Погода: −5 °C
01.03−7...−4пасмурно, небольшой снег
02.03−10...−5пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

из чего построить дом??? (часть 2)

  • Как раз я в этом доме и живу. Звонкость сибита это перегородка 100мм. Так же из кирпича она будет звенеть.
    От 200мм о какой-то "звонкости" уже глупо говорить. Хоть молотком долби- глухо.
    Насчет звукоизоляции, бли перегородки из сибита 100мм. Я их снес по техническим причинам и сейчас гипсокартон с заполнением ватой. Никакой разницы не заметил.

    П.3

  • Я написал: "Себе я выбрал мокрый фасад с эппс. Ошибка- не эппс конечно. Фасадный пенопласт псб25.

    П.3

  • Имеется ввиду отделка. Я примерно так же поступаю - дом не отделан, как есть время и желание - делаю какую-то часть изнутри или снаружи.
    Звонкость сибита проблема надуманная. Я жил в кирпичных домах, в деревянных, в сборных ЖБ. Идеальной звукоизоляции не припомню - соседей всегда слышал весьма неплохо. Мене звукоизоляции не хватает только в случае если сын с кобелем в "дай миллион" играют. Но это такой выброс энергии, что любой материал дрогнет. Когда сын смотрит кино или музицируцет на гитаре, то ни в спальне внизу (перекрытие сибит) ни в кабинете за стенкой (сибит 100 + штукатурка 8 мм. + обои) я его не слышу.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Звонкость сибита проблема надуманная. Я жил в кирпичных домах, в деревянных, в сборных ЖБ. Идеальной звукоизоляции не припомню - соседей всегда слышал весьма неплохо.
    Так точно. Но там соседи, а здесь свои люди. Это уменьшает требования намного.

    П.3

  • В ответ на: Как раз я в этом доме и живу. Звонкость сибита это перегородка 100мм. Так же из кирпича она будет звенеть.
    От 200мм о какой-то "звонкости" уже глупо говорить. Хоть молотком долби- глухо.
    Я сейчас живу в доме с межквартирными сибитными перегородками, порой кажется, что в общаге без стен вообще, особенно когда у соседей праздник какой-то ))) А молотком да, глухо.

    И шумоизоляция меня больше не межкомнатная беспокоит, а из улицы. Нас всего четверо там жить будет, из которых двое - собаки))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Может клеили на пятачки:улыб:С улицы 300-400мм глухо абсолютно.

    П.3

  • Как тему эту почитаю, так голова кипеть начинает ))) Посидел, порисовал, пришла идея совмещения технологий. Монолитный цоколь, тут без вариантов, собственно - колонны, стены 200, что типа ростверка под будущие стены. Дальше ж.б. каркас под весь дом как он будет. За лето заполнить газоблоками только часть с гаражом и этаж над ним. Эта идея появилась в связи с тем, что заливать в одного сотни кубов время не будет, особенно выше нулевой отметки, а заказывать заливку кому-то, это дорого и контроль надо обязательно. Хотя в принципе монолит привлекает и думал следовать широко известному тут примеру )))
    Получается к концу лета можно иметь гараж и жильё квадратов 50 при минимальных затратах, особенно учитывая несущий каркас, который можно заполнить даже 200-ми блоками. Снаружи мне понравилась идея облицевать кирпичом и в вентзазор насыпать пенопластовых шариков, думаю и по теплу и по шуму такой сендвич вполне нормальным должен быть. А уже по мере поступления дензнаков обживать цоколь, отделывать построенное и выкладывать остальное...

    Кстати, где-нибудь есть калькуляторы для расчётов? Теплотехнику и стоимость чтоб считать, а то в екселе формулы придумывать каждый раз приходится.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: Кстати, где-нибудь есть калькуляторы для расчётов? Теплотехнику и стоимость чтоб считать, а то в екселе формулы придумывать каждый раз приходится.
    Такой?
    Пусть кто нибудь из шарящих покритикует

  • В ответ на: И шумоизоляция меня больше не межкомнатная беспокоит, а из улицы.
    Мне почему то думается, что с шумоизоляцией с улицы газобетон, да и тяжелый бетон как раз справятся при толщине больше 200 мм, все равно такую толщину утеплять. Слабым звеном в наружних стенах будут окна и двери. Я то говорил про звенящие межкомнатные перегородки. Меня как раз больше этот вопрос беспокоит.

  • В ответ на: Я написал: "Себе я выбрал мокрый фасад с эппс. Ошибка- не эппс конечно. Фасадный пенопласт псб25.
    Пенопласт на газобетон можно разве? Я почему то сколько не изучаю вопрос, везде сказано, что не стоит так делать. Или тоже проблема надуманная? И никакую влагу ПСБ в газобетоне не запирает, поскольку ее там нет?

  • Володь, залить 55 кубов в одну каску - 4 часа с бетононасосом
    главное опалубку выставить, а это можно и делегировать с приемкой перед заливкой
    Так что если бетон+утеплитель не смущает то делается быстро, главное не в одного.
    При заполнении сибитом учти что вверху под балкой будет всегда щель из за разной усадки и температурных изменений.
    Мой выбор Монолитный цоколь + Сибит выше. Своими силами долго. Подобный дом недалеко за сезон поставила бригада и люди осенью уже въехали.

  • Я такой вариант бы тоже предпочёл, по весь дом сразу построить всё равно не выйдет, а с каркасом я могу построить его часть, потом добить остальное. Если целиком из блоков, то это уже 300мм (с учётом будущего кирпича) и, главное - перекрытие не залью за раз, потом как-то стыковать придётся, ещё пока не изучал вопрос, но видится мне это не желательным.

    На кой п.5. я сюда утром зашёл, хотел же как человек на работу поехать :biggrin: Весь день из-за стола не встаю :шок: И немецкий уже почти выучил инсталлируя пятую, кажется, версию аркона, все как-то криво ломаны...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Можно делать как на фото, а для подстраховки изнутри использовать цементную шпаклевку. Пенопласт пропускает воздух, много роликов в интр.

  • На возведение каркаса потратишь столько же времени сколько на возведение стен целиком монолитом, ибо
    1. собирать опалубку все - надо,
    2. армировать колонны и балки - надо
    3. бетон в них лить - надо
    может тогда промышленную опалубку взять и залить?

    как вариант залить за сезон цоколь-стены, а на следующий утеплить не торопясь

    ЗЫ. И по Акронам и прочим - дольше. Карандаш и бумага быстрее, а для расчета проще уж специально обученного человека попросить, обычно в одном-двух звонках от тебя найдется.

    Исправлено пользователем Михайло (11.01.19 18:12)

  • В ответ на: Можно делать как на фото
    вот тут я согласен с Павлом - лишняя трата денег. Монолитная стена дешевле и проще, раз все одно снаружи утеплять, а пенопласт снаружи ветрозащитой все одно закрывать, а то продувать до самой несущей конструкции будет.
    Опалубка из OSB 12 с усилением держит легко. На картинке заливка 1,45 при толщине 500
    При толщине 200 - 55 кубов это на один этаж 12*12.
    ОSB на 44 790,00*2 = 89 580,00 ₽
    доска на 58 860,00*2 = 117 720,00 ₽
    зажимы пружинные 8 200,00*2 = 16 400 ₽ (потом продаются за те же деньги)

    состояние досок снаружи после заливки на второй картинке
    OSB покрашена самой дешевой краской и после заливки спокойно отошла от бетона

  • В ответ на: И никакую влагу ПСБ в газобетоне не запирает, поскольку ее там нет?
    Вот именно.

    П.3

  • В ответ на: Как тему эту почитаю, так голова кипеть начинает ))) ...идея совмещения технологий..
    Приезжай, покажу и расскажу. Тоже были бредовые идеи строить постепенно вплоть до в гараже жить пока остальное стоится. В принципе так и вышло, но в "гараже" (тот который на участке слева) прожили всего одно лето (лень было вещи таскать по жаре). Поэтапность показалась мне дороговастой.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: На возведение каркаса потратишь столько же времени сколько на возведение стен целиком монолитом
    Сами блоки и будут опалубкой, по крайней мере с двух сторон, остаётся только два щита шпильками стягивать. И объём бетона не сравним.
    В ответ на: как вариант залить за сезон цоколь-стены, а на следующий утеплить не торопясь
    Да не вариант, мне квартиру продать надо для глобальной стройки.


    В ответ на: ЗЫ. И по Акронам и прочим - дольше. Карандаш и бумага быстрее
    Нашёл уже, нарисовал, некоторые вещи скорректировать пришлось после визуализации. Даже придумал как перекрытия залить в два приёма, и это даже лучше - они всё равно в разных уровнях должны быть (в гараже 3 метра высота, жилое помещение такое не нужно). И крыша над жилым планируется эксплуатируемой, а над гаражом жилая, соответственно и толщина разная сильно. Аркон правда всё равно "немецкий" и русифицирован китайцами, лучше бы английский найти, а так прям реально порно ))) тем не менее лучше, чем "карандашом".

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Всё в деньги упирается, в моём случае стоимость "итого" от этапности не увеличивается. Твой дом я видел, его на этапы разбить сложно. Свой я так нарисовал, что можно частями строить

    Цоколь, гараж, 2-й этаж
    остальное

    Некоторая сложность в том, что выход на второй этаж в данном случае через гараж получится, и в будущем надо будет ещё один делать, иначе не очень логично. Над этим пока думаю.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • И вот ещё вопрос, над которым сильно думаю - настроился на цокольный этаж, очень поможет при такой планировке, но как уровень воды грунтовой определить? Когда туалет копал воды не добыл, то есть метрах в двух вроде сухо. И с выгребной ямой такой же вопрос, там то ещё глубже копать надо.

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Нахера гараж делать частью дома??? :eek: Я пристроил сбоку когда денег стало некуда девать. И стену защищает от ветра и холодов, и красиво, крыша разбивает фасад двухэтажный. Ты дом -то видел, а процесс - нет. Делалось так: цоколь, 1 этаж, второй, крыша без финишного покрытия. Первый этаж вставлены окна в 2-х комнатах, остальные изолированы пенопласт + ОСБ. Окна на 2 этаже и в цоколе закрыты пенопластом + пластиковые панели для жесткости, на крыше гвоздями через рейку прифигачены банеры. Так была прожита зима. Хотя... Я не навязываюсь, не хочешь - не слушай.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на:
    В ответ на: Можно делать как на фото
    вот тут я согласен с Павлом - лишняя трата денег. Монолитная стена дешевле и проще, раз все одно снаружи утеплять, а пенопласт снаружи ветрозащитой все одно закрывать,
    Мне
    тоже нравится монолит, но в случае с моим гостевым домом нужно было уложиться в 2 месяца, и это с уборкой территории. С монолитом вряд ли можно успеть. Коробка была сделана за 10 дней, с армопоясом, цена примерно 35 000. А пенопласт- это мокрый фасад, довольно распространенная технология. Интересно услышать от Вас цифры- сравнить сроки и цену возведения такого же дома монолитом, размеры 6*6 метров, высота 3.

  • Ну и х....ю вы тут пишите и рисуете однако... :tease:
    Вот вам на затравку реально хорошие и удобные планировки в набросках. Посидел денек ради интереса порисовал под исполнение монолитом с коммуникациями в стенах. Может из них хоть что то почерпнете для себя. Только я уверен, что такое можно только цельно-монолитом отлить...

    • Вот эта картинка взята за базу для раздумий. Это же

    • вид спереди без отделки.

    • первый этаж

    • второй этаж 1-ая версия. для семьи с 2 детьми

    • второй этаж 2-ая версия. для бизнеса и семьи с одним

  • Повторю: нахера гараж делать частью дома??? :eek: Под весь дом отлить цоколь, а потом на нем строить гараж... А если не под весь дом цоколь, то тоже попахивает маразмом.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • А теперь урезка базовой планировки до минимума. И ее же подверсия с 3 этажами.
    Три дома от ~90 до ~170 м2. Все они реально для жилья, а не мечт. Все они соответствуют 21му веку. Удобные и практичные и не одного лишнего м2 нигде нет.

    • первая версия 1 этаж

    • первая версия 2 этаж

    • вторая версия 1 этаж

    • вторая версия цоколь с гаражем/мастерской

    • вторая версия второй этаж.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: