В ответ на: Почему от действий этих пенсионеров должны страдать нормальные честные люди? И главное им ничего не объяснишь чтобы тебя пропустили - у них забрАло упало и все!
Честные люди, имеющие гражданскую позицию, наподобие: почему мы должны страдать из-за ЭТИХ пенсионеров, которым что-то там не додали!?... Ндя... Таких вот честных людей послушаешь и до пенсии доживать отшибает желание напрочь. Я фигею, дорогая редакция! Наших же родителей постоянно "имеют", а их честные детки возмущаются по поводу, что доехать куда-то затруднительно. Занавес.
В ответ на: Ну не верю я, что у пенсионеров есть необходимость каждый день куда-то кататься.
Легко. Некоторые пенсионеры катаются, к примеру, что помочь своим собственным детям. Внучика там из школы встретить, покормить, на всяческие там занятия проводить... ну.. вы же понимаете. Решаться проблема офигительно щедрых девяноста рублей, обещанных пенсионерам, будет просто. Из карманов детей, ну.. тех, которые родителей любят. Из наших с вами, то бишь. Ляпота!... Кстати, вы как-то странно о пенсионерах говорите, складывается впечатление, что этим людям только и остается, что дома хвостики прижать и не высовываться на улицу.Или мне показалось? В то время, как некоторые пенсионеры вовсе даже не собираются пока "вставать одной ногой в могилу ".
> Насколько я понял из слов городецкого - 90руб. останется, а проездной на наземный транспорт будет стОить 120 руб. и будет продаваться только по предьявлению документов...а 30руб. вроде как сами пенсионеры изыскивают...
Заявляется, что цена проездного будет именно равна размеру компенсации. Об этом и Городецкий говорил, и Толоконский. вот и сегодня за заседании координационного совета мэрии по транспорту вице-мэр Новосибирска Ольга Молчанова заявила, что самое главное – чтобы денежная выплата равнялась стоимости проездного билета.
Метро сюда входить уже точно не будет.
Так вот 90 рублей с пенсией приносят, а чтобы остальные 30 получить - это ужас какой-то. На то и расчет, что никто за ними ходить не будут.
> Все эти "право-левые" из московских кресел задницы не поднимут. А нацболов уже сажать начали как "подстрекателей" (вчера по ТВ показали)
Причем нацболов уже заранее начали сажать, причем на приличные сроки и за мелкие проступки.
еще интересно наблюдать реакцию некоторых личностей на данные выступления. Вот, например, Хакамада - сейчас она защищает этих пенсионеров. А где-то 10 лет назад как она высказывалась (полную точность не гарантирую, но смысл ясен) - "эти пенсионеры должны добровольно уйти, чтобы не мешать построению нового государства".
> Вчера наш "Верховный" заяснял народцу зачем нужна эта монетизация. Оказывается затем, чтобы остальные не плптили за льготников.
Но как это может быть - была натуральная льгота в виде бесплатного проезда, которая компенсировалась из того же бюджета, теперь ее заменили денежной льготой из этого же бюджета. Так в чем изменение?
> Снизить вдвое - означает лишить муниципальный транспорт возможности развития.
Про муниципальный транспорт не скажу, но по коммерческому - в соседнем форуме приводились цифры по его окупаемости, что мол месяцев 6, я не поверил, прикинул - не 6 месяцев, так один год - вполне правдоподобно получается.
> А вот метро должно по этой логике снизить цены. В метро сейчас минимум на треть меньше народу, стариков нет вообще. Хотелось бы услышать комментарии руководства метрополитена.
Сегодня они прозвучали - ездить стало меньше народу, но выручка возрасла.
Решаться проблема офигительно щедрых девяноста рублей, обещанных пенсионерам, будет просто. Из карманов детей, ну.. тех, которые родителей любят. Из наших с вами, то бишь. Ляпота!...
__________________________________________
Во-первых, речь идет не о щедрости (осыпать кого-то щедротами не входило в планы нашего правительства, как вы легко можете догадаться), а о сопоставимости дотации и стоимости проездного билета, в идеале об их эквивалентности.
А то тут одним 90 руб на водку не хватает, другим еще на что-то...
К сожалению, идеала в ближайшем будущем не предвидится (в силу неидеальности бюджета, как вы опять-таки легко можете догадаться), так что любящим детям, с детьми которых (скорее всего безвозмездно кстати) нянчатся их престарелые родители, придется уж выложить из карманов по 30 рублей, поскольку уж они экономят на нянях.
А во-вторых, если все-таки и удастся скорректировать эти составляющие, из воздуха недостающая дельта не возьмется: необходимо будет урезать какие-то другие статьи расходов со всеми вытекающими последствиями. Можно, конечно, попробовать увеличить доходную часть, что также вызовет недовольство по поводу "поборов" (в лучших традициях, как водится).
Так что прав был Менделеев-Ломоносов-Лермонтов, утверждая, что ежели где-то чего-то прибудет, в другом месте столько-же убудет.
Вот и вся ляпота.
> Тема пенсии была затронута в связи с выражением "лишили средств к существованию". Хотя насколько я знаю, у пенсионеров пенсия тоже может сильно различаться от целового ряда факторов. Мое мнение - да, пенсия сейчас недостаточная, но ее никто не отменял.
Ее существенно уменьшили в реальном исчислении, ликвидировав многие льготы - по транспорту, по медицинскому обслуживанию, по связи, и собираясь ликвидировать еще и по ЖКХ. Плюс подняли оплату по тому же ЖКХ процентов на 30-40. Это не есть лишение средств к существованию? Им что надо все молча это глотать?
> Кудрин: Правительству пришлось послушаться пенсионеров
И что каждую льготу так надо отбивать - дальше придется им выходить на улицу по поводу отмены бесплатного мед. обеспечения (что намного критичнее), отмены льгот по ЖКХ. Так что ли?
Максимальная индексация пенсий с 1 марта 2005г. составит 700-800 руб., сообщил журналистам глава Министерства здравоохранения и социального развития РФ Михаил Зурабов.
Он пояснил, что увеличение пенсий на 240 руб., о котором он говорил на совещании президента РФ и правительства 17 января, это минимальная индексация. В этом случае минимальная базовая пенсия составит 900 руб. По словам министра, в частности, пенсии для инвалидов первой группы и лиц, старше 80-ти лет, будут проиндексированы на 480 руб.
Ранее повышение пенсий планировалось провести с 1 апреля 2005г., при этом минимальная индексация должна была составить 100 руб.
Для того чтобы произвести к марту повышение базовой пенсии, потребуется 90-100 млрд руб. Об этом заявил журналистам министр финансов РФ Алексей Кудрин. По его словам, эти средства будут выделены за счет дополнительных доходов бюджета.
В частности, министр отметил, что среднегодовая цена на нефть в 2005г. прогнозировалась на уровне 28 долл. за баррель, в то время как по последним прогнозам цена будет составлять 31 долл. за баррель. Он подчеркнул, что не все средства от высоких цен на нефть поступают в Стабилизационный фонд; так, часть этих доходов будет направлена на покрытие дополнительных расходов, связанных с повышением пенсий.
А.Кудрин отметил, что существует ряд других источников покрытия этих расходов, в частности за счет ожидаемого прироста налоговых доходов. Глава Минфина особо подчеркнул, что средства Стабилизационного фонда тратить не предполагается. В то же время А.Кудрин напомнил, что в 2005г. и так предполагалось выделить из Стабилизационного фонда 74 млрд руб. на покрытие дефицита Пенсионного фонда России.
Министр особо подчеркнул, что основным фактором, сдерживающим расходование дополнительных средств, является инфляция.
Насколько будут рады пенсионеры, в свете последних событий, данному повышению, сказать сложно. Теперь они остались без многих льгот и то, что раньше оплачивалось государством, в частности медицинское обслуживание, санаторно-курортные путевки, жилищно-коммунальные услуги, проезд в общественном транспорте, теперь стало платным и для простого пенсионерского кармана. Правда, льготникам все же обещают сохранить их льготный проезд на транспорте. Но здесь каждый регион будет решать сам за себя.
Так, в хабаровском крае в течение полугода будут сохранены все льготы. Такое заявление сделал губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев по итогам специального заседания краевого правительства, посвященного вопросам бюджета и монетизации льгот. По словам В.Ишаева, такое решение не связано с прошедшими накануне акциями протеста в Хабаровске. "Мы к этому пришли сами", - заметил он.
Соответствующий законопроект в ближайшее время поступит в краевую Думу. В первую очередь предполагается сохранить бесплатный проезд всем, кроме сотрудников силовых структур, которые финансируются федеральным бюджетом, отметил В.Ишаев.
Какое решение примут для своих льготников другие регионы – неизвестно. Замглавы Минтранса РФ Сергей Аристов считает, что на федеральном уровне нужны единые правила относительно установки цен на единые социальные проездные документы для льготников в регионах.
По его словам, такая мера необходима для того, чтобы в регионах не было произвольного формирования тарифов. "Транспортники крайне заинтересованы в переходе на натуральную форму оплаты проезда для льготников", - подчеркнул С.Аристов. Замминистра отметил, что в 2004г. из 18 млрд пассажиров, перевезенных автобусным транспортом, 60% составляли льготники, при этом в некоторых регионах данный показатель достигал 80-90%. С.Аристов указал, что расходы на обслуживание транспорта превышают доходы от его использования. "Завтра пенсионерам не на чем будет ездить", - пояснил замминистра.
В свою очередь, замглавы Минтранса Александр Мишарин сообщил, что Министерство транспорта поддерживает подход, разработанный правительством по введению единого проездного билета. "Это абсолютно правильный путь", - считает А.Мишарин. В то же время, он полагает, что для перехода на единый социальный проездной билет потребуется определенный период, связанный с проведением технических процедур (учет льготников, персонификация, расчет тарифов). А.Мишарин также отметил, что в сфере пригородных железнодорожных перевозок проблем с обеспечением проезда для льготных категорий граждан нет. "Также должно быть по другим видам транспорта", - заключил замглавы Минтранса.
Мужчины интересуются только теми женщинами, которым они интересны...
> Внеочередное повышение пенсий, введение "социальных" проездных и другие меры, которые предпримет правительство, чтобы успокоить общество после отмены льгот , могут привести в 2005 году к инфляции до 16 процентов (при запланированных 10 процентах).
Ну нашли виноватых в собственной неспособности влиять на уровень инфляции. Снизте на 5% свои зарплаты - это и покроет увеличение пенсии. Да и на сколько ее там увеличили - копейки - на 20% базовую часть вроде.
Вы явно из сторонников заговоров. То что пенсионерку доставили в больницу с переломом обоих ног - это объективный факт. Вы еще скажите, что она сама их себе сломала.
Ну тогда сравните из жизнь с жизнью европейских или штатовских пенсионеров. Так что не надо.
__________________________________________
А вы тогда сравните уровень жизни нашего работающего населения с уровнем жизни европейских или штатовских граждан. Так что вот именно так и надо, если беретесь сравнивать.
Снизте на 5% свои зарплаты - это и покроет увеличение пенсии.
__________________________________________
Ага, правильно. А люди, "пересекающиеся" со строительным бизнесом, и ратующие за справедливость во всем мире, пусть снизят свои, а то прямо социальная несправедливость какая-то: у одних такая зарплата, что они 4-комнатные квартиры себе покупают в новостройках на нее и с голоду при этом не пухнутДа еще и получить ее стараются то вчерную, то в серую, чтобы налогов поменьше заплатить, а пенсионерам на хлеб и на трамвай не хватает. Снижайте свою зарплату!
> А вы тогда сравните уровень жизни нашего работающего населения с уровнем жизни европейских или штатовских граждан. Так что вот именно так и надо, если беретесь сравнивать.
Ну оно и понятно. Но тем не менее, разница в уровне жизни пенсионеров и работающего населения в европе и штатах намного меньше, чем у нас.
Да еще и получить ее стараются то вчерную, то в серую, чтобы налогов поменьше заплатить, а пенсионерам на хлеб и на трамвай не хватает. Снижайте свою зарплату!
