Погода: −12 °C
15.11−10...−4пасмурно, небольшой снег
16.11−2...−1пасмурно, небольшой снег
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

строим дом экономно

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    Лепите лист ГВЛ, клеите на него керамогранит, в чем сложность?

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя KOD

    Сложности нет. Цена отделки за 1 м2 в 2...3 раза выше просто станет:улыб:. Об этом и речь - выбор материала стен определяет технологию отделки и её цену. Дешевле стена - дороже отделка или заведомо ниже её потребительские качества.
    Да и какой гвл+керамогранит на деревянный пол? И все это пор...фия лет 10 то хоть простоит?

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    перекрытие первого этажа слабо зависит от материала стен. А для стен... Если есть желание на стены керамогранит, то что на каркас/бревно/брус ГВЛ ставить, что бетон/кирпич ровнять (штукатурка/ГВЛ)

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    Павлик,а как же дома дохрущевской постройки?Перекрытия по деревянным балкам,кабанчик на полу родной до сих пор лежит.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    Где дороже, не понимаю. Каркас подразумевает под собою внутреннюю обшивку листовым материалом? Вот стены в местах под плитку обшиваете ГВЛ и лепите плитку/керамогранит.
    Что касается пола, то я в хрущевке в свое время керамогранит лепил прямо на фанеру, прикрученную к советскому полу. За пять лет ничего не отвалилось. Клей правда дорогой использовал, зато фанеру дешевую)

    Я то сам не за каркас. Но за объективность.

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Михаил_1

    Бетон/кирпич ГВЛом ровнять - это порнография уже.

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя KOD

    Я конечно думал, что будет трудно донести эту мысль сразу до понимания всех... хорошо, попробую еще раз.
    Можно конечно не заморачиваться и в хрущевке или в каркаснике и прилепить керамогранит прям на дерево или ОСБ. Только клей взять из серии "жидкие гвозди" или "моментальная хватка"... Есть еще вариант насверлить в керамограните дырок и саморезами к деревянной обрешетке. Можно даже гвозди применить... Но бл...ть это будет немного не то же самое, что керамогранит на бетоне/кирпиче, который применили, чтобы сделать идеальную отделку не требующую ремонта лет 50...100. Хотя "пролежит" на полу или "провесит" на стене наверное и в ваших вариантах довольно долго.
    Суть в том, что цена ОДИНАКОВЫХ решений в разных стенах будет разной. Кирпич придется штукатурить 100% перед облицовкой керамогранитом, каркас монтировать подсистему и гвл, а тот же сибит или бетон достаточно при укладке просто сделать ровно и можно загрунтовать и клеить как есть без дополнительных работ. И цена наклейки керамогранита в этих вариантах будет отличаться в РАЗЫ за 1 м2 стены или пола.

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    в каркаснике гвл - это часть стены, и ничего дополнительно монтировать не нужно.

  • Ответ на сообщение Сколько нужно средств чтобы построить дом? пользователя jenger

    тоже возник такой вопрос, однако начинаю убеждаться, что сколько не планируй выцдет все равно больше))) я когда начинал планировать, даже не предполагал таких отклонений в бюджете. то одно то другое...

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    Для опытных форумчан весьма очевиден поддекст вашего последнего сообщения про "бетонные стены".

    Согласен, цена отдельных решений для разных типов стен будет разная, керамогранит хорошо налепить на стены в Каркаснике или брусовом доме сложнее и затратнее чем в доме с бетонными стенами. Вот только часто ли лепят керамогранит на стены? Обои на мой взгляд куда чаще, и клеить их в том же каркаснике например куда проще и дешевле чем на бетонные стены (нужна штукатурка, шпатлевка). Или крашенные стены значительно проще реализовать в каркаснике, чем на кирпиче/бетоне. А в брусовом доме несложно и дешево сделать стены из тонированного дерева...

    В целом оно то на то и выйдет. Что-то в одном варианте проще/дешевле, что-то в другом и разница в стоимости вариантов так и останется весьма несущественной. Если конечно не закатывать все стены в брусовом доме керамогранитом.

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    я конечно опыта строительства своими руками не имею, но все же не могу согласиться. Для меня очевидно, что если нужно дешево - применяем каркасную технологию. Т.к. она проста в возведении, дерево довольно дешевый стройматериал, а осб (снаружи) и гипсокартон (внутри) - легко и не дорого поддаются отделке.А если другие критерии - то бетон, кирпич, сибит, брус, солома... :biggrin:

    Взятки - достойным!

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя used_one

    Что самое интересное-вот такие дешёвые варианты обходятся потом втридорога))) При "правильном подходе" :biggrin: То ветром каркасник снесёт, то жучки его скушают, то вообще сгниёт нафиг. Да и строить каркасник под ПМЖ в нашей климатической зоне не совсем удачный вариант(как по мне)+срок эксплуатации по сравнению с кирпичным(бетонным,сибитным...) домом будет поменьше. Хотя тут наверное в плюс будет-кирпичный дом старый стоять будет, а каркасников штуки 2-3 новеньких можно построить :1:

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя ГАРРЕТ

    ну конечно, все проблемы начинаются с культуры строительства, точнее с соблюдения всех норм и правил строителями :biggrin: ну и от материалов во вторую очередь. Хоть один бы пример постройки каркасника из пиломатериала камерной сушки с обработкой увидеть живьем в россии :biggrin:
    в остальном нормальные дома считаю, в т.ч. по клим. зоне. А при применении централизованной системы вентиляции, отопления и кондиционирования дом еще и будет комфортным. Вопрос только в том что это уже выбивается из понятия самого дешевого варианта постройки :dnknow:

    Взятки - достойным!

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя used_one

    А зачем строить каркас из дров камерной сушки,когда нормами заложено 30%?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя used_one

    В ответ на: я конечно опыта строительства своими руками не имею, но все же не могу согласиться.
    Хорошо написали. Когда нет опыта нужно включать логику, чтобы понять почему, что, кто и как делает, а не тупо смотреть как делают другие и повторять. Ведь большинство почти всегда не право ибо средний уровень образования 3,5 балла, а средний IQ ниже 50.
    В ответ на: Для меня очевидно, что если нужно дешево - применяем каркасную технологию. Т.к. она проста в возведении,
    Наверное поэтому узбеки и таджики с образованием 2 класса могут сложить сибит или кирпич, как то могут залить бетон, с горем пополам справляются с брусом, но не берутся делать каркасники? Из всех технологий строительства каркас на мой взгляд будет самый технологически сложный в возведении коробки. По крайней мере все каркасники что я видел собирали не приезжие.
    В ответ на: дерево довольно дешевый стройматериал,
    Ну да, да. 6500 наверное за м3 сейчас цена, при том, что бетон 2600, а сибит уже ниже 4000 за м3. Именно так и должен стоить самый дешевый стройматериал.
    В ответ на: а осб (снаружи) и гипсокартон (внутри) - легко и не дорого поддаются отделке.
    Смотря какой отделке. Вот попробуйте не дорого на ОСБ снаружи повесить штукатурку :улыб: или керамогранитом облицевать. Для каркасов есть свой весьма убогий набор отделок. Да,они дешевле других вариантов отделки обычно ибо глупо на "картон" с ограниченный сроком эксплуатации вешать что то более менее дорогое.

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    из сип строят, традиционные каркасники нет. Там из-за забывчивости, небрежности или еще чего могут оставить мостик холода или вообще дыру...

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя prorabb

    Странно,мои 8 лет сроят и ничо,все живы здоровы.Вы ребята,если сами каркас через руки не пропускали,так хоть не стремайтесь о чем не знаете.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    И много каркасов ты Павлик повидал?

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Badger211

    У меня только вокруг моего дома в пределах видимости из окон постоянно строятся пара десятков домов. За 5 лет, что я тут по соседству построено домов 200 самых разных вариаций и исполнений - это только вновь построенных. А так 12 переулков по 80 домов на каждом - есть на что насмотреться... Ни разу на каркасе не видел узбеков. Ну может только на кровле разок. А вот сибит весь и кирпич только они и делают.

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Badger211

    ну чтобы все доски были ровные, одинаковые и не подвергались всяким рарушающим их процессам. Не представляю как уловить влажность не выше 30 на пилорамах или там где пиломатериалом барыжат

    Взятки - достойным!

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    ну вы не во всем правы. хоть и строительного опыта поболе.
    по первому пункту - не нужно включать логику, нужно брать нормативы и правила возведения таких построек и следовать им. Там много айкью не надо, достаточно чтобы бригадир умел читать :biggrin:
    это же и ко второму пункту относится :biggrin: я видел кучу видео в ютюбе, как таджики собирали какрасник... на саморезы (например)

    по цене тоже не совсем правы. ведь какрасная стена состоит не сплошняком из досок (как сибитная, бетонная или кирпичная), это ж как скелет.

    про экстерьер и интерьер думаю вообще спорить не у местно, т.к. это вообще личное дело каждого, как будет выглядеть его дом. мне например кажется абсолютно не эстетичным, когда дом облицовывают полностью кирпичем. или плиткой. Хотя это дорого и долговечно :biggrin:

    на мой взгляд если в комплексе смотреть технологию, материалы и внутреннюю и внешнюю отделку, каркасная постройка выигрывает по скорости возведения, цене и простоте работ (в т.ч. из за отсутствия необходимости использвать сложную грузоподъемную или специализированную технику).

    Взятки - достойным!

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя used_one

    В ответ на: на мой взгляд если в комплексе смотреть технологию, материалы и внутреннюю и внешнюю отделку, каркасная постройка выигрывает по скорости возведения, цене и простоте работ (в т.ч. из за отсутствия необходимости использвать сложную грузоподъемную или специализированную технику).
    Если брать в комплексе и с нормами и без своего труда, то нужно смотреть что делают в этом случае строительные компании. Они соблюдают все нормы, они делают все до конца с отделкой и пр, а не "а это мы на следующий год оставим" и они считают стоимость квадрата под ключ, а не выборочно тут считаем, а тут на ум кладем. Если я не ошибаюсь, они строят: в основном монолит с заполнением или без или кирпич - если речь про высотки. Они строят сибит или кирпич, если это жилые не высокие дома. Они строят металокаркасные здания или тот же монолит, если это промка или офисное. И даже строительные бытовки строят из металлокаркасов. Но НИКТО из них не строит брус или каркасники по технологии как в частном секторе. Видимо или глупые все настолько или технология эта не дешевая, не быстрая и не простая в работе.

  • Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    ну если уж брать с отделкой под ключ, то об объективности можно забыть))
    правильнее сравнивать по этапам работ.
    например. вот построил два фундамента: под каркас и под сибит, сравнил цену. поставил на фундаментах стены - какрасные и сибитные, сравнил цену, закрыл крыши, сравнил цену, утеплил - сравнил цену, облицевал, сравнил цену, проложил электричество, отопление, вентиляцию, канализацию - сравнил цены ,подготовил внутренние стены к отделке - сравнил цену. вот так объективно.

    Взятки - достойным!

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя used_one

    Так может и объективно было бы, если было бы возможно.
    Не возможно сделать одинаковые дома из сибита и каркас. Не возможно сделать одинаковые дома из вообще любых двух разных материалов! Это будут разные дома, а не разные материалы в одинаковых домах.
    Я же сразу указал выбор материала определит всю конфигурацию дома. Сможете сделать монолитное межэтажное перекрытие в каркасе? Станете ставить кирпичный дом на винтовые сваи? Будете делать в доме из плит деревянные перекрытия? Зачем делать вент фасад в каркаснике? Как сделать внешнюю отделку штукатуркой на брусе? Сделаете каркасник в 3 этажа, а 500 м2 площади?
    И таких вопросов миллион можно придумать... Это и есть выбор материала стен, который определяет весь дом...

  • Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя pavlik_NSK

    ну я же не говорю про одинаковость.
    есть дома примерно равной площади, более менее схожей планировки, похожая геология.
    логично, что выбирая материал сразу же определяется и конструктив дома. Кто будет делать бетонное межэтажное пререкрытие в деревянном доме? никто (надеюсь). Как и вент фасад на каркасе как и штукатурить брус. Это ж фантастика.
    вот и сравнивать надо цены на решения одной и той же задачи для разных конструкций сданий. штукатурка ОСБ или облицовка керамогранитом монолитных стен и тд

    Взятки - достойным!

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта