Погода: −10 °C
27.11−13...−5небольшая облачность, без осадков
28.11−14...−7ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2038 годы (1, 2, 3, 4, 5)

  • О квитанциях. Кстати...
    zalan, Вы не помните случайно, что всё-таки написано то ли в ЖК, то ли еще где (не вспомню сейчас быстро-сразу), какое слово: квитанция или уведомление — ну то, что нам должны присылать для оплаты взноса на капремонт?

    Главное — погладить КОТА.

  • С меня взяли пени в насильственном режиме-или плати пени или виноват , что тебе не прислали расчёт.
    Кто вернёт эти 3 рубля?
    Где извинения?
    Что за комиссии за взимание платы Вам?

  • Я так поняла этот квиток включает еще и сентябрь. А до этого был за август.

    Звери, живя вместе с нами, становятся ручными, а люди, общаясь друг с другом, становятся дикими. Гераклит Эфесский.

  • В ответ на: Так получилось, что я работаю в Фонде модернизации ЖКХ - Региональном операторе
    Отлично. Чем докажете?

    В ответ на: на какие-то вопросы ответить
    Как видите, вопросов много и все - от благочестивых и надёжных плательщиков, которых (смотрим данные по сумме долгов жителей НСО за ЖКХ)
    единицы, и именно о нас заботиться и всячески оберегать и ценить нужно )

    Вопрос 1: нет уведомления от фонда. При попытке оплаты в системе "Город" / Кабинет абонента жкхнсо_рф за капитальный ремонт и вводе номера л/с (как собственника квартиры, тот, что указывается на квитанциях по оплате жкх-услуг и ранее выдан УК) - высвечивается "Абонент не найден".
    Где взять номер лицевого счёта для оплаты за капитальный ремонт?
    Завтра уже 8 октября, с 10-го будет начисляться пеня. В фонде отправляют в УК, в УК говорят - ждите извещений из фонда по почте... их, этих извещений, нет и не было.

    Вопрос 2: Выше есть комментарии - уже сейчас за август-сентябрь системы требуют оплату с комиссией.

    Я (как и все здесь присутствующие) не отказываемся платить.
    Но! 1 - предоставьте нам возможность оплачивать по присвоенным (кем то там?) л/с, чтобы деньги не ушли в безызвестность;
    2 - оплачивать БЕЗ комиссии (навязывать комиссию - это нарушение законодательства)
    3 - за август и сентябрь оплатить БЕЗ пени
    4 - получать в эл.виде / смс уведомления-подтверждения из фонда "за х месяц оплата в сумме ххх / адрес / фио плательщика / по счёту хххххх получена"

  • Комиссию вы не заставите сделать так, чтобы ее не было. Люди борцы и противники в судебном порядке (в том числе прокуроры) судились по этим комиссиям от банков. Все бестолку. Комиссия- законна.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: судились по этим комиссиям от банков. Все бестолку. Комиссия- законна
    А я слышала по ТВ-новостям (не смогу назвать канал, но перерыть все новости можно), что именно представительница фонда комментировала, что по договору между фондом и выигравшем конкурс на сбор "региональных денег" Альфа-банком -- комиссию с плательщиков за капитальный ремонт (не клиентов альфа-банка) брать нельзя!
    Типа, банку выставили претензию от фонда, банк им что-то в ответ написал... и т.д. - ну тягомотина в стиле всего изложенного выше. На сегодняшний день, естессно, не решенная.

  • В ответ на: Почему мы должны платить пени за Вашу нерасторопность?
    До сих пор не получил ни уведомления ни квитанции... г. Искитим пр-т Юбилейный д.13
    Пени пока никому не начисляются.

    Насчет уведомлений. Важно понимать, что закон обязывает Фонд провести начисления и обеспечить уведомление собственников, но при этом не отвечает на вопрос - где брать базу для начислений и каким способом провести процедуру уведомлений.

    В уме обобщенного человека возникает глагол "должен", когда его взгляд падает на единственное лицо, которое он может наблюдать, т.е. Фонд. А между тем, базу для начислений - в которой могут отсутствовать как отдельные собственники так и целые дома - обеспечивает сторонняя организация; а разнесением 500 тысяч уведомлений Фонд также не занимается по ночам силами сотрудников, шерстящих ночной город с толстой сумкой наперевес, отсвечивая бляшкой прямо в глаз луне - этим, по договору с Фондом, тоже занимается сторонняя организация.

    Как вы считаете, возможно разнести 500 тысяч уведомлений по НСО без нарушений, учитывая что "сторонняя организация", конечно, тоже нанимает курьеров с разной степенью личной ответственности?

    Поэтому "нерасторопность" - это не тот эпитет, который тут стоит использовать. Успех деятельности Фонда каждодневно зависит от расторопности звеньев, которые не относятся к Фонду, иногда от слова "совсем".

  • В ответ на: какое слово: квитанция или уведомление — ну то, что нам должны присылать для оплаты взноса на капремонт?
    Ни то ни другое слово в Жилищном кодексе не упоминается. Но есть другой термин — платежный документ:

    Статья 171. Особенности уплаты взносов на капитальный ремонт
    1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт
    на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.

    Уведомление, присланное нам, — это 1) письменное или устное сообщение, извещение о чем-либо; 2) документ, которым уведомляют о чем-либо.
    Синонимы: анонс, ассигмент, весть, депеша, извещение, информация, информирование, нотификация, оповещение, осведомление, передача сведений, письмо, повестка, предуведомление, предупреждение, рассказывание, сигнализирование, сообщение.

    Из чего я делаю вывод, основываясь только на Жилищном кодексе как основном документе (без учета положений областных законов, отложим их пока на потом): уведомление не является тем самым платежным документом, на основании которого собственники обязаны платить хоть за что, а только по собственному желанию и решению.
    Верно или нет?

    Статья 178. Правовое положение регионального оператора
    <...>
    5. Убытки, причиненные собственникам помещений в многоквартирных домах в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения региональным оператором своих обязательств,
    вытекающих из договоров, заключенных с такими собственниками в соответствии с настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами субъекта Российской Федерации, подлежат возмещению в размере внесенных взносов на капитальный ремонт в соответствии с гражданским законодательством.
    6. Субъект Российской Федерации несет субсидиарную ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение региональным оператором обязательств перед собственниками помещений в многоквартирных домах.


    Статья 181. Формирование фондов капитального ремонта на счете регионального оператора
    1. Собственники помещений в многоквартирном доме, принявшие решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора, а также собственники помещений в многоквартирном доме, не принявшие решение о способе формирования фонда капитального ремонта, в случае, предусмотренном частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, обязаны заключить с региональным оператором договор о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации, при этом уплата собственником помещения в многоквартирном доме взноса на капитальный ремонт на счет регионального оператора после получения им проекта такого договора считается его заключением. При этом собственники помещений в этом многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в этом многоквартирном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.


    2. По договору о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта собственник помещения в многоквартирном доме ежемесячно в установленные в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса сроки и в полном объеме обязуется вносить на счет регионального оператора взносы на капитальный ремонт <...>

    3. В случаях, предусмотренных частью 7 статьи 170 настоящего Кодекса, региональный оператор в течение десяти дней после принятия органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта в отношении многоквартирного дома на счете регионального оператора должен направить собственникам помещений в этом многоквартирном доме и (или) лицам, осуществляющим управление этим многоквартирным домом, проект договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме.


    То же самое, что и в ст. 178 — почему-то :dnknow: повторяется в ЖК, — Статья 188. Ответственность регионального оператора
    Показать скрытый текст
    1. Убытки, причиненные собственникам помещений в многоквартирных домах в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения региональным оператором своих обязательств, вытекающих из договоров, заключенных с такими собственниками в соответствии с настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами субъектов Российской Федерации, подлежат возмещению в соответствии с гражданским законодательством.
    2. Субъект Российской Федерации несет субсидиарную ответственность за исполнение региональным оператором обязательств перед собственниками помещений в многоквартирных домах, указанными в части 1 настоящей статьи.
    Скрыть текст
    Имеем на 8 октября 2014 года:
    1. Платежные документы не присланы собственникам жилых помещений в МКД.
    2. Проекты договоров собственниками не получены.
    3. Договоры не заключены.

    Поправляйте меня, если я ошиблась в выкладках. Помогайте разобрать эти коллизии.
    Кто кому и что должен и не должен?
    Кто понес убытки?
    Почему не работает система, на каком (чьем) уровне возник в ней сбой и кто должен ее отрегулировать?


    Все эти вопросы адресую и работнику Фонда ЖКХ. В частности и главным образом — руководителю и ответственным лицам Фонда, если они читают сообщения на форуме.

    Главное — погладить КОТА.

  • У меня взяли пени по 2м адресам 07 октября!
    Кто кроме Вас может их взять?
    Ещё одна ворующая прослойка?
    Оператор пробовала их убрать - бесполезно, сумма не корректируется!
    Уточните информацию.

  • В ответ на: 1 - предоставьте нам возможность оплачивать по присвоенным (кем то там?) л/с, чтобы деньги не ушли в безызвестность;
    2 - оплачивать БЕЗ комиссии (навязывать комиссию - это нарушение законодательства)
    3 - за август и сентябрь оплатить БЕЗ пени
    4 - получать в эл.виде
    1) Лицевые счета присвоены в биллинге, в котором Фонд производит начисления, - они не тождественны тем, которые в оплате ЖКХ от УК.
    Узнать ЛС, к сожалению, возможно только из уведомления либо при обращении в Фонд.
    С другой стороны - платить можно осуществив поиск по адресу и фамилии - разве это не выход?
    2) Это не зона влияния Фонда. Все сборщики платежей - коммерческие организации, они берут комиссию в качестве обеспечения прибыльности своего дела.
    Иногда в ответ на это люди кивают на то, что они некоторые услуги - сотовые платежи, пополнение интернет провайдера - совершают без комиссии. Разгадка проста: платежные агенты и тут не работают бесплатно, просто отчисления им платит сотовая компания или провайдер, которые в свою очередь включают затраты в тариф для вас.
    3) Пени пока не начисляются
    4) это в проекте личного кабинета

  • Что-то определенное можно сказать, только зная номера ЛС, скорее всего за пени вы приняли перерасчет. Например, если после первого уведомления выяснится, что площадь на самом деле на 0,4 м2 больше, в следующем месяце перерасчет составит 2,24 руб. Это "недозаплаченная" сумма за прошлый период.

  • В ответ на: С другой стороны - платить можно осуществив поиск по адресу и фамилии - разве это не выход?
    Ещё раз. Система Город. Поиск по адресу. Поиск платежа по названию. В обсуждаемом случае "Фонд модернизации ЖКХ".
    Дальше запрос системы - "Введите номер лицевого счёта" - читайте результат выше.

    В ответ на: Узнать ЛС, к сожалению, возможно только из уведомления либо при обращении в Фонд
    Ваш фонд не принёс уведомление. Где взять номер лицевого счёта?

    В ответ на: Иногда в ответ на это люди кивают на то
    здесь не те люди - оглянитесь на статусы тех, кто здесь ищет ответы,
    Показать скрытый текст
    надеясь на нашу уважаемую Varuna (ей :роза: ) и всеобщую взаимопомощь: все VIP / Guru / админы + модераторы (если Вам это о чём-то намекает).
    Скрыть текст
    В ответ на: 3) Пени пока не начисляются
    А вот наши товарищи сообщают, что по умолчанию начислены и эти начисления с пени не корректируются.
    Вы видели эти комментарии. Смысл отрицать?

    В ответ на: это в проекте личного кабинета
    а денег сейчас хотите?
    А мы хотим, помимо перечисленного выше, ещё и подтверждения оплаты от фонда.

    В ответ на: Насчет уведомлений. Важно понимать, что закон обязывает Фонд провести начисления и обеспечить уведомление собственников, но при этом не отвечает на вопрос - где брать базу для начислений и каким способом провести процедуру уведомлений
    Странно, а вот выписку ЕГРП за 200 рублей легко получить по любой квартире - чем эта база не устраивает ваш фонд?

    В ответ на: В уме обобщенного человека возникает глагол "должен"
    Да, Фонд должен. Хотите собирать 300 или сколько там миллионов ничего не делая?

    Ещё раз - людям предоставьте возможность выполнить навязанные обязательства по оплате. Эта ответственность на вас. Вы деньги собираете.

    Жду ответа на свои вопросы.

    {Исправлено. Пункт 4.}

    Исправлено пользователем Varuna (09.10.14 11:35)

  • p.s. вот!
    В ответ на: 1) Лицевые счета присвоены в биллинге, в котором Фонд производит начисления
    Так дайте доступ!

  • В ответ на: уме обобщенного человека возникает глагол "должен", когда его взгляд падает на единственное лицо, которое он может наблюдать, т.е. Фонд. А между тем, базу для начислений - в которой могут отсутствовать как отдельные собственники так и целые дома - обеспечивает сторонняя организация; а разнесением 500 тысяч уведомлений Фонд также не занимается по ночам силами сотрудников, шерстящих ночной город с толстой сумкой наперевес, отсвечивая бляшкой прямо в глаз луне - этим, по договору с Фондом, тоже занимается сторонняя организация
    ой не могу. Вы зачем все это рассказываете, кто там и что выполняет, кто и как разносит, сколько тысяч? Собственникам этого не нужно, у них якобы обязанность "оплатить ежемесячно взнос на кап. ремонт" Все. Все остальное это проблема ФОНДА- т.е. обязанность. То, что в законе много не регламентированно, где и что брать- это тоже Ваша и ничья проблема. Пишите в госдуму: "Вы что там напридумывали? Мы ни чего сделать не можем"

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: Странно, а вот выписку ЕГРП за 200 рублей легко получить по любой квартире - чем эта база не устраивает ваш фонд?
    где- то была информация, и были разъяснения в письме от росрестра, что Фонд ЖКХ является гос. конторой, следовательно имеет полное право запрашивать данную инфу бесплатно. Но воз и ныне там.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: 1. В случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации.
    это самый заковыристый момент в жилищном кодексе:улыб:
    Представленный- это не значит направить (т.е. не является прямой обязанностью направления). Это значит, что собственник притопал в Фонд ножками , и ему это документ представили.
    У нас Управляйка- уже давно смекнула это "представленный", за платежными доками за ЖКХ и ком. услуги все собственники ходят ножками к ней. :biggrin: И не поспоришь, есть несколько судебных решений на эту тему.

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (09.10.14 09:07)

  • ... хотя с другой стороны, управляек много, и они все находятся по месту жительства собственников. А фонд один на всю область, то это как- то не стыкуется, мало верится, что какой нить собственник из бердска прикатит в Новосибирск в фонд, чтобы тот ему представил этот документ. Так, что тут еще спорить и спорить. Кстати с 1.01.2017 года появится система ГИС ЖКХ и в силу закона платежные документы за ЖКХ и ком. услуги обязаны формироваться только там (бумага уйдет навсегда)

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Мне пришла бумажка на оплату. Только в ней значится фамилия прежнего собственника (который уже 7 лет как не собственник!). Пусть он и платит, раз у вас с ним какие-то взаимоотношения. :biggrin:

  • Как думаете, единый платежный документ, если бы он уже был введен у нас в городе и области на момент начала действия регпрограммы (что и сделано в других городах давно, а в ЕПД у них теперь еще и строка «Капремонт» появилась — люди получают без задержек счета и платят как обычно, без всякой головной боли в поисках своих л/с и мест оплаты взноса за капремонт), избавил бы нас от неопределенности и абсолютно неправомерных и лишних хлопот-забот, и заодно спас бы положение Фонда в этой ситуации?

    Ведь с квитанциями (счетами и т. п.) полный разнобой: кому-то присылают, кому-то нет — всё на откуп УК отдано, которые никто не проверяет на предмет исполнения ими этой обязанности. И такое кто в лес, кто по дрова противоречит опять и снова ЖК.

    Главное — погладить КОТА.

  • не знаю как бы это было.Было бы так как придумали власти, с толком, с чувством с расстановкой.Но для этого нужно думать, а они думать не хотят) ЕПД- носит рекомендательный характер, вот и не думает ни кто. Баба с возу кобыле легче (власть).

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

    Исправлено пользователем zalan (09.10.14 11:57)

  • В ответ на: Мне пришла бумажка на оплату. Только в ней значится фамилия прежнего собственника
    вот и в суд они на него сначала подадут, потом в суде будут разбираться, вынесут заочное решение в их пользу взыскать с того человека. :biggrin: Смехота и только)

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • В ответ на: единый платежный документ, если бы он уже был введен
    Дополню и уточню: при участии, финансировании и поддержке, контроле местных органов власти, естественно.

    Фонд ЖКХ <—> областное министерство, которое и учредило регионального оператора, — такая связь, такое взаимодействие должны работать постоянно до 2038 года, эффективно и результативно.
    Согласна, что те данные, которые не может получить Фонд платно/бесплатно, может запросить и получить министерство или правительство. Или, например, издать еще один законодательный акт субъекта Федерации, дополняющий что нужно, устанавливающий иной порядок чего нужно etc — и проблема, вероятно, будет решена. Деньги нужны? Найдите и выделите. Мы же находим, чтобы платить.
    Чиновникам и депутатам — действовать своевременно и на благо граждан, народа, электората (хоть как назовите нас, только работайте как положено), а не одной политике все силы и время уделять. Им же — выдвигать законопроекты с поправками, чтобы наконец, пусть и не сразу, довести до ума всю законодательную базу по капитальному ремонту, исключить противоречия.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Странно, а вот выписку ЕГРП за 200 рублей легко получить по любой квартире - чем эта база не устраивает ваш фонд?
    Вопрос о том, как решать проблему получения базы для начислений, поднимался еще задолго до того как Фонд стал Регоператором. Мы даже связывались с разработчиком той системы, на которой Росреестр работает.
    Так вот, чем не устраивает:
    1) эта услуга платная для таких пользователей как Фонд. Бесплатно - и то с некоторым лимитом - она предоставляется государственным органам. Следовательно госорган должен заключить такой договор и по какой-то процедуре передать доступ нам.
    2) Такой договор до сих пор не вступил в силу.
    3) И главное - смысла от такого доступа практического нет, потому что возможности выгружать информацию РЕЕСТРОМ просто _нет_. То есть, вытащить всех собственников даже одного здания разом - нерешаемая задача.
    Только осуществлять единичный запрос, каждый из которых занимает несколько минут.

    А так я на этот доступ в Росреестр каждый день молюсь.

  • кстати. Поднималась тема что управляйки начисляют капитальный ремонт ( что когда то было принято каким то решением собственников). Вот пример, человек пошел в суд.
    Показать скрытый текст
    Дело №2- 2550/2013 07 августа 2013 года


    РЕШЕНИЕ


    ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    Ломоносовский районный суд г.Архангельска в составе:

    председательствующего: Анисимовой Т.А.,

    при секретаре: Шеховцевой Т.Я.,

    рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску КА.ой А. Р. к обществу с ограниченной ответственностью «Городская управляющая компания-2» о понуждении не производить начисления сумм за капитальный ремонт, взыскании денежной суммы,

    УСТАНОВИЛ:


    Калинина А.Р. обратилась в суд с иском к ООО «Городская управляющая компания-2» о понуждении не производить начисления сумм за капитальный ремонт, взыскании денежной суммы. Требования мотивирует тем, что является собственником квартиры, расположенной по адресу: ... Управляющей компанией по обслуживанию общего имущества собственников многоквартирного дома является ответчик. С <Дата> в квитанциях на оплату коммунальных услуг имеется дополнительная строка «Капитальный ремонт», в соответствии с которой обязана оплачивать <***> копеек за каждый квадратный метр принадлежащей ей квартиры. Сумма ежемесячного платежа составляет <***> копеек. Полагает действия ответчика незаконными, так как с <Дата> вступил в силу ФЗ РФ от 25.12.2012 №271-ФЗ «О внесении изменений в Жилищный Кодекс Российской Федерации», которым установлен иной порядок платы за капитальный ремонт. Просит обязать ответчика не начислять денежную сумму по статье «капитальный ремонт», взыскать денежную сумму в размере <***>

    В судебное заседание не явилась истец Калинина А.Р., просит рассматривать дело без ее участия. По определению суда на основании ст.167 ГПК РФ дело рассмотрено без участия истца.

    В судебном заседании представитель ответчика с иском не согласилась. Пояснила, что решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме ... от <Дата> утвержден размер платы за капитальный ремонт дома и составляет <***> за квадратный метр. Указанное решение собственниками не отменялось. Управляющей компанией проводятся необходимые ремонтные работы, которые должны быть оплачены. На настоящий момент собственниками не принималось решения о капитальном ремонте дома с определением сроков, видов работ, времени их проведения и стоимости.

    Выслушав пояснения представителя ответчика, исследовав письменные материалы дела, суд приходит к следующему.

    Судом установлено, что Калинина А.Р. является собственником квартиры ..., что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права от <Дата> (л.д.11).

    Собственниками помещений в многоквартирном доме избран способ управления – управляющей компанией. На основании договора от <Дата> управление многоквартирным домом осуществляет ООО «Городская управляющая компания – 2».

    Как усматривается из имеющихся в материалах дела квитанций на оплату жилищно-коммунальных услуг за период январь-март 2013 (л.д.34-36) ответчиком ежемесячно выставляется к оплате по строке «капитальный ремонт» сумма в размере 93 рубля 38 копеек.

    В силу п.1 ст.153 ЖК РФ Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

    Согласно п.2 ст.154 ЖК РФ (в ред.ФЗ РФ от 25.12.2012 №271-ФЗ) плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя: 1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме; 2) взнос на капитальный ремонт; 3) плату за коммунальные услуги.

    Таким образом, с момента вступлению в силу ФЗ РФ от 25.12.2012 №271-ФЗ уплате подлежит взнос на капитальный ремонт.

    В соответствии с п.3 ст.170 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме вправе выбрать один из следующих способов формирования фонда капитального ремонта: 1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете (далее - формирование фонда капитального ремонта на специальном счете); 2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обязательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора (далее - формирование фонда капитального ремонта на счете регионального оператора).

    На основании ст.171 ЖК РФ в случае формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора собственники помещений в многоквартирном доме уплачивают взносы на капитальный ремонт на основании платежных документов, представленных региональным оператором, в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, если иное не установлено законом субъекта Российской Федерации. В случае формирования фонда капитального ремонта на специальном счете, открытом на имя лица, указанного в части 3 статьи 175 настоящего Кодекса, взносы на капитальный ремонт уплачиваются на такой специальный счет в сроки, установленные для внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

    Действующим законодательством не предусмотрена обязанность собственника уплачивать денежные суммы за капитальный ремонт в пользу управляющей компании.

    Доводы ответчика о том, что собственники вправе установить дополнительный источник средств на капитальный ремонт, судом приняты быть не могут.

    Решением собрания от <Дата>, на которое ссылается ответчик, утверждена плата за капитальный ремонт. В то время как с <Дата> установлен иной порядок взимания денежных средств за капитальный ремонт, изменена правовая природа данных сумм, следовательно, после вступления в законную силу ФЗ РФ №271-ФЗ от 25.12.2012 у собственников жилых помещений не имеется обязанности по внесению платы за капитальный ремонт.

    Суду не представлено доказательств формирования собственниками помещений в многоквартирном доме ... дополнительного источника финансирования капитального ремонта, о котором утверждает представитель ответчика, решение собрания от <Дата> в подтверждение данного факта принято быть не может, так как им размер взноса на капитальный ремонт не утверждался.

    В соответствии с п.3 ст.169 ЖК РФ обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении четырех календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом.

    До настоящего момента утвержденная региональная программа капитального ремонта официально не опубликована, следовательно, у собственника помещения в многоквартирном доме не имеется обязанности по оплате капитального ремонта.

    Не могут быть приняты во внимание доводы ответчика о том, что в случае, если собственники жилых помещений в многоквартирном доме перестанут вносить средства за капитальный ремонт, такой ремонт управляющей компанией производиться не будет, даже если в этом возникнет необходимость.

    То обстоятельство, что когда-либо в будущем в отношении дома ... возникнет необходимость проведения капитального ремонта не влияет на вывод суда об отсутствии у собственников помещений оплачивать капитальный ремонт управляющей компании.

    Для проведения любых работ капитального характера требуется решение собственников помещений в многоквартирном доме об утверждении их перечня и стоимость. Вопреки требованиям ст.56 ГПК РФ суду не представлено доказательств, подтверждающих, что собственниками помещений в многоквартирном доме ... принималось решение о проведении капитального ремонта дома, утверждался перечень работ, их стоимость и сроки проведения.

    В связи с чем, суд приходит к выводу об отсутствии у истца обязательств по оплате капитального ремонта, возникших до вступления в силу ФЗ РФ от 25.12.2012 №271-ФЗ.

    При таких обстоятельствах ответчиком неправомерно выставляются истцу счета на оплату капитального ремонта. В связи с чем, ответчик должен быть обязан не производить начисление по статье «капитальный ремонт».

    Согласно ст.1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

    За период январь-март 2013 истцом оплачена сумма в размере ...), указанная сумма подлежит взысканию с ответчика.

    На основании изложенного исковые требования Калининой А.Р. подлежат удовлетворению.

    В силу ст.103 ГПК РФ, 333.19 НК РФ с ответчика в доход местного бюджета подлежат взысканию государственная пошлина в сумме ... рублей, из которых ... рублей в связи с рассмотрением требования о взыскании суммы, ... рублей по требованию о понуждении не производить начисления.

    Руководствуясь ст.194-198 ГПК РФ, суд

    РЕШИЛ:


    исковые требования КА.ой А. Р. к обществу с ограниченной ответственностью «Городская управляющая компания-2» о понуждении не производить начисления сумм за капитальный ремонт, взыскании денежной суммы - удовлетворить.

    Взыскать с общества с ограниченной ответственностью «Городская управляющая компания-2» в пользу КА.ой А. Р. сумму в размере ...

    Обязать общество с ограниченной ответственностью «Городская управляющая компания-2» не производить КА.ой А. Р. начисления по статье «капитальный ремонт».

    Взыскать с общества с ограниченной ответственностью «Городская управляющая компания-2» государственную пошлину в доход местного бюджета в сумме ...

    На решение может быть подана апелляционная жалоба в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме в Архангельский областной суд через Ломоносовский районный суд г.Архангельска.

    Председательствующий Т.А.Анисимова
    Скрыть текст

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • Heavenly , а вот теперь учитесь работать у другого региона.
    Сегодня пришла платежка по квартплате за сентябрь. На первой странице полная информация по взносам на кап. ремонт.

    1. реквизиты КУДА платить
    2. номер лицевого счета
    3. собственник
    4. Расчет оплаты
    5. Телефон для справок

    По телефону для справок было выяснено, что платить можно в любом банке, комиссия не превышает обычную банковскую. А также в пунктах приема квартплаты (аналог системы "Город"), то есть оплата производится одновременно с общим платежом ЖКХ

    Итог: отсутствие у населения лишенего негатива к неоднозначному нововведению.

    Почему этого до сих пор не сделано в Новосибирске???? И заметьте! Сургут - НЕ столица ХМАО, а рядовой город.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: Heavenly , а вот теперь учитесь работать у другого региона.
    На самом деле это очень опрометчивое решение - проводить ВСЕ платежи через УК. В Сургуте, может быть, совсем немного УК, и их директора в законодательном органе города заседают, пролоббировав такой вариант - мы не знаем. Но у нас, когда разные УК собранные с жителей платежи в пользу РСО задерживают, очень верное решение дистанцироваться от первых, по крайней мере на первом этапе РПК. А там будет лицензирование, которое малость прочистит этот рынок, надеюсь, и можно будет по примеру Сургута поговорить.

    Вот в Вашей же платежке - ООО "Чего-то там" - какой у этой организации уставный капитал, что из имущества есть, если она забанкротиться надумает? Кто вам накопленное вернет, если, не дай бог, банкротство произойдет?

    Подход Министрерства ЖКХ НСО вполне основателен, но не без косяков, разумеется, кои мы здесь озвучиваем...

    С уважением,
    madmax

  • В смысле проводить все платежи через УК???? У меня в платежке реквизиты стоят НО "Югорский фонд капитального ремонта многоквартирных домов". Платить предлагается на их реквизиты через банки и систему, аналогичную новосибирской системе "Город"

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: В смысле проводить все платежи через УК???? У меня в платежке реквизиты стоят НО "Югорский фонд капитального ремонта многоквартирных домов". Платить предлагается на их реквизиты через банки и систему, аналогичную новосибирской системе "Город"
    А, сорри, мелким шрифтом не стал разглядывать, а там как раз реквизиты. В общем и целом неплохо, но вот надо ли это УК, как заинтересовать их в работе с Фондом? В случае ТСЖ - все понятно, собственники сами своим счетом рулят и собирают, а вот обращение Фонда в УК - это вторжение в договор между собственниками и последней. Не все так однозначно получается.

    P.S. Вообще бумажка забавная - одно ООО информирует о сумме и платежных реквизитах другой организации, при этом расчеты и печать осуществляет третье ООО. Не удивлюсь, что доставкой занимается четвертое...:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: В общем и целом неплохо, но вот надо ли это УК, как заинтересовать их в работе с Фондом?
    Сейчас КР как-то УК делают. Может быть дальше будут преференции от Фонда при выборе подрядчиков.
    У нас тут УК несут несколько другую смысловую нагрузку, чем в Новосибирске. Наша, например, объединяет несколько крупных микрорайонов. У меня есть договор с УК на 5-7 листах, где подробно прописано где зона ответственности УК, а где жильцов. Прописано даже сколько метров от стены дома, должны убирать УК, сколько раз в неделю стричь газон, а сколько - мыть подъезд. Сколько лавочек во дворе на балансе и куда относится детская площадка.
    В Новосибирске у меня договор - 2 листа общих фраз.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: Heavenly , а вот теперь учитесь работать у другого региона.
    Странно. Всё нижеперечисленное - это описание и _нашей_ платёжки. Чему предложено научиться?!

  • Heavenly
    В ответ на: Странно. Всё нижеперечисленное - это описание и _нашей_ платёжки. Чему предложено научиться?!
    Предлагаю научится порядку и организованности
    1. мама, живущая в Октябрьском районе ОТ ВАС платежку/уведомление не получила
    2. по адресу моей квартиры в Центральном районе тоже НИЧЕГО ОТ ВАС не было

    Я согласна заплатить и за себя, и за маму.
    Дайте НОМЕР СЧЕТА!!!!!!!!! Так чтобы я отсюда оплатила вам деньги.
    Платить "в никуда" я не буду.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Heavenly
    цена вопроса за 2 новосибирские квартиры - 500 рублей с хвостиком. Но! нет механизма оплаты. Опять же! На дворе 21 век. Я по интернету оплачиваю отопление и горячую воду в Новосибирске на сайте энергетиков.
    В чем проблема вам сделать у себя на сайте "личные кабинет"? По адресу и ФИО собственника открыть возможность оплачивать по банковской карте. Представляете как у вас собираемость повыситься?!

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Heavenly
    Почитала я Ваш сайт... не ребята, так работать нельзя......
    На страничке "вопрос/ответ" крупным шрифтом висят реквизиты в Альфа-банке с пожеланием оплатить и предложением в наименование платежа писать адрес...ФИО...и.т.д
    НО! читаем дальше! в екселовском файле список "Реквизиты счетов по домам, выбравшим способ накопления фонда капитального ремонта на специальных счетах, владельцем которых является региональный оператор"
    и я совершенно случайно нахожу в нем адрес маминой квартиры
    с указанным номером счета в Сбербанке.
    А если бы я туда не залезла и отправила бы деньги на счет в Альфа банке?
    Они бы там неразнесенные и лежали бы? А мама получала бы счета с пеней?

    и как можно оплатить взнос только по НОМЕРУ СЧЕТА? без остальных реквизитов?

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: и как можно оплатить взнос только по НОМЕРУ СЧЕТА? без остальных реквизитов?[/b]
    скажите. А ваша мама учавствует в жизни дома? ну там на собрания общие ходит? Как раз- этот вопрос на общем собрании собственников решался( спец. счета) не наседайте на ФОНД. проще схватите за одно место, кто был инициатором собрания по данному вопросу (они по любому во всех курсах, где и когда открыли счет, и реквизиты узнаете). Мне этот капитальный ремонт и взносы не интересны( и платить за них не собираюсь), Но я все знаю уже где и как открыт счет, какие реквизиты( Фонд еще ни чего не прислал)....

    Если вас критикуют, то значит вы всё делаете правильно. Потому что люди нападают на всякого у кого есть мозги

  • "P.S. Вообще бумажка забавная - одно ООО информирует о сумме и платежных реквизитах другой организации, при этом расчеты и печать осуществляет третье ООО."
    Не понял, чему Вы удивляетесь? 2/3 , если не 3/4 Новосибирска так работает: УК рассчитывает тепло, ГВС И ХВС и печатает в своём платёжном документе. Собственник оплачивает напрямую в СибЭКо и Горводоканал.

    Светить и никаких гвоздей.

  • В ответ на: скажите. А ваша мама участвует в жизни дома? ну там на собрания общие ходит? ....
    Не у меня спрашивали, но все же поучаствую в дискуссии. Я собственник квартиры в Новосибирске, живу сейчас у на другом конце страны, оплачиваю всю комуналку через инет. На собрания не хожу, соответственно, в жизни дома не участвую. Попыталась найти старшую по дому, но никакой информации о ней на стенде дома, в УК только дали номер её квартиры (информация ничем не помогла), хотя сейчас человека проще найти по телефону (коль занимаешься общественной работай, так обеспечь доступ к телу). Считаю себя вполне законопослушной, от платежей за кап.ремонт не отказываюсь, хотя эта мутная схема меня смущает.
    Написала обращение в УК (через её сайт) где и как мне произвести платежи за кап.ремонт?
    Мне ответили: "На Ваше обращение сообщаю:
    ООО "УКЖХ Октябрьского района" не осуществляет сбор и начисление платежей
    за кап. ремонт, в связи с чем данная строка не отражена в квитанции.
    В соответствии с ЖК РФ получателем денежных средств оплачиваемых
    собственниками за кап. ремонт является региональный оператор функции
    которого в Новосибирской области выполняет Фонд модернизации и развития
    жилищно-коммунального
    хозяйства муниципальных образований Новосибирской области который и будет
    производить начисления и выставлять жителям счета на оплату. В настоящее
    время произвести оплату за кап. ремонт можно через отделения Почты России."
    На сегодняшний день оплату производить не имею никакой возможности, жду, что цивилизация дойдет и до этой сферы и будет возможность получать начисления и оплачивать через инет.

  • В ответ на: с 1.01.2017 года появится система ГИС ЖКХ и в силу закона платежные документы за ЖКХ и ком. услуги обязаны формироваться только там (бумага уйдет навсегда)
    Немного офф, но по теме: Минкомсвязь и Минстрой определились с адресом официального сайта ГИС ЖКХ. Опубликован для публичного обсуждения проект приказа.
    ГИС ЖКХ планируют «поселить» на Едином портале госуслуг. При этом пени за просрочку платежа начислять не будут.

    Мне планы такие, цитирую: «[сайт] должен заработать в полную силу с 1 января 2017 года» — не нравятся. Ждать, наверное, хороших нововведений так долго — не нравится. И вообще не нравятся отсроченные толковые планы в ЖКХ, как и отложенные, отклоненные, отозванные (почему-то вдруг?) правильно-нужные законопроекты.
    Сколько воды утечет за три года-то... и в каком направлении?

    Вот свежий пример, местный: не три года, а всего три с небольшим недели прошло и — нате вам изменения с отменой ранее подписанного постановления.
    16 сентября было создано (из министерства строительства и ЖКХ) министерство жилищно-коммунального хозяйства Новосибирской области.
    Сегодня, 9 октября, губернатор постановляет дополнить название одним союзом + одним словом, и у нас теперь есть министерство жилищно-коммунального хозяйства и энергетики.
    ...Это и к сведению, что как называется.

    ДЭиЖКХ в мэрии и министерство ЖКХиЭ (труднопроизносимо, но где наша не пропадала!) в правительстве. :nea.gif: Не, так сократят: министерство ЖКХ и энергетики.

    Главное — погладить КОТА.

  • Много пишут о комиссиях за этот платёж
    У меня есть счёт в альфе-банке-зашла в альфа-клик там есть эта графа
    Поставщик услуг ФОНД МОДЕРНИЗАЦИИ ЖКХ
    ввела номер лицевого адрес и сумму
    оплатила без всяких сборов и комиссий

    в ЖЭУ в кассе нужно при предъявлении паспорта и плюс 15 руб-это ещё какая сумма соберётся)

  • Спасибо за информацию.
    С Альфа-Банком и его клиентами — понятно. С остальными банками, к сожалению, всё не настолько радужно, и комиссию они берут. Об этом же и работник Фонда говорил вчера в топике.

    Главное — погладить КОТА.

  • В наш дом не прислали уведомления , хотя выбрали спец счет у ро , да и вообще очень мало информации , не ужели трудно выйти на местное тв и популярно объяснить как и где платить , сегодня несколько бабушек в сбере успокаивал , им пришли уведомления но два и в одном платеж за два месяца , они в панике , ну не ужели нельзя все сделать проще и понятней , кстати как мне платить , уважаемый представитель РО

  • Постановление мэрии города Новосибирска от 08.10.2014 № 8787
    «О внесении изменений в постановление мэрии города Новосибирска от 10.07.2014 № 5926 «Об утверждении краткосрочного плана реализации региональной программы капитального ремонта на территории города Новосибирска на период 2014—2016 гг.»
    Начало перечня МКД (1). Окончание перечня МКД (2).

    В приложение к постановлению мэрии от 10.07.2014 № 5926 с аналогичным наименованием внесены изменения — уточнены источники финансирования.


    Проверяем, что изменилось. Например, в первой строке:

    улица Авиастроителей, 3 ..... стоимость ремонта = 5 218 748,39 руб.

    было
    1 219 456,72 ..... 802 030,73 ..... 1 467 039,09 ..... 1 730 221,85

    стало
    0 982 281,67 ..... 802 030,73 ..... 1 573 926,92 ..... 1 860 509,07

    _______________________
    1 — фонды капремонта (средства собственников)
    2 — местный бюджет
    3 — областной бюджет
    4 — Фонд содействия реформированию ЖКХ

    • Постановление № 8787 + новое приложение (1)

    Главное — погладить КОТА.

  • Попробовал сегодня оплатить на спецсчет у РО в ГазПромБанке через сайт жкхнсо.рф (напомню, что первый платеж был осуществлен лично в упомянутом банке без всяких комиссий за перевод средств или заполнение бланков), была взята комиссия 15р. Аналогичная комиссия была взята и за двойной месячный платеж ранее, когда платил также с жкхнсо.рф на счет в Сбере. Вывод - 15р. - комиссия системы "Город" за перевод. Видимо, это минимум комиссии, если не считать личного визита в ГазПромБанк.

    Держатели Кукурузы, что за детсады без комиссии платят через систему "Город" - у вас как с комиссиями за платежи на капремонт?

    С уважением,
    madmax

  • Все топики бегло просмотрела, но так и не поняла: - на кого открывается счет в домах, управляемых ТСЖ?

  • Вы о банке спрашиваете или о конкретном ответственном лице в ТСЖ, которое открыло и будет вести счет?

    Главное — погладить КОТА.

  • Не дожидаясь ответа, предлагаю Вам сначала прочитать главу 16 «ФОРМИРОВАНИЕ ФОНДА КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА НА СПЕЦИАЛЬНОМ СЧЕТЕ» в разделе IX «Организация проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах» Жилищного кодекса — все основные моменты описаны:

    Статья 175. Специальный счет.
    Статья 176. Особенности открытия и закрытия специального счета.
    Статья 177. Совершение операций по специальному счету.

    Главное — погладить КОТА.

  • А мне пришло только за август. По идее уже просрочка за сентябрь пошла:хммм:В сбере самостоятельно не получилось оплатить (хотя с их терминалами дружу), пришлось просить помощи у девочки-помощницы. Неприятно удивила комиссия. 3 рубля мелочь, а неприятно. Клиентом Альфа-банка становиться не хочу. За комнату на подселении начислили как за всю квартиру, а это сумма в 3 раза большая причитающейся. Ну и в целом сомнителен для меня этот фонд. Скорее всего через пару лет очередной "крым" на эти деньги покупать будем.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Постановление мэрии города Новосибирска от 08.10.2014 № 8787
    «О внесении изменений в постановление мэрии города Новосибирска от 10.07.2014 № 5926 «Об утверждении краткосрочного плана реализации региональной программы капитального ремонта на территории города Новосибирска на период 2014—2016 гг.»
    Окончание перечня МКД (2). Начало перечня МКД (1).

    В приложение к постановлению мэрии от 10.07.2014 № 5926 с аналогичным наименованием внесены изменения — уточнены источники финансирования.

    • Приложение (2) к постановлению № 8787

    Главное — погладить КОТА.

  • Не было у меня в планах давать здесь ссылки (необходимости особой нет) на сайты о капремонте в других регионах, но этот, московский, предлагаю посетить — Фонд капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов. Хотя бы для того, чтобы в одном месте удобно и быстро увидеть (и скачать, если понадобится) стройную подборку основных документов из законодательной базы капремонта и некоторые полезные инфофишки почитать.
    Например:

    Ведомственные строительные нормы ВСН 58-88(р);

    Разъяснение Государственной Думы Российской Федерации об организации, которая должна выставлять платежные документы по взносам на капитальный ремонт, если собственники выбрали спецсчет;

    — примеры дефектной ведомости и дефектного акта;

    — проект Договора о формировании фонда капитального ремонта и об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме;

    — раздел «Вопрос-ответ».

    Главное — погладить КОТА.

  • "10 октября в конференц-зале администрации Бердска прошла непростая встреча директора по финансам, экономике Фонда модернизации ЖКХ Новосибирской области Евгения Гончарова с руководителями управляющих организаций Бердска. Как сразу обозначил цель встречи представитель регионального оператора – он обращается за поддержкой по формированию базы для корректного начисления взносов на капремонт. Открытым тестом он сообщил, что Фонд модернизации может говорить о корректности данных только по 60% массива информации по собственникам для формирования счетов по капремонту в целом по Новосибирской области. 40% данных – не корректны. Также представитель регоператора озвучил итоги сбора денежных средств по капремонту за август. Было начислено 82 млн рублей в целом по области, собрано порядка 33 млн рублей. "
    источник

    PS что-то так и не нашел где опубликован проект договора с собственниками жилья

  • Я тоже не нашла. Считаю, что проект должен быть размещен в первую очередь на сайте регионального оператора — это удобно собственникам, и информировать население фонд, следовательно, будет полнее.
    Другой вопрос — кто разрабатывал (разрабатывает) и проект, и сам договор и какова степень их готовности?

    Московский договор я только посмотрела, не вчитываясь и не вникая дотошно пока.

    Главное — погладить КОТА.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: