НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

один этаж или два?

Печать RSS Деревом

zhenaandreya
member
Сообщений: 73
19.01.16 14:20
Добрый день! подскажите, пожалуйста, ДЕШЕВЛЕ поставить коробку дома в один этаж 9*9 или два этажа 7*8?

И еще, обьясните, пожалуйста, можно ли сначала поставить коробку дома, планируем каркасный дом. а потом самим уже делать перегородки внутри, или такого не бывает?????
СЧАСТЛИВАЯ МАМА ТРОИХ СЫНОВЕЙ!!!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
19.01.16 14:49Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя zhenaandreya
С точки зрения эксплуатации и строительства 2 этажа дешевле. С точки зрения удобства, если бы у меня был гектар земли - то выбрал бы 1 этаж. Но построил 2 - второй чисто для спален.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.01.16 15:05Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя zhenaandreya
ну прикиньте:
- разницу по фундаменту
- разницу по площади внешних стен . Если высоту брать в 2.5 метра, то это 90м2 для 9х9 и 150м2 для (7х8)х2
- утепление перекрытий
...

ну и по жилой площади всё-таки разница есть (минус лестница, но не 31м2 же)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zhenaandreya
member
Сообщений: 73
19.01.16 15:10Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Михаил_1
а можно просто сначала коробку дома поставить, а потом, живя в этой коробке, ставить стены комнат???
СЧАСТЛИВАЯ МАМА ТРОИХ СЫНОВЕЙ!!!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
oIoaHToM
veteran
Сообщений: 1873
19.01.16 15:16Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя zhenaandreya
нужна одна (связующая, несущая) перегородка. а дальше пляшите как хотите. я так считаю.
хотя некоторые ставят и две. но это уже как кому нравиться или хочется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
19.01.16 20:45Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Михаил_1
В ответ на: Если высоту брать в 2.5 метра
Не низковато будет чистовой потолок?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
A2L
забанен
veteran
Сообщений: 1889
19.01.16 21:43Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Bazys
Всем 3-метра закладываю, еще не один заказчик на высоту не пожаловался, а 2.5 это высота потолка квартиры
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
19.01.16 22:06Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Bazys
Для упрощения подсчета и определения тенденции - нормально. Можно же и для любой другой подсчитать - это дело индивидуальное
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
20.01.16 03:08Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя zhenaandreya
В ответ на: можно ли сначала поставить коробку дома, планируем каркасный дом.
Нередко можно встретить, что каркас возводится одновременно с коробкой или даже выполняется с "отставанием" от стен (возвели стены этажа, залили каркас). Видов каркасов заведомо больше, чем один, так что вообще-то несколько непонятна такая постановка "можно/нельзя". Как вопрос-то вообще возник?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
20.01.16 03:11Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Михаил_1
В ответ на: ну и по жилой площади всё-таки разница есть (минус лестница, но не 31м2 же)
Мне видится, что тема "потери на лестнице" слишком раздута, ведь куча примеров интерьеров, где лестница "крышует" шкафы и т.п. Дед мой так еще 40 лет назад делал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТоварищБендер
member
Сообщений: 87
22.01.16 10:33Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя zhenaandreya
Два этажа однозначно экономичней! Живите на первом...потихоньку делайте второй. На первом этаже либо несущая стена либо опорная колона под балку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
22.01.16 21:02Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя zhenaandreya
дешевле не дешевле- не знаю , но голосую за 1 этаж.
с дуру сделал 2 .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
22.01.16 21:07Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя АВСД
обоснуйте, чем плохо для вас лично 2?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
22.01.16 22:49Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя denz
не удобно, да и как выяснилось столько метров не надо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
22.01.16 22:55Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя АВСД
Это первая ошибка - что все строят слишком большие дома.
Насчет неудобно согласен, изначально так и знал, поэтому на втором только спальни и гардеробная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
23.01.16 09:03Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя denz
/п.9/
Все в точку!
Только забыли добавить, что на втором этаже к спальням еще и санузел обязательно нужен.
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
Исправлено пользователем Анжелина12 (23.01.16 10:29)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
23.01.16 09:44Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя polheman
В ответ на: к спальням еще и санузел обязательно нужен.
вот именно, и его приходится делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
23.01.16 09:45Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя denz
что в вашем понятии слишком большой дом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
23.01.16 11:13Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя denz
Да, точно. Все стараются построить по больше, не задумываясь нужны эти площади или нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
23.01.16 11:27Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя polheman
Ага, так и есть, причем совсем небольшой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
23.01.16 11:27Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя АВСД
Ну на обычную семью 200м это уже большой. 120-150 считаю оптимально
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Npv00
activist
Сообщений: 141
23.01.16 11:45Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя denz
Я сталкивался ,что вообще на понимают , что отделка дома и все коммуникации составляют 60% стоимости всего дома, а потом так и стоят вторые этажи забитые, до лучших времен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merkus
experienced
Сообщений: 797
23.01.16 13:04Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя zhenaandreya
,Тоже голос свой за одноэтажный дом отдам.
P.S. У самого 2-ух этажный. Участок не позволил сделать нужную площадь больше в ширину, поэтому пришлось эту площадь в верх добирать.
Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
23.01.16 13:54Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Npv00
Зависит от отделки и качества комуникаций. В моем случае во много раз больше. Собственно поэтому и делаем комнату за комнатой. Но вот насчет второго этажа = при грамотном планировании не вижу проблем. А второй этаж энергетически выгодней чем один.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASF76
activist
Сообщений: 278
23.01.16 20:20Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя denz
В ответ на: . 120-150 считаю оптимально
Общей или только комнаты?
У Вас какой размер дома и сколько человек семья?
У самого пока "рисуется" 9*9, площадь помещений без лестницы получается около 124 кв
Думал за 1 этаж, но тогда внешне не нравится.... Да и чердак огромный не нужен.
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
23.01.16 21:27Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя ASF76
Общей, что равно площади всех помещений.
У меня внутренний размер 9.2 на 9.2м. но у меня много свободного пространства - второй свет, поэтому реально площадь комнат много меньше. Меня всё устраивает по площади, хотя часть комнат еще не готовы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merkus
experienced
Сообщений: 797
23.01.16 21:53Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя ASF76
В ответ на: ...
Думал за 1 этаж, но тогда внешне не нравится.... Да и чердак огромный не нужен.
А Вы какие дома рассматривали? Вот например, на мой взгляд можно выбрать неплохой дом, если это направление глубже поизучать.
Что недопустимо в принципе — часто необходимо на практике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
denz
guru
Сообщений: 5735
23.01.16 21:57Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merkus
В африке такие популярны. Как я говорил у нас он будет дороже.
1. Менее эффективен энергетически, больше теплопотери
2. Дороже - больше площадь крыши
3. Больше занимает места на участке
В остальном да, удобней
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ASF76
activist
Сообщений: 278
24.01.16 10:03Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merkus
Наверное это все же вопрос религии☺. Нравится внешне двушскатка с углом 45.
Есть уже на участке баня-гостевой дом двухэтажная, лестница не напрягает.
Кроме того, хочу делать на первом этаже тёплый пол, поэтому большая площадь первого этажа это удорожание по его монтажу.
Хотя размеры участка позволяют.
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться, если её решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 15:35Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя zhenaandreya
а если рассматривать вариант постройки купольного дома?
по сравнению с традиционными 1 и 2-этажными он энергоэффективнее и менее затратный по количеству необходимых стройматериалов.
если внешний вид не смущает, то это вполне реальная альтернатива традиционным домам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
24.01.16 15:50Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merch55
если не смущают "корявые" комнаты то да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 16:01Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя АВСД
ну строго говоря, можно и "корявыми" их назвать. опять таки, всё будет зависеть от "корявости" рук, которые будут их строить.
безусловно, чтобы сделать такой дом привычным изнутри, необходимо заранее продумать дизайн. как с точки зрения необходимой мебели, так и с точки зрения её расстановки/компоновки.
тем не менее, в сети достаточно реализованных проектов, в которых в интерьере используется типовая мебель и типовая планировка внутренних помещений.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
24.01.16 18:48Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merch55
Как думаешь,почему эта экзотика не получила массового распространения?В принципе там нет технически нерешаемых воросов.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 18:57Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Badger211
мое мнение - стереотипы и менталитет собственников, а также (возможно) низкая ликвидность в случае необходимости последующей продажи в силу п.1.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
24.01.16 19:03Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merch55
А до кучи еще и дороговизна работ при оченнама посредственно качестве..И вот теперь прикинь,стоит ли подписываться под такой гемор?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 19:21Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Badger211
имеется ввиду дороговизна работ, которые предлагаются в Новосибирске? или речь в принципе о дороговизне технологии купольных домов? мне кажется, как раз купольная технология с экономической точки зрения дешевле традиционных решений. ошибаюсь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
24.01.16 19:44Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merch55
Если б купола были дешевле,их бы уже давно строили в массовом порядке.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
24.01.16 20:00Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Badger211
Ну кстати это далеко не факт. Монолит - дешево, но понимают это только строители высоток почему то. А частные дома единицы строят так. И с куполами тоже - аквапарк же купольный и цирк тот же и театр оперный - это ли не широкое применение куполов?
Но я сам ручками своими строил и представляю какой жуткий гемор строить шарик а не квадратик. Я бы не в жизни не стал строить круглое. И никаких плюсов в нем не вижу. Ну вот ни одного...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 20:00Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Badger211
при диаметре 11м.
- бетонный купол - 600т.р.
- деревянный карскасный купол - 400т.р.
считаете дорого?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
24.01.16 20:02Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merch55
/п.9/
Цена коробки = 25...30% стоимости дома. Да, для коробки это не дешево. Я за 450 тыс подвал 12х12 построил из бетона. По итоговой площади это раза в 2 больше при 1,5 раза меньше денег.
Исправлено пользователем Анжелина12 (24.01.16 22:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3631
24.01.16 20:28Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя pavlik_NSK
В ответ на: .....цирк тот же.......- это ли не широкое применение куполов?
Он вантовый, как и ТЮЗ например.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 21:03Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Дровосек
тоже не могу понять - в чем уж такой сильный гемор при монтаже купола? ну ладно стратодезический - там ванты. но геодезический купол то вообще вдвоём за неделю монтируется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
24.01.16 21:12Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merch55
Ну как бы вам объяснить... Сложность в том, что все материалы обычно плоские и прямоугольные. А форма - круг. Сам купол может и монтируется быстро, а вся отделка снаружи и снутри?
Вот вы собрали купол. Начали ставить стены. Они как бы плоские. И место стыковки плоскости с радиусом как отделывать плоскими материалами? Красиво и аккуратно не выйдет 100%, а по упражняться придется вдоволь. Я так намучился когда свои арочные окна отделку делал, что даже представить боюсь весь дом по радиусу гнуть...
Вот почему я монолит выбрал? Потому что отлить бетоном перекрытие можно и в форме круга и со скругленными углами и зигзагами и с проемами под лестницы в нужных местах. А как то же самое плитами перекрытия сделать? Пилить прямоугольную пустотную плиту по радиусу? Ну так то можно конечно, но это не очень просто. Мне пришлось сибитом потом этот радиус выкладывать, так работа сразу в 4 раза замедляется на пилить блоки на 3 части под углом. И это я не говорю о том, как оштукатурить радиусный угол . Короче любая нелинейность в доме - это сложно и дорого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 21:22Ответ на сообщение один этаж или два? пользователя pavlik_NSK
В ответ на: Цена коробки = 25...30% стоимости дома. Да, для коробки это не дешево.
купол диаметром 11м дает полезную площадь порядка 160кв.м.
при цене монолитной коробки 600т.р. (30%) общая стоимость дома составит 2млн.р.
Считаете 12500руб/кв.м. Деревянная конструкция, соответственно 1,5млн. и 9375руб/кв.м. Это дорого?
Также, насколько я понял, система отопления в купольном доме будет стоить дешевле по сравнению с традиционной коробкой, т.к. зачастую представляет собой систему тёплого пола в основании. Естественная циркуляция потоков воздуха и отсутствие промерзающих углов в купольном доме намного повышают его энергоэффективность по сравнению с коробкой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
24.01.16 21:25Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя pavlik_NSK
Вот о чем и речь.Жуткий гемор требует высокой квалификации исполнителя и как следствие высокой его оплаты.
Если посмотреть на купол оперного,то он достаточно непрост в изготовлнии и включен вовсе учебники для строительных вузов. Неговорю уже о торкретировании бетона,которое в 40-вых рошлого века умели делать,а сейчас применяют только в эксклюзивных сооруженях,точно так же,как и клиновые кирпичные перемычки.Вопрос,почему?Факторов два.Стоимость строительства и время возведения.
Существует такая широко распространееная типовая строительгая конструкция,как металлическаяарка.Но нашла она широкое распространение только в ромстроительстве-быстровозводимые арочные сооружения,а не в жилищном.Почему?Тут видимо определяющий критерий-эстетика и комфортность.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
24.01.16 21:28Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merch55
Затраты на ликвидацию промерзания углов несоизмеримо меньше чем перерасход средств в куполе.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 21:32Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Badger211
про монолит и стратодезический купол понятно - требуется высокая квалификация исполнителя, что предполагает высокие затраты.
а про геодезический из дерева что скажете? там для монтажа особая квалификация не требуется, а заготовки для сборки по размерам сделают на любой пилораме. на НГСе даже статья была про такой домик.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
merch55
member
Сообщений: 69
24.01.16 21:34Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя Badger211
В ответ на: перерасход средств в куполе.
речь о перерасходе на строительство самого объекта или на его энергообеcпечение?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pavlik_NSK
veteran
Сообщений: 2171
24.01.16 21:43Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя merch55
Вот скажите, вы что нибудь своими руками строили?
Если нет, мой вам совет повторить мой опыт: я сначала построил дачу маленькую - попробовал что такое стройка. А потом строить дом взялся уже уверенный в себе.
Хотите попробовать купол - попробуйте сделать на даче туалет например в форме купола. И прикольно будет толчек круглый получить и поймете в чем же сложность кружка .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lenin999
activist
Сообщений: 111
24.01.16 21:45Ответ на сообщение Re: один этаж или два? пользователя АВСД
В ответ на: дешевле не дешевле- не знаю , но голосую за 1 этаж.
с дуру сделал 2 .
Поддерживаю полностью.Сделал 2а по 75кв.,а зачем?Старшие пацаны 1уехал,второй через год уедет,младший только ходить начал.Зачем нам 5комнат и кухня???В прятки с женой буду играть!Сейчас бы если начинал,то строил бы одноэтажный 90-100кв.м.максимум!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: