Точно, ощущение, что было желание именно "поставить на место" тех, кто посмел пожаловаться. Не разбираясь, не вникая, сходу. в лоб - "вести себя надо уметь". Это капец вообще, вот так оставляешь комментарий на сайте, скажем, Парфюмики за то, что охранник ходит по пятам и продавцы не дают жизни со своим "Может, вам что-то показать?", а тебе в ответ - а вести себя надо уметь
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: Наши заведения толерантно относятся к людям с особенностями развития.
Если Юлия принесет вам справку об особенностях развития, или например расскажет о невероятно тяжелом дне, который предшествовал походу в Грегор, вы принесете свои извинения?..
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
С моей точки зрения назвать трезвую женщину неадекватно пьяной в лицо - это оскорбление. Жаль, что для вас это не так, впрочем, отчего-то я уверена, что это лишь до тех пор, пока не назовут так вас саму.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Это вы конечно молодцы, если не врете, хотя вполне возможно врете.
Тогда как Вы объясните, что ваша хваленая администраторша впрямую заявила человеку, имеющему некие логопедические особенности, что у нее "язык заплетается"? Что бы она сказала заикающемуся человеку? "Вы лыка не вяжете?" А человеку со слабым/ограниченным зрением, что у него все перед глазами расплывается?
Это позиция "зеваки", который рад полицезреть, когда "имеют" кого-то другого.
Я таких за вчера несколько насобирал только на МФ, ну, и здесь, в топике, некоторые совершенно непричастные, в том же духе отметились ("жаль мы не видели, как вас на место ставили").
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Юлия действительно имеет некие логопедические особенности речи. И в данном случае "У вас язык заплетается" (А именно эта фраза была произнесена администраторшей) реальное оскорбление.
В ответ на: С моей точки зрения назвать трезвую женщину неадекватно пьяной в лицо - это оскорбление.
Инга, соглашусь, но она же не была трезвой, если придираться, бокал уже был выпит
не хочу говорить о том, чего не знаю, я не видела вас в тот вечер, и не знаю что и как вам говорила Ксения, не могу судить кто прав кто виноват в данной конкретной ситуации
В ответ на: Если Юлия принесет вам справку об особенностях развития,... вы принесете свои извинения?..
Да, мы принесем свои извинения. В том числе и за то, что в принципе продали алкоголь этому человеку.
у нее нет особенностей развития, у нее есть особенности речи. при них нет противопоказаний в употреблении алкоголя. А ваша администраторша назвала ее язык заплетающимся, а ее саму пьяной.
Интересно, а что они надеялись там увидеть? Подошла девица, мы пообщались пару минут, далее она принесла жалобную книгу, мы расплатились и пошли в другое место. Они поди нафантазировали, как нас били палками под улюлюкание толпы? Бедные люди, ну чо, я им сочувствую, причем прям правда искренне. У кого какая жаль в этой жизни - у меня вот, что тот бриллиант за полтора миллиона евро не мой, а у них - посмотреть бы, как девчонке с форума пива не налили
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В рамках правил безопасности и этики заведения она была вообще трезва как стеклышко Лично я выпила бокал какого-то другого пива, крепче, чем вишневое, ко мне, наверное, надо было милицию вызывать. Вместе с санитарами
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В общем, понятно.
Свое право сортировать посетителей вы будете защищать до последнего... посетителя.
Кого бы там Ксения не оскорбила, вы будете отстаивать свою правоту, чтобы не оказаться неправым.
Нет кстати никаких законов, ограничивающих продажу совершеннолетним людям с особенностями развития - вы сейчас только что его придумали и ратифицировали. Специально под ситуацию.
Finio...
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
То есть Вы считаете нормальным, что ваша администраторша абсолютно трезвому человеку с особенностями речи сказала в глаза "вы пьяная, у вас язык заплетается?" Ок. Мы все услышали.
То есть всем неаутистам можно хамить и отказывать в обслуживании без причин в любом заведении? Даже если они сестры Водяновой? Твои позиция несколько абсурдна, ты не находишь?
Давайте чтобы было проще, вы поставите себя на ее место. Вы нормально одеты, не всклокочены, от вас не пахнет навозом (как выразился Владелец Аж Четырех Заведений), у вас ясный взгляд, чистые руки, одним словом - все как всегда. вы решаете выпить пару бокалов пива, заходите в бар, где вам говорят - "Вы пьяны, вам больше пить нельзя, у нас такие правила, кофе-чай и в такси, пожалуйста". Ваши действия? Ну правда интересно узнать - умозрительно что вы будете делать? Понятно, округлите глаза и ваша челюсть упадет, а дальше? Доказывать обслуживающему персоналу, что вы не пьяны? Думать, что с вами не так, что вас принимают за бухую в дрова - глаза у вас косые, или вы опухшая\отекшая, или просто страшная как атомная война вот для этой конкретной администраторши? Или улыбнетесь в усы и, мурлыкая песенку под нос, пойдете себе домой?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Зачем эта дешевая манипуляция? Кто проходился по Юле?
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Сотрудники заведения оценивают состояние гостей по внешним признакам. В данном случае внешние признаки указывали на недопустимое состояние опьянения гостя. Информация о каких-либо речевых нарушениях гостя до сотрудников доведена не была, поэтому как причина отказа, было названо именно состояние алкогольного опьянения.
В общем, нам тут пытаются объяснить, что все было правильно. и на Юлькином месте нормальный человек улыбался бы и махал.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
Не нахожу своей позиции в твоих словах, Лия
я вообще так поняла, что хамства не было, был отказ в продаже алкоголя с объяснением причины, насколько это законно я не знаю,
в обслуживании не отказывали
Правильнее всего будет поклониться, ответить "да, моя Госпожа", поцеловать краешек одежды и раболепнически семеня, удалиться дабы не нервировать взора АДминистратора всея бара. Я думаю именно так сейчас нам советуют поступать защитники паба. А мы посмели вынести это на публичный ресурс.
Еще извиниться за то, что ей показалось, что ты пришел в состоянии алкогольного опьянения. Это как негры у Дарелла: даже если белый господин разбил тарелку, он кричит "Виноват, сар!" и мчится с веником. И пусть еще скажет спасибо, что хотя бы на таких условиях его пустили в элитарный клуб Джон Грегор для истинных джентльменов с Оксфордскими манерами.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
То есть заявление трезвому человеку "да ты пришла сюда пьяная, у тебя язык заплетается" ты хамством не считаешь? Хорошо, с собой ты можешь позволять так общаться кому угодно, если для тебя это норма. Но странно советовать это другим.
В ответ на: В данном случае внешние признаки указывали на недопустимое состояние опьянения гостя
Это все демагогия. Всегда можно формально описать претензии. Бухих полно в кабаках, но выгоняют не всех, потому что:
- Шумят
- Размахивают руками
- Разливают пиво, бьют посуду
- Шатаясь ходят в туалет или к стойке бара
- Мешают/раздражают других посетителей
Похоже, вы добавили какой-то новый пункт, типа, Вы никому не мешаете, но нам точно не нравитесь.
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Она не проходилась по ней, неправда. У Юльки действительно немного необычные интонации - выглядит иногда как акцент, у нас другой интонационный рисунок, но она говорит абсолютно членораздельно, внятно, более того - у нее был совершенно ясный, осмысленный взгляд. Мне вообще сложно поверить, что администраторша действительно обвинила ее в невменяемости, такое ощущение. что тут явно что-то другое. Стояла она. администраторша, рядом со мной, в глаза при разговоре не смотрела, на половину вопросов моих молчала как двоешник у доски, больше всего доставило, конечно, когда на мой вопрос "Каким критерием вы руководствовались?" она таки подняла глаза, наконец, и удивленно спросила: "Чо?" после чего я как-то сразу все поняла. махнула рукой и попросила счет и жалобную книгу.
А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.
В ответ на: не расстраивайтесь, ну бывает. Может правда кто-то на вас Ксении нажаловался, а она как администратор попыталась принять меры. Может вы просто похожи на любовницу ее мужа, или там был ваш муж с любовницей и заплатил Ксюше денег. Или Ксюша любовница вашего мужа. Не знаю, но что-то же стало причиной не хочу никого обидеть ненароком, поэтому прекращаю фантазировать
Я с детства слышу, что я необычная, странная, своеобразная. Слышу, что у меня необычное поведение.
В контексте того, чем я зарабатываю на пропитание - это нормально. Человек с необычными способностями вполне может и выглядет необычно
Ксения это увидела, и объяснила себе это моим опьянением\
Неслучайно она сказала " Я так вижу" А что она видела, она не могла понять. Она увидела своегообразного человека: ясновидящего, писателя сказок с богатым воображением. Такие ей раньше не встречались. Инга то ко мне привыкла да и еще журналист в прошлом , ей с разными людьми приходилось общаться поэтому она лояльно ко мне относится.
А Ксения могла увидеть, что я перестала смотреть на Ингу в разговоре и смотрю куда то вдаль.
Ну правильно, прикидываю свою жизнь в случае заражения Вич инфекцией ( оказывала первую помощь испачкалась в крови) Но то бишь - изменение мимики.
Все это понятно. Но вот только карьерный рост в общепите немыслим без умения разбираться в людях.
Я ,конечно, понимаю что дифиринциальная диагностика отличить особенности поведения от пьяного состояния, сложная задача, но зачем же было не верить двум девушкам , если они говорят, что были в кофемолке и пили кофе? Ну что врать будем?
Ну чтож, тема получила широкую огласку) Я не поклонница пивных заведений, но вполне верила знакомым, кто бывал в Шульце не раз, и более того, тесно общался с Григорием, в их крайне положительных отзывах о заведении. Сама бывала только на бизнес-ланче и все было вполне прилично и удовлетворительно. Поэтому то меня и удивила эта тема.
Не поленилась, все прочитала, и тут и на флампе)
До сих пор сижу офигеваю... про книгу жалоб и предложений понравилось... А посетители то наивно полагают, что их отзывы помогут улучшить обстановку в баре и сделать ее более привлекательной для других.
Я могу понять, что хозяин человек со статусом и ему есть чем гордится в своих достижениях, но блиииин... до такой степени не уважать своих клиентов!! С первых слов уничижительный тон и пренебрежение. Во всем сквозит - как посмели мое дитятко пальцем тыкать!!!
Действительно, озвучте чтоли градацию привлекательных для вас клиентов)
забавный топ. Одно сообщение от Шульц - Десять сообщений от оппонентов-опять одно Шульц - и пр.) И как он всем успевает нахамить и наобижать. А главное - ГДЕ?))
Мне кажется уже никаким поддерживающим не нужно и вмешиваться, здесь идут сплошные передергивания фраз, и откровенно говоря, "Шульц" выглядит на общем фоне все выгоднее и выгоднее, даже боюсь испортить
Ирина, я сожалею, что обсуждение темы приняло такой агрессивный характер.
Я поддерживаю действия администратора, так как при работе с гостями, она обязана руководствоваться прежде всего внешними проявлениями. В данном случае, вам лучше было дать администратору необходимые пояснения, а не рассказывать про то, что и где вы пили до этого.
Я не могу не отметить, что в ваших высказываниях отсутствует какая-либо агрессивная риторика. Скорее действительно негодование.
Я приношу извинения за те высказывания, которые могли вас обидеть. Основной задачей я в первую очередь видел объяснение действий нашего сотрудника. Но, к сожалению, к обсуждению подключилось слишком много лиц со своим специфическим взглядом на сложившуюся ситуацию.
И да, я сожалею, что не написал это раньше.
В ответ на: "Шульц" выглядит на общем фоне все выгоднее
фразой про навоз он откровенно глупанул и потерял всю выгодность на 1000 сообщений вперед.. когда на тебя наезжает куча недовольных девиц, поднаторевших в форуме и ЖЖ и еще где, каждую свою запятую надо контролировать.. а человек ляпнул... я не вмешиваюсь в дискуссию, просто технически оценил с точки зрения абсолютно непричастного к этой драчке человека (в шульцы\пабы\рестораны не хожу, пиво не пью, лично с подавляющим числом участников инцидента не знаком)
ничего себе сколько букв понаписали Читать не буду, так как понимаю, что там какой-то бред по поводу непонятной конфликтной ситуации.
Скажу про себя - иногда пью много, иногда мешаю напитки.
Никаких проблем с этим в Шульце, в последний раз дал официантке поручение в начале вечера - что если я после светлого пива начну просить ганчию, бехеровку, егермейстер, шнапс ... и т.д. и т.п. - не принимать заказ не переспросив меня "точно, вы уверены?" И этот вечер прошёл отлично, мне напоминали по моей же просьбе, при этом без проблем принимая заказы после моего уверенного подтверждения.
Было, что и приходил в Шульц в уже нетрезвом виде, было, что друзья меня уводили в совсем нетрезвом, я не помню чтобы это где-то вызвало проблемы.
Шульц для меня место, где ко всем просто относятся ровно хорошо, и таким и останется.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
Все говорят, что я ,Юлька, а вы упорно зовете меня Ириной
Вам нужен релакс или отдых. Лучше пробежка в лесу или лыжи. Раздражение уйдет и все будет у вас отлично.У вас перенапряжение.
В ответ на: Но, к сожалению, к обсуждению подключилось слишком много лиц со своим специфическим взглядом на сложившуюся ситуацию.
Насупленный мышь , Хода и Лия знают меня лично и нечего специфичного в восприятие у них нет.
Они знают меня. Знают, что я в мордой в салат за 32 года не разу не упала. , но и странность моих проявлений тоже видят
Ксения все равно должна говорить деликатно. Я видела как зечки дерутся стульями в кафе
Ну что извинения принимаю. Думаю, что дискуссию пора закончить на дружеской ноте.
Я написала про пробежку в лесу не для того чтобы поиздеваться над человеком
Просто я не могу понять чего он так с нами долго ругался?
Даже если мы не правы в 1000 раз?
Ну не придут 10 человек из миллионого города в Джон Грегор делов то? Недовольные найдутся всегда, как и те кому все будет по душе.
Не лучше то все равно быстрее то стать на сторону взбешенного клиента, чем разводить на три дня ругань?
Хотя администрация другого заведение с ценовой политикой на порядок выше сегодня говорила, что репутацию очень легко потерять
Как бы от Владельца Четырех Заведений ждешь просто отписку " ой, ей, ей мы ее обязательно накажем! Как посмела то!!!"