Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя SergS
в место минваты пол буду утеплять пенопластом, а швы пенить...
Кто хочет дело делать - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя Ptica8828
А есть ли у кого то опыт использования пробки в качестве покрытия для пола в бане? Один положительный отзыв у меня есть, но только в парной и постоянно отапливаемом помещении.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя Tanis
Есть в Новосибе одна фирма очень известная, бани делают какую хошь, знакомые попросили проверить че кого, как увидел, что в пол толкают минвату, потому что дешево, на материалах накрутка в 2 раза, сказал пусть идут в п5.... В итоге знакомые мне не поверили, а им поверили, потому что дорого, значит качественноо, я даже не расстроилсяяяя)))))))))знаю чем закончится
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя A2L
Так а в чем проблема с минватой? Делаете сливной трап и гидроизоляцию. И хоть минвату, хоть эковату можно сувать.
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя KNYAZ
Кстати, а посоветуйте, кто знает, обмазочную гидроизоляцию для санузла (на бетонную стяжку), такую, что в рознице есть достаточно мелкой фасовкой, квадрата на 4-5.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя KOCTA
В леруа любая фасовка нас вас смотрит, я брал литровую, вес где то 1,5кг.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя IgorCh
Да у этих составов только на квадрат расход указан от 1 до 1,67 литра, но не в этом суть заботы, суть в том, что в леруа есть смеси сухие, "Геркулес" например, и тут мне совершенно непонятно за счёт чего такие неэластичные штуки не смогут дать трещины на примыканиях пол-стена, а те которые там есть готовые обмазочные, вот по ним рассказал бы кто по опыту как ложатся, как ведут себя.
Просто грустный факт, собирал за строителями с уже имеющейся обмазочной тупо мусор после штукатурки (пыль, немного песочку, что со стен ссыпался), так пока просто мокрой тряпкой протирал поверхность, этой самой тряпкой протёр эту обмазку аж до бетона стяжки, т.е. нанесенная строителями гидроизоляция толщину слоя имеет просто невероятно смешную, она ничего не держит, сходит лохмотьями.
Так что придётся повторять обработку, но уже нормальным слоем, который хоть что-то временно-эксплуатационное способен выдержать пока плитку не положили.Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя KOCTA
Попробуйте поискать в небольшой фасовке Гидроизоляцию Мапей Мапеластик Двух компанентная. применяется при строительстве бассейнов. Отличная гидруха, только работайте в перчатках.П.3
Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя KOCTA
Litokol Hydroflex - то что пользовал сам, фасовка от 5 кг.
Glims GreenResin - подешевле, фасовка от 1 кг, товарищ брал, тоже вроде ок.
Но я бы чего-нибудь по ним сверху кинул, может линолеум какой в местах где ходят, они как жидкая резина, очень эластичны, но ободраться пожалуй могут, если по ним в кирзачах разгуливать.
На вид - тиксотропная паста типа сметаны сине-зеленого цвета, наносится в два слоя кистью в перпендикулярном направлении. В углах я бы еще добавил ленту (вернее я и добавлял) из нетканого материала. Мажешь угол пастой - сверху лента - на нее опять мажешь пасту, приглаживаешь. А вторым слоем просто еще раз промазываешь.-
Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя KOCTA
я брал обмазочную, но увы, ещё руки не дошли.Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя alex_man
В леруа Боларс Hydroflex в итоге взял, но пришлось рожать нештатную методику нанесения, поскольку я не Карлсон, летать над полом не умею, а требуется двухслойное нанесение до того, как по техусловиям по покрытию разрешается ходить. Просто физически не дотянуться до нужных участков стоя на необрабатываемом участке.
Расскажу как закончу что как получилось.Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя KOCTA
Нанесение шло секторами, и практически в три слоя, т.е. втираешь тонкий слой в основу, потом на часть этого сектора наносишь (практически сразу, т.е. минут через 10-15, но тонкий слой при этом заметно высох) второй слой, потолще и в перпендикулярном направлении. Примерно через час-полтора тянешь очередной слой и он становится где-то третьим, а где-то вторым, но снова меняешь направление движения кисти, если не получается на 90 гр., то хотя бы под 45. И т.д.
На 4 квадрата ушло почти все 6 кг. Точнее все 6 ушли где-то на 4,25..4,30 (гидроизолировал ещё пятачок по-соседству) кв.м.
Теперь сутки до того, как допускается технологическое хождение.Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя KOCTA
Во, я тоже оказывается его Боларс Hydroflex купил, для гидроизоляции сливного трапа в душевой. Непременно жду результата.Исправлено пользователем IgorCh (20.06.17 20:06)
Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя IgorCh
Через сутки поверхность последних слоев еще оставалась липкой и там, где потеки некоторые образовались, тоже было всё "мягко" внутри подсохшей пленки. У меня было "тестовое место" предусмотрено, так вот сильнее если надавить на неподсохшее, то поверхностный слой прилипает к пальцу и потом отрывается, образуя каверну, так что опережать события нельзя. Впрочем, там у меня вентиляция там пока "никакая", может поэтому высыхание идет так долго.
Запах у состава "просто латексный", но нестрашный, можно сказать что его почти нет, "интенсивность" (или насыщенность?) ну как у акриловых составов.
Была проблема с нанесением на проход стояка ХВС, конденсат на трубе пытался стекать, разжижая нанесенный состав. Проблему обошел нанеся состав на 5 см. повыше, т.е. какая-то верхняя (те самые 5 см) часть обмазки пусть подпортится, но чтоб в итоге не ниже требуемого мне уровня обмазки.
Позже сообщу как прилипло к серому пластику канализации.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя KOCTA
Прилипло, не отваливается. Но если с усилием, то ногтем можно соскоблить без остающихся следов на пластике.
Оторванное с пластика достаточно эластично, но не 200-300%, а просто на изгиб не ломается, пальцами легко скатывается в шарик.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя KNYAZ
Так а в чем проблема с минватой? Делаете сливной трап и гидроизоляцию.
Не в гидроизоляции дело, а в точке росы........Я может по Вашему глупость сказал, тогда переаргументируйтеОтвет на сообщение Re: про пол в бане... пользователя KOCTA
Взялся я таки за душевую, на гидроизоляцию ушло ровно одна банка 1.2кг. на один слой, сделал два слоя, результат мне понравился, наносить достаточно легко, прилипает к бетону очень хорошо, отодрать практически не возможно. Теперь я знаю чем обработать арки крыльев у машины.
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя A2L
Не в гидроизоляции дело, а в точке росы........Я может по Вашему глупость сказал
Да, вы сказали глупость.
Если устроить гидро-пароизоляцию до утеплителя (со стороны бани), то точка росы ему не страшна, он не намокнет...Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя Ptica8828
не хочу плодить темы воспользуюсь этой, благо она в этом же направлении.
есть дом из бруса, на ленточном фундаменте. в доме планируется котельная и душевая в одном помещении разделенном каркасной стеной. на полу сейчас лежат лаги 150*100.
в душевой планируется установка душевой кабины с высокой чашей, раковина и унитаз. в котельной планируется котел, расширительный бак, боллер. не могу для себя склонится какой пол делать в помещениях. делать засыпку внутри ПГС и заливать плиту как было бы правильно, просто лень т.к. стены уже стоят и придется перетаскать порядка 15кубов ПГС в ручную. как сделать деревянный пол в моем случае?
Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя polheman
..... то точка росы ему не страшна, он не намокнет...
Теоретически все верно.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя KOD
Теоретически все верно.
Вооо, я тоже за. А как на практике это все работает? есть кому рассказать? или у всех опыт индивидуальный, т е свой собственный? Кто знает правду расскажите нам ???Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя A2L
Мне лично кажется, что вату в пол применять - не лучшее решение. Есть же отличный ЭППС, которому все равно , льют на него воду или нет.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя KOD
а если сделать такой пирог пола в парилке (снизу вверх):
изоспан С
каменная вата
изоспан В
черновая доска 40мм
финишная доска пола шпунтованная лиственница 28мм укладывается поперек 40-ки
я думаю не должна вата промокать...
ЭППС в парилке думаю не айс в части экологии и фонить я думаю будет химическими ароматами...Кто хочет дело делать - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя Ptica8828
Мой опыт. Большинство не знают что такое точка росы. А это 85%. Дальше без комментариев.Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя polheman
Да, вы сказали глупость.
/п.7/Исправлено пользователем LaSonnambula (13.07.17 10:50)
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя A2L
дык все же какой "пирог" в парной лучше и правильней сделать?
про точку росы в ооочень давние времена изучал в школьной программе... и речь сейчас не о ликбезе что "это" такое... а спрашиваю совета у "бывалых и уважаемых" как правильно и из чего сделать пирог пола в парилке и в параллель про пирог потолка в парилке...
Видел варианты и с ЭППС/пенопластом и с "каменной ватой"... строю как говориться для себя, а не для продажи по этому и хочется правильно сделать...
расстояние от низа лаг пола до грунта около 70 см.Кто хочет дело делать - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины...
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя A2L
Большинство не знают что такое точка росы
Вы - точно не знаете...
А на личности я попросил бы Вас не переходить, и последующий пост лучше попросить модератора удалить...Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя Ptica8828
...
В парилке ему действительно делать нечего. А вот в пироге пола - вполне.
ЭППС в парилке думаю не айс в части экологии и фонить я думаю будет химическими ароматами...
Не нравится ЭППС - есть пеностекло.
Я бы даже в сухом помещении не стал класть вату в пол. А тут просто экстермально влажное помещение.
Все мероприятия по гидроизоляции хороши, но 100 процентов гарантии от проникновения влаги в утеплитель не дают. А вот вывести влагу из тщательно гидроизолированного материала будет непросто.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя KOD
Вот положили Вы ЭППС в пол. Вентиляции через продухи не хватило, влага собирается на ЭППС, в тепле балки гниют и однажды Вы вместе с ЭППС проваливаетесь в подпол. Предлагаю оставить ЭППС для того для чего он предназначен. А именно для теплоизоляции фундамента.
Пирог пола у меня будет такой: плитка, обмазочная гидроизоляция, ЦСП, Фанера из лиственницы, минвата 200 мм и ветрозащита. фундамент столбчатый.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя polheman
Вы - точно не знаете...
Судя по Вашим рассуждениям, Вы вообще мало че знаете,...............выпендриватесьОтвет на сообщение Re: про пол в бане... пользователя A2L
Судя по Вашим рассуждениям, Вы вообще мало че знаете
А вот тут поподробнее можно? Мне прямо-таки сверхинтересно, на основании каких именно моих суждений вы сделали такой вывод?
PS сообщением выше KNYAZ предложил вполне приемлемый способ укладки минваты в пол в бане (если не принимать во внимание, что он не указал, на что будет класться сама минвата, хотя теоретически ее можно и враспор установить - но это все мелочи)... И уж в данном случае никакая точка росы для минваты совсем не страшна...
Сможете ответить на один простой вопрос? Где будет находиться точка росы в предложенном пироге?
Почему-то я уверен, что не сможете...Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя polheman
на основании каких именно моих суждений вы сделали такой вывод?
вот возьми и подумай, завтра отвечу.............Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя polheman
на основании
Я 2 года вижу че когоОтвет на сообщение Re: про пол в бане... пользователя A2L
Я тоже вижу "че кого"... Вы не в состоянии дать ответ на очень простой вопрос про точку росы, который я вам задал. А между тем, любой человек, имеющий представление о точке росы, дал бы на этот вопрос ответ сразу же, не задумываясь ни на секунду...
Так что признайтесь - вы ничего не знаете о точке росы...
Ну а так можете, в принципе, попытаться погуглить и поспрашивать "до завтра" на других форумах, где она будет находиться в предложенном варианте...Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя Ptica8828
ЭППС в парилке думаю не айс в части экологии и фонить я думаю будет химическими ароматами...
Я думаю иначе и положил, не жалею. Стягивал доски пола через три года эксплуатации бани. Всё как с новья. Градусник на пол положите. Люди живут в домах из пенополистирола. В парилке 20 минут один два раза в неделю.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя polheman
Точка росы всегда есть. Но есть нюанс в количестве конденсируемой влаги. Если есть условия для влагонакопления, то да, будет гнить или перемерзать зимой. А если те крохи, которые выдавит парциальным давлением будут проветриваться, то ничего страшного не произойдет. Вы даже эту влагу не заметите. Пароизоляция + вентиляция - это есть средство спасения от влагонакопления.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя IgorCh
Теперь я знаю чем обработать арки крыльев у машины.
Про адгезию к металлу у этой гидроизоляции ничего сказать не могу, а вот полимер-битумный "Битурэл" народ для арок да, применял. Там получался очень эластичный (200-300% удлинения сам видел на образцах в 5см.) и мягкий (надавливание ногтем) слой ("Боларс" в таком слое (2-3мм) заметно твёрже).
Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя KOCTA
обмазочные, вот по ним рассказал бы кто по опыту как ложатся, как ведут себя.
акриловыми обмазочными пользуюсь постоянно, они очень нравятся простотой нанесения. Держатся на минеральных поверхностях очень крепко, сохнут (в тонком слое) быстро. Недостаток у них - легко царапаются (низкая мех.прочность) . Но я всегда накрываю плиткой, поэт ому не страшно. И думаю, что заявленный большой расход (1,5 кг на м2) нужен для создания толстого слоя, который в свою очередь, нужен для заявленной способности перекрывать толстые трещины , -трещины, которые уже есть, или которые могут появиться. А на плоскости, например, выдержанного бетона, я думаю, достаточно один-два тонких "окрасочных " слоя. По гладкой хорошо подготовленной поверхности расход получается такой же, как и у краски - 100-150 грамм на один слой.
а если не закрывать ничем, и, есть риск уронить тазик))), то конечно надо делать толстый слой, а лучше использовать полиуретановые составы - они заметно прочнее. Но и работать с ними более тяжко.а posteriori
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя Konst5
Ага, и снова к банным полам. В своей колхозной бане пол в моечном отделении залил бетоном, покрыл его какой то не дешевой краской по бетону, предварительно загрунтовав. Название не помню(хранцузкая вроде, брал в Леруа) аж 3 с лишним тыщи за ведёрко. За два месяца пользования баней, краска на 50% облупилась, видимо не нравится ей температурные перепады.
Вопрос: чем покрыть бетон?, что бы хватило хотя бы лет на пять.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя IgorCh
жидкую мастику, наплавляйку, рубероид, желоб или поддон из оцинковки...Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя IgorCh
Вопрос: чем покрыть бетон?, что бы хватило хотя бы лет на пять.
А зачем его чем-то покрывать? В чем великий смысл?Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя polheman
Я так понимаю, чтобы его не разрывало зимой от перепадов температур.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя СанукСабай
Рязанская "резиновая" краска по бетону "Пром-Колор" функционирует от -40 до +60.
Водостойкость и паропроницаемость, отличная адгезия, не воняет, совсем не воняет, не требует никаких растворителей, и высыхает за несколько часов. Вот только за истираемость ничего не могу сказать.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя СанукСабай
Я так понимаю, чтобы его не разрывало зимой от перепадов температур.
Вы совершенно правы. За 15 лет существование бани поменял 4 или 5 стяжек, выкрашевается почему то. Думаю как раз из-за того что приходишь и поливаешь горячей водой, ну иначе как? пока пять ковшиков горячей воды не выльешь , в бане холодно. Эту хочу сохранить на по дольше, очень удачная получилась. Может плитку положить?, боюсь она так же отвалится, из-за линейного расширения.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя IgorCh
За всю свою жизнь ни в одной бане не делали стяжку. Один раз заливали бетоном и все - на всю жизнь...
А зачем поливать горячей водой? Может, проще правильно постелить деревянный пол со щелями? К примеру у меня в бане точно также залит бетон, поверх него деревянный пол. В парной пол горячий, в моечной и предбаннике - пол просто теплый.
Ну и забыл добавить - если у вас бетон рвет из-за резких перепадов температур, то хоть чем вы его покрывайте, пока от перепадов температур не избавитесь - его так и будет рвать... Хоть железом покройте - железо будет целое, а вот бетон под ним порвет.Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя IgorCh
а стяжка и не будет держаться, нужен бетон, причем нужно четко соблюдать пропорции или же привезти марочный с РБУ.
Сделайте вот что: установите лоток с оцинковки под размер помывочной площади с уклоном к водоотводу (если есть). Только не укладывайте на стяжку, а закрепите к лагам снизу. Есть такая возможность?Ответ на сообщение про пол в бане... пользователя polheman
Хоть железом покройте - железо будет целое, а вот бетон под ним порвет.
что вы такое говорите? с какой стати, если водопоглощения бетоном не будет, его будет рвать? рвет не температура, а вода при расширении, когда превращается в лёд. и происходит это у раствора и бетона, не соответствующего морозным циклам своего предназначения.Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя СанукСабай
с какой стати, если водопоглощения бетоном не будет, его будет рвать? рвет не температура, а вода при расширении, когда превращается в лёд.
Если бетон нормальный, то водопоглощения особого у него не будет, а, значит, как вы правильно выразились водой (замерзающей в лед) его рвать не будет.
А вот при резком нагревании (или охлаждении) бетон будет рвать со свистом. Растрескивание или разрушение бетона (да и любого другого материала) при резких изменениях температуры объясняется возникновением в нем напряжений при уменьшении или увеличении объема внутренних и наружных слоев бетона вследствие нагревания/охлаждения.
Вы никогда не видели трещины по лобовому стеклу автомобиля, которая идет по низу вдоль всего стекла, как раз в зоне обдува? Знаете почему эти трещины возникают? Неужели в стекло попала вода и при замерзании воды стекло лопнуло?
Нет, стекло лопается, к примеру, когда в мороз водитель прогревает двигатель машины до рабочей температуры, а потом включает печку на всю и направляет поток горячего воздуха на лобовое стекло, чтобы оно побыстрее оттаяло. Из-за резкого неравномерного нагрева стекло лопается...
То же самое происходит и с бетоном, когда вы на ледяной бетон будете лить кипяток, и это разрушение бетона не будет иметь никакого отношения к замерзанию воды.Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя СанукСабай
верноа posteriori
Ответ на сообщение Re: про пол в бане... пользователя polheman
Ой как интересно, забавная гипотеза. А я всегда считал что трещина на лобовом стекле появляется от попадания щебня и гравия от колес машин, а уже в дальнейшем расползается от перепада температур внутреннего и наружнего воздуха, а так же возможных механических воздействий. А оно вон оно чО.
Про внутренние и наружные слои бетона тоже ничего версия.
Почитайте о бетонах, полезно будет узнать что-то новое и "почему круглое такое не квадратное" (с).
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта