда означает прелюбодеяния... (3)
Когда воины спросили у Иоанна Крестителя, как им поступать, он и намека не сделал на то, что им следует оставить армию. Ничего такого не требовал и Сам Иисус... (4)
Образ рыцаря-христианина, готового во всеоружии защищать доброе дело, один из великих образов христианства." (5)
К.С.Льюис (профессор филологии Оксфорда и Кембриджа)

профессор устами доцента отжог конечно мощно, разбираем прочитанное:
1. неплохо было бы привести слова. не то чтобы я не доверяю профессору (а я ему недоверяю) или доценту (а вот ему пляпуту доверяю на голубом глазу! )))) но это кагбы придало весу сказанному. к тому же переведенному с постороннего языка.

2. "мне сказали" не бывает. он что не понял кто ему это сказал? или это был дружный, многоголосый хор? ну и про слова см. п.1.

3. эта ваще отжыг на стопицот процентов! ))) следующей фразой должно быть "немножко беременная" )))

4. ну это вообще из области домыслов и баек. нативных источников нет, сослаться не на что, толкования догматов различаются по конфессиям прилично. пример ниачом.

5. о, да! кагже, кагже, крестовые походы! самозабвенно и собственноручно уничтоженные тамплиеры! мощный образ, что говорить.

кстати, а не тот ли это льюис который автор "хроник нарнии?"

Тот самый Льюис. Про него был ещё фильмец "Страна теней" с Энтони Хопкинсом (Ганнибал Лектор) в главной роли, как его в 50 лет лишила девственности разведённая американская еврейка.

это чуть больше чем я хотел бы о нем знать))))))))

О, эти Льюисы из Кембриджей-Оксфордов такие затейники Хоть этот, хоть тот который Доджсон...

В ответ на: В таком случае, на чем основано Ваше мнение, что христианин не должен брать в руки оружие?

На заповеди "не убий".
А на чем еще основывается РПЦ, которая взбунтовалась, когда зашла речь об отмене отсрочек от службы в армии для священнослужителей?

В ответ на: Дума наша всё больше превращается в клуб идиотов. ИМХО

Чем отличается птица-говорун от российских депутатов? Кто мультик помнит?

птица отлицаецо умом и сообразительностью, чего не скажешь о депутатах)

В ответ на: не мытьем так катаньем пытаются эту опк внедрить

Ога.
По Зомбоящику снова волна выступлений и разъяснений прокатилась.
Намедни только слушал как это здорово и как это нужно. Только чето не понял чем именно.
Кстати, там ведущий заострил внимание на учебниках, про которые в небезизвестном топике упоминалось. Так вот батюшка от них всячески открещивался и утверждал что учебники только предстоит разработать. .

В ответ на: "Известное "Не убий"
приводится в неточном переводе. Дело в том, что в греческом языке есть два
слова, которые переводятся как глагол "убивать". Но одно из них значит
действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство". И во
всех трех Евангелиях -- от Матфея, Марка и Луки,-- где цитируется эта
заповедь Христа, употребляется именно то слово, которое означает "не
совершай убийства". Мне сказали, что такое же различие существует и в
древнееврейском языке. "Убивать" -- далеко не всегда означает "совершать
убийство", так же как половой акт не всегда означает прелюбодеяния. Когда
воины спросили у Иоанна Крестителя, как им поступать, он и намека не сделал
на то, что им следует оставить армию. Ничего такого не требовал и Сам Иисус,
когда, например, встретился с римским сотником. Образ рыцаря-христианина,
готового во всеоружии защищать доброе дело, -- один из великих образов
христианства."
К.С.Льюис (профессор филологии Оксфорда и Кембриджа)

То есть можно? Братцы-христиане! Гаси черных! ЗА правое дело!
P.S. Я атеист, это так, стеб...

Вы разве не видите, какое дремучее невежество здесь брызжет слюной?
Не знать Льюиса?!
Да, собственно, родным-то языком эти люди владеют с трудом.
Как педагог (или преподаватель) Вы не можете не знать, что серость бывает безобидная, но стремящаяся хоть что-то узнать, постичь. Такому не грех и тройку поставить. Ну не может человек в силу своего природного предела сделать больше.
А есть агрессивное невежество, считающее себя непревзойдённым, революционером, ниспровергателем общепринятых, но "отмерших" ценностей.
Вот такие не то что голов у орла посчитать не могут, слово "мама" с тремя ошибками пишут. Хорошо, если к 15 годам перебесятся. А то ведь затягивается до состояния "главы семейства". А это уже клиника. Потом в соседних топиках мы спрашиваем, кто виноват в плачевных знаниях выпускников школы.
Вы не хуже (а может и лучше) меня знаете, какой "материал" поставляет ВУЗам сегодняшняя школа.
С другой стороны, справедливости ради, готов признать, что это не всегда может быть вина учителя. Мы же не знаем, в каком виде некоторые здешние спорщики, придя в школу, достались бедному учителю. Может, этому учителю надо памятник ставить за то, что он хотя бы читать и писать научил этот полуфабрикат.
Что ещё интересно. Раньше всегда находились крикуны, которые строем ходить не хотели.
Сейчас, когда толпы дебилов сами себя единообразно красят, рядятся в униформу, придумывают себе названия, сбиваются в отары, под линейку обстругивают сами себе мозги и скудненькие мыслишки, те же или подобные им крикуны вопят об обратном.

В ответ на: 3. эта ваще отжыг на стопицот процентов!

Как раз 3 - утверждение самое бесспорное. Прелюбодеянием называют половой акт вне брака. А между мужем и женой - это уже не прелюбодеяние.

В ответ на: 4. ну это вообще из области домыслов и баек.

А вот здесь домыслы и байки как раз предположение, что где-то ИК и ИХ сделали соответсвующие призывы.


Утверждение (5) - конечно крайне сомнительный аргумент. Если кто-то что-то сделал, то абсолютно не факт, что это было правильно. Это больше аргумент в стиле "им можно, а мне нельзя?".



Но вот что действительно хотелось бы узнать - так это разницу межну совершенной и несовершенной формой глагола "убить". Или тех прототипов, использованных в соответсвующей заповеди, объявленной на горе Синай (ссылки на греческий язык и Новый Завет здесь совсем не в тему, поскольку это не первоисточник). А то кто-то утверждает, что смысл меняется чуть ли не с ног на голову, да вот только объяснять никто не хочет.

В ответ на: ссылки на ...... Новый Завет здесь совсем не в тему, поскольку это не первоисточник

Любопытно. Неужели существует аудиозапись проповеди Иисуса ?

Эту заповедь давал не Иисус.

К первоисточникам в данном случае можно отнести пятикнижие Моисея (а это уже Ветхий Завет).

В ответ на: Вы разве не видите, какое дремучее невежество здесь брызжет слюной?

откуда столько спеси? в советском-то гражданине.

В ответ на: Не знать Льюиса?!

не могу удержаться, и не процитировать довлатова:
"заговорили мы в одной эмигрантской компании про наших детей. кто-то сказал:
- наши дети становятся американцами. они не читают по-русски. это ужасно. они не читают достоевского. как они смогут жить без достоевского?
на что художник бахчанян заметил:
- пушкин жил, и ничего."
("соло на ibm")

Возможно Вы со своим бахчаняном и проживёте.

ну вот видите, вы хоть и знаете льюиса, а вводное слово запятой не выделили. ай-яй-яй, какая вопиющая безграмотность. всё, тушите свет, капец, куда катится россия-матушка.

Потерянная запятая, несомненно, очень веский аргумент.
Но меня радует иной аспект - Ваша реакция на мой предыдущий пост.
Дураку ведь чем хорошо? Тем, что он и не знает, что он дурак. Не верит другим, когда говорят, что он дурак. Он счастлив, спит хорошо, молодо выглядит.
Но если человек начинает задумываться, значит ещё не всё потеряно.
Если Вы что-то из моего поста примерили на себя, и у Вас возникли пусть скудные, но мыслишки, остаётся только порадоваться.
Беспокоит только затянувшееся подростковое кривляние с орфографией и юношеский максимализм, проявляющийся в безапелляционности суждений и в стремлении нагрубить старшим.
Возможно, помимо дурного воспитания, сказывается длительное пребывание под землёй, нехватка солнца и витаминов.

чо вы такие однообразные? ну хоть бы кто попался не переходящий на личности хоть бы первые 200-250 постов. правильно говорят, что религиозность это косность мышления и зашоренность сознания. серая безликая масса, впрочем, полностью соответствующая религиозным, да и государственным идеалам.

зы с нетерпением жду когда начнется массовое предавание анафеме.

В ответ на: Вы разве не видите, какое дремучее невежество здесь брызжет слюной?
Не знать Льюиса?!

ЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!

Ну уж ТЫ то - суперинтеллектуал и мегаинтеллигент 21 века, ман, добившийся высот в науках и религалиями отмеченый
Ты то ни разу не мещанин, нестандартная, цельная, состоявшаяся селфмейд-личность, с Большой-Буквы-Человек!
Безусловно вы не пылинка вселенной и винтик социума, вы Центр, Сущность и Вместилище епта
Ну и клоун, е-мае, откуда вас таких вообще берут?
Имхо - отстреливать надо при рождении таких спесивых снобов
Убей себя самомнением, ПЕРЕВЕРТЫШ.

В ответ на: Как раз 3 - утверждение самое бесспорное. Прелюбодеянием называют половой акт вне брака. А между мужем и женой - это уже не прелюбодеяние.

кагсказать, кагсказать... нагорная проповедь:
"Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну" (Мф 5:27-29).

:)
Задело? Узнали себя?
Насколько помню, про Вас там не было ни слова?
А у Вас истерика началась. К чему бы это?

да там и слов то толком не было.

А что веселитесь то
Плакать вам надо

С чего вы заключили что я кого то узнал?

Если кто то пишет - сжечь пи**сов, а я ему говорю что он урод и нацыст - это значит что я гомосег? Мне по большому счету может быть пофег на голубых, и на дураков, мне не нравится сама постановка.

Было там слово обо мне или не было, зато вы себя очень хорошо выразили в этом посте. И что это вообще за психология - если будут девушку насиловать - то мне вообще не положено вмешиваться, меня же это не касается, ога? не меня же насилуют. Ман, ты заговариваешься.

Не вижу истерики в своем посте. Вижу презрение, раздражение, вижу негатив, но не вижу истерики.

В ответ на: да там и слов то толком не было.

Да там и мыслей то толком нет, нее только в посте, а вообще. Только спесь, самолюбование, и тупость.

В ответ на: Сейчас, когда толпы дебилов сами себя единообразно красят, рядятся в униформу, придумывают себе названия, сбиваются в отары, под линейку обстругивают сами себе мозги и скудненькие мыслишки, те же или подобные им крикуны вопят об обратном.

Ну надо же! Как я с Вами согласен!
Эти толпы крикунов в рясах-униформах, признаться, и меня порядком раздражают. А эти отары "истинных учеников Христа", "свидетелей" и прочих идиотов, укрывающихся в ожидании конца света! Несчастные люди, им же мозги обстругали под линейку, а они и рады!
А подобные им крикуны от "традиционных религий" кричат им о том, что они не правы, надо к ним!
Как все же я с Вами согласен!

В ответ на: Потерянная запятая, несомненно, очень веский аргумент

это не аргумент, и запятая тут вообще не в кассе. это была попытка (тщетная) в шутливой форме показать вам абсурдность ваших упрёков "молодому поколению", с использованием избранной вами уродливой формы общения. а также фальшивость вашего переживания за "молодёжь", с которой вы давно потеряли какие бы то ни было точки пересечения. это, кстати, не свойство преклонного возраста, встречаются такие странные юноши, противопоставляющие себя "необразованной толпе".

В ответ на: Но меня радует иной аспект - Ваша реакция на мой предыдущий пост. :)

да, меня тоже она радует: я всё ещё шучу! не обращая внимание на то что встретил столь неприятную личность как вы.

В ответ на: Дураку ведь чем хорошо? Тем, что он и не знает, что он дурак. Не верит другим, когда говорят, что он дурак. Он счастлив, спит хорошо, молодо выглядит.
Но если человек начинает задумываться, значит ещё не всё потеряно.

совершенно с вами согласен. неясно только какое это имеет отношения к дискуссии.

В ответ на: Если Вы что-то из моего поста примерили на себя

нет, спасибо. ваш пост был о каких-то мифических людях из параллельного мира, где все ублюдки. на себя я сегодня примерил: трусы, майку, брюки, носки, кроссовки и джинсовую куртку. всё подошло идеально. а вот вам надо со своим имиджем поработать.

В ответ на: и у Вас возникли пусть скудные, но мыслишки

я бы позвал вас проводить экспертизу моих мыслишек на скудность, да вот незадача - вы мысли-то читать не научились, покамест. а вообще, вот эта ваша фраза довольно полно вас характеризует.

В ответ на: остаётся только порадоваться. :)

порадуйтесь, порадуйтесь. хоть своему самолюбованию. всё-таки лучше радостный спесивый лицемер, чем унылый.

В ответ на: Беспокоит только затянувшееся подростковое кривляние с орфографией и юношеский максимализм, проявляющийся в безапелляционности суждений и в стремлении нагрубить старшим.

это вы сейчас о ком? трудности в общении с племянником? не повезло... грубый безграмотный, хотя и юный племянник.

В ответ на: Возможно, помимо дурного воспитания, сказывается длительное пребывание под землёй, нехватка солнца и витаминов.

по упоминанию подземли я начинаю подозревать, что вы обо мне говорите? батюшки, счастье-то какое! гений мысли, светоч образования, престарелый мудрец обратил на меня внимание! нахамил мне! лично мне! нет, всех остальных тоже облажал, но и мне-то - персонально! боже, как я счастлив!

В ответ на: да там и слов то толком не было.

Это лишь подтверждает мой тезис о том, что напрасно отдельные человекообразные, плохо понимающие человеческую речь, берутся рассуждать о более сложных материях. И ладно бы прочитали первоисточники, так даже исследований вопроса (в данном случае, сущности христианства) не читали. А там ведь умный дяденька так всё разжевал, что стало бы понятно не только папуасу, но и косоглазому бабуину.

И все-таки правда, откуда в Вас столько высокомерного пафоса?

В чем вы видите пафос, непонятно Человек вполне корректно пишет совершенно здравые вещи. Допускаю, что чьи-то точки зрения могут не совпадать с видением vert*а, но почему вместо аргументированных возражений считается нормальным опускаться до переходов на личности?

Вот кто пишет адекватно, так это Docent. я хоть и не разделяю его точку зрения, но все же ни разу не приходилось разочароваться в нем, как в умеющем вести беседу человеке.
Господин vert обгаживает всех с высокаПрям так по-барски, всех этих мелких людишек.
Вроде как, если думаете не как я - значит просто в скудоумии своем не доросли еще

Вот это я имел в виду.

Господин vert обгаживает всех с высока Прям так по-барски, всех этих мелких людишек.
__________________________________________
Вы знаете, я этого не заметила, была высказана точка зрения. И отношение. А вот истерика некоторых оппонентов, мягко говоря, удивляет.
Сразу вспоминается известная поговорка (или пословица... знатоки русского языка и народного творчества меня поправят : ) о горящей на воре шапке...

В ответ на: Вы знаете, я этого не заметила, была высказана точка зрения.

ага, была. только её никто не заметил. потому что:

В ответ на: И отношение.

и отношение. только не к проблеме, а к оппонентам. цитирую: "дремучее невежество здесь брызжет слюной", "родным-то языком эти люди владеют с трудом", "такие не то что голов у орла посчитать не могут, слово "мама" с тремя ошибками пишут", а также цитирую обращение лично ко мне: "у Вас возникли пусть скудные, но мыслишки". продолжать? вы не видите, как этот, простите, господин обгаживает свысока? ундина, вас я никогда бы не мог заподозрить в такой вызывающей ненаблюдательности

В ответ на: Сразу вспоминается известная поговорка (или пословица... знатоки русского языка и народного творчества меня поправят : ) о горящей на воре шапке...

пословица, пословица. я не могу оспорить мнение vert-а о падении культуры и нравственности вообще, и конкретно о моей персональной дремучести, тупости и безграмотности, ибо это всё категории очень субъективные. возмущение вызывает та форма, в которой господин vert высказывает своё мнение. такая форма никак не может быть выбрана человеком, считающим себя выше порицаемого быдла хотя бы на одну крошечную ступень. поэтому обсуждение горит ли шапка, и вор ли - под горящей шапкой, сразу сановится неинтересным, хочется просто поскорей запинать этого vert-а в дальний угол, чтоб послушать кого-нибудь ещё. не могу не согласиться с valico (который мне, кстати, совершенно не импонирует в своих агрессивных перехлётах) - есть же спокойная оценка docent-а. я вот, к примеру, всё ещё жду, что он пояснит мне разницу между понятиями. на самом деле интересно

Шорцы, я не хотела бы углубляться в дальнейшие губины текстов, но согласитесь, вот лично ваши высказывания бывают порой далеки от безупречности в отношении хорошего тона и уважения к личности оппонента. Ведь так? А посему, м/б имеет смысл вернуться к теме обсуждения и прекратить обсуждение личностей, а также предпринимать попытки "запинывания в дальний угол"? Не самый достойный метод ведения диалога или даже спора.

В ответ на: согласитесь, вот лично ваши высказывания бывают порой далеки от безупречности в отношении хорошего тона и уважения к личности оппонента. Ведь так?

так. хотя я очень сдерживаюсь, и не перехожу рамки. часто, написав пост, перечитываю и смягчаю формулировки.

В ответ на: А посему, м/б имеет смысл вернуться к теме обсуждения и прекратить обсуждение личностей, а также предпринимать попытки "запинывания в дальний угол"?

может быть. хотя соседняя ветка, где дискуссия с неадекватным товарищем с чисто конструктивных позиций завела в полный тупик, подсказывает, что иногда лучше запинать.

В ответ на: Не самый достойный метод ведения диалога или даже спора.

ага. самый достойный и эффективный - уйти. за сим прощаюсь (:

всё не читал, бесполезно.
Седня видел эмо в геваре, две девочки, нежно гладящие друг друг при всех. Имхо, коряво все это.

В ответ на: "Известное "Не убий"
приводится в неточном переводе. Дело в том, что в греческом языке есть два
слова, которые переводятся как глагол "убивать". Но одно из них значит
действительно просто "убить", тогда как другое -- "совершить убийство". И во
всех трех Евангелиях -- от Матфея, Марка и Луки,-- где цитируется эта
заповедь Христа, употребляется именно то слово, которое означает "не
совершай убийства". Мне сказали, что такое же различие существует и в
древнееврейском языке. "Убивать" -- далеко не всегда означает "совершать
убийство", так же как половой акт не всегда означает прелюбодеяния. Когда
воины спросили у Иоанна Крестителя, как им поступать, он и намека не сделал
на то, что им следует оставить армию. Ничего такого не требовал и Сам Иисус,
когда, например, встретился с римским сотником. Образ рыцаря-христианина,
готового во всеоружии защищать доброе дело, -- один из великих образов
христианства."
К.С.Льюис (профессор филологии Оксфорда и Кембриджа)

Большое Вам Спасибо за информацию.

В ответ на: ...Имхо, коряво все это.

Их личное дело принесло лично Вам какой то вред? Как то Вас коснулось?

Я тут поспрашивал знакомых верущих. Все сходятся примерно в одном - "не убий" означает не убивать просто так, потому что захотелось. Врагов можно. При этом оговариваются, что это их личные домыслы, официальную позицию церкви они не знают.

В ответ на: Вы знаете, я этого не заметила, была высказана точка зрения.

Почему-то кроме Вас никто не увидел там точки зрения
Ну да ладно.

В ответ на: При этом оговариваются, что это их личные домыслы, официальную позицию церкви они не знают.

Об официальной позиции Церкви говорит факт канонизации великих полководцев: Александра Невского, Димитрия Донского, Феодора Ушакова.

В ответ на: Об официальной позиции Церкви говорит факт канонизации великих полководцев: Александра Невского, Димитрия Донского, Феодора Ушакова.

В Португалии Васко да Гама - национальный герой. Да и вообще вся Европа ценит его, как первооткрывателя морского пути в Индию.
Сегодняшними категориями его можно охарактеризовать, как насильника, убийцу и грабителя. К тому же проводившего геноцид населения на вновь захваченных землях.
Героям забывают грехи.