НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

строим дом экономно

Печать RSS Деревом

shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
20.01.17 23:00Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Михаил_1
Причем тут какая-то цементная пыль? Фенолами и частичками ваты будешь дышать всю жизнь в этом сарайчике ватном.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
20.01.17 23:01Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя ГАРРЕТ
В ответ на: А чем Вы там занимались столько времени?) Вот прям аж интересно-интересно стало...
Действительно.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
20.01.17 23:03Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя shuninm
Шунин,а какая неведомая непреодолимая сила эти частички из стены через внутренюю отделку доставит?И чо,там в вате фенольная фабрика?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
20.01.17 23:19Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя shuninm
Вас настолько задевает, что кто-то не разделяет Вашего фанатизма, что Вы опускаетесь до эпитетов уровня "ватный сарайчик"? Я не готов на него опускаться, уж извините.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
20.01.17 23:32Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя shuninm
В ответ на: Вот соберется водичка в утеплителе, тогда будет ой. Или еще чего.
Есть у меня подходящий пример для такого случая.
Рядом сосед построил дом давненько. Сам сосед по роду службы со строительством напрямую связан, и из высших чиновников нашей области, поэтому мог себе отстроить дом по самому высшему разряду, что и сделал. Дом кирпичный, два этажа плюс мансардный этаж, со всеми вытекающими и втекающими (причем и в прямом смысле тоже) последствиями... Много лет дом простоял и вроде все ничего. Но вот в позапрошлом году, когда снега было очень много (кстати, в этом году снега будет еще больше) крыша у него где-то дала течь... Последствия просто суперплачевные - утеплитель промок, с потолка течет, в доме вонища невыносимая... В том же году он выставил дом на продажу, после того, как более-менее устранил все последствия.
Вот как-то так. Ни за что не агитирую - просто голые факты. То, что у него дом был сделан качественно - под сомнение не ставится.
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
20.01.17 23:42Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя КОЛО
В ответ на: А кто сказал, что гореть от розетки начнут именно ковры, диваны, телевизоры
Пожарные.
Расскажите, пожалуйста поподробнее, как от розетки сможет разгореться ковер (диван, телевизор), но при этом не загорится деревянная стена?
Чтобы вопрос был более понятен, поясню: как может загореться от розетки телевизор, стоящий в метре от нее? Как от розетки загорится диван, стоящий в метре от нее? Как от розетки загорится ковер на полу, лежащий в метре от стены?
PS Пусть даже все эти предметы находятся всего в 10-20 сантиметрах от источника возгорания - навряд ли они загорятся, пока на месте источника возгорания не начнет бушевать пламя... А пламя бушевать начнет только тогда, когда начнет полыхать в полную силу стена...
PSPS Повторюсь, я не теоретик, как вы (якобы общавшийся с пожарными) - я своими глазами с ужасом наблюдал, как разгорается пожар в деревянном доме - никаких телевизоров/ковров/диванов/штор и прочего легковозгораемого не было в радиусе 2 метров от источника пожара...
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.01.17 00:07Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя polheman
Вот - поэтому я сделал себе скат в 42 где-то градуса - снег там особо и не собирается... Но не пустовать же такому пространству...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
21.01.17 00:09Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя polheman
/п.9/Мне известен случай, когда в бохатом доме сидели за столом и обвалился намокший утеплитель вместе с гипсовой облицовкой.
Мнсарда в доме постоянного проживания не дает никаких преимуществ, кроме загрязнения внутреннего пространства химией и ватными частичками и "сексуального" потолка. Да способна принести большие хлопоты хозяину в случае ремонта.
П.3
Исправлено пользователем Анжелина12 (21.01.17 12:02)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
21.01.17 00:37Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя shuninm
Так это не материал виноват и не конструктив-рученьки золотые и головоньки тупенькие.
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КОЛО
guru
Сообщений: 5348
21.01.17 00:54Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя polheman
Элементарно.

Телевизор загорится от КЗ.
Диван, ковер, шторы, и другие предметы интерьера и мебели - от искр или потекшей изоляции.
Они все из легковоспламеняющихся материалов сделаны.

А вот как раз чтобы зажечь стойки каркаса - нужно достаточно продолжительное воздействие на них пламени или температуры..

В ответ на: Повторюсь, я не теоретик, как вы
Провоцируете?

В ответ на: и прочего легковозгораемого не было в радиусе 2 метров от источника пожара...
/п.7/
Несущие конструкции всегда скрыты под отделкой.
Так что Вы как раз видели воспламенение неграмотно исполненной отделки.
Например, и на кирпичных стенах виниловые обои некисло так полыхают. Ога.
Исправлено пользователем Анжелина12 (21.01.17 12:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
21.01.17 03:35Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Badger211
В ответ на: Так это не материал виноват и не конструктив-рученьки золотые и головоньки тупенькие.
Этот баян уже всем плешь проел. Ну, да. Надо сделать себе трудности и невзирая преодолевать. В то время, когда давным- давно есть четкие и проверенные конструкции безгеморные.
Но надо же! Кривые потолки и певучее слово "мансарда" так манят.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
21.01.17 03:39Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Михаил_1
В ответ на: Вас настолько задевает, что кто-то не разделяет Вашего фанатизма, что Вы опускаетесь до эпитетов уровня "ватный сарайчик"? Я не готов на него опускаться, уж извините.
Какое еще фанатизм? Это реализм. Строите ватные сарай, хотя внятно не можете объяснить- зачем?
У меня есть эта приблудная хренотень под название мансарда. Правда целиком каркасная. Я прекрасно отдаю себе отчет в гнилости этой конструкции. Но нет возможности исправить. Такой дом достался.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.01.17 08:31Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя shuninm
мы это всё знаем. Личная обида на мансарду. На криво сделанную. Ага. Можете в тысячный раз не повторять о своих комплексах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
21.01.17 09:32Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя КОЛО
В ответ на: Телевизор загорится от КЗ.
Я попросил примеры привести, когда КЗ произошло в розетке, а не в телевизоре... То же самое относится к дивану/мебели и прочим предметам интерьера - как они загорятся от розетки, если находятся от нее на расстоянии 1 метра?

В ответ на: Бред несете.
Несущие конструкции всегда скрыты под отделкой.
Не нужно так огульно меня обвинять... Или вам в голову не приходит, что отделка в доме тоже может быть деревянной?

В ответ на: Например, и на кирпичных стенах виниловые обои некисло так полыхают. Ога.
Чтобы заполыхали виниловые обои на кирпичных стенах, температура внутри дома должна быть уже просто запредельная, т.е. возгорание от обоев на стене точно не произойдет. Опять же, чтобы не быть голословным, приведу личный пример из жизни:
Во время ремонта в квартире я менял батареи отопления, ставил биметаллические с кранами и байпасом. Сантехники из ЖЭУ пользовались газовой сваркой, приваривая трубы вплотную у стены, на которой висели те самые виниловые на флизелине обои. Даже когда пламя из горелки било прямо в стену - разгораться они не торопились, тупо выгорали в конкретном месте и все... Так что даже газовой горелкой пытаться поджечь стены, на которых висят виниловые обои - это еще очень постараться надо.
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
21.01.17 11:29Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя shuninm
/п.7/
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
Исправлено пользователем Анжелина12 (21.01.17 12:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
21.01.17 11:33Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя polheman
Не буду теоретизировать ширее и глубжее,а спрошу со всей пролетарской прямотой-Как же тогда напрочь лично в моем подъезде выгорело 2 квартиры в панельном доме?Какие стойки и какая обшивка воспламенились?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
21.01.17 12:18Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Михаил_1
В ответ на: мы это всё знаем. Личная обида на мансарду. На криво сделанную. Ага. Можете в тысячный раз не повторять о своих комплексах.
Ё-моё... Сколько уже говорить. Никаких личных обид. Разве можно обижаться на жигуль, что он не совсем автомобиль? Ровно то же самое. Сделана она как мансарда. Каркасник с утеплителем. Т.е. изначально криво. По самой идее.
Только вату не пхал. Вата внутри зло несравнимое с пенополистиролом. Но ппс плохой изолятор звука. В общем, жить в мансраде не собираюсь.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ГАРРЕТ
activist
Сообщений: 465
21.01.17 12:22Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя polheman
Соглашусь с Вами и приведу ещё один пример. Из детства.
Родители построили дом каменный(кирпич)-раньше жили у бабушки(мало того,что дом из дерева,так его ещё вагонкой деревянной облагородили). Перед Новым годом переехали туда,чтобы отпраздновать его в новом доме. Поставили ёлочку. Ну и вот родители ушли из комнаты, а я решил гирлянду включить. А она взяла-и загорелась. Вместе с ёлочкой. Попутно шандарахнув меня током. И вот я лежу на полу,а ёлочка передо мной полыхает красиво. Пока родители прибежали на запах дыма и начали тушить-разгорелась она прилично,ну и фактически сгорела вся,воды под рукой не было,тряпок или одеял тоже-только переехали,голые стены да ёлка. Отец курткой пламя сбивал. Из всего ущерба-закопченные стены и потолок(побелку пришлось обновить) да пол из досок чуток подгорел(там пришлось пару квадратов заменить). А вот было бы всё это у бабушки в деревянном доме? Было это всё в начале восьмидесятых...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.01.17 14:04Ответ на сообщение Из чего стоить дом, недорого? пользователя shuninm
В ответ на: Фенолами и частичками ваты будешь дышать всю жизнь
По фенолам: сертификат
Там есть результаты экспертизы. Значения меня устраивают. Нет там фенольных и формальдегидных смол. Не используются при производстве.

Далее.
Каркасник. В идеале это пирог из негорючей внешней обшивки (типа цсп) (да хоть бы и горючей - речь не о "снаружи"), негорючего утеплителя и негорючей снутренней плиты типа ГВЛ|URK/ Из горючего - стойки каркаса. Как до них от розетки огонь доберётся?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shuninm
забанен
guru
Сообщений: 4880
21.01.17 19:14Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Михаил_1
В ответ на: Нет там фенольных и формальдегидных смол. Не используются при производстве.
Ну, да, ну, да. На живичной смоле формуют вату.
П.3
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
21.01.17 19:20Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя ГАРРЕТ
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
polheman
veteran
Сообщений: 1551
21.01.17 19:24Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Badger211
В ответ на: Как же тогда напрочь лично в моем подъезде выгорело 2 квартиры в панельном доме?
У меня к вам встречный вопрос - они выгорели так, что жить в них далее никто не стал, ибо не подлежат восстановлению?
Кстати у вас в вопросе есть и ответ на него, всего одно слово - "выгорели". Сравните с другим словом - "сгорели"
Не забудьте сделать выводы...
Терпеть поражение - это нормально, если вы планируете извлечь из поражения урок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
21.01.17 19:35Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя polheman
Дружище,не будем путать часы и трусы.Некто(не будем показывать пальцем) на голубом глазу зуб давал,что пожар от проводки в деревянном доме пойдет от возгорания конструкций,а не штор,мебели,обоев и бабскаого шмурдяка.Ничо не путаю?Поэтому я и задал резонный вопрос,как же у меня в панелке 2 хаты выгорело,в бетонном то конструктиве?Мне казалось,что начинка хат загорелась все-таки раньше.И последнее,ткните меня носом,где я говорил,что деревянные конструкции несгораемы?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михайло
veteran
Сообщений: 1171
21.01.17 22:23Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Михаил_1
В ответ на: По фенолам: сертификат
да да, сертификат гарантирует все

В ответ на: Через три недели Роспотребнадзор обнародовал информацию о результатах исследований. Отборы проб воздуха были проведены пермским Центром гигиены и эпидемиологии совместно с Федеральным научным центром медико-профилактических технологий управления рисками здоровью населения. Пробы воздуха исследовались на содержание формальдегида, бензола, диметилбензола (ксилол), гидроксибензола (фенол) и метилбензола. Параллельно применялись два метода: фотометрический и метод высокоэффективной жидкостной хроматографии с ультрафиолетовым детектированием. По результатам исследований были выявлены превышения среднесуточной предельно-допустимой концентрации формальдегида.

Также были отобраны образцы стройматериалов и выполнена оценка миграции загрязняющих веществ в воздух. На основании исследований были выполнены расчёты, которые подтвердили, что совместное применение исследованных материалов приводит к созданию в закрытых жилых помещениях концентраций формальдегида, превышающих гигиенический норматив.
другими словами материалы все с превышают норматив, а вот все вместе, в готовом доме - нате получите
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
21.01.17 22:47Ответ на сообщение Re: Из чего стоить дом, недорого? пользователя Михайло
Значит, кнауф все врет, что используют связующее без смол. Так и запишем - "на форуме им не верят, все куплены"
Я и плиты экотеплин и термолен брал из льна. Там тоже связующее - фенолы с формальдегидами?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Строим дом /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: