"Москвич" вместо "Рено"

Печать RSS Деревом

Варвар
veteran
Сообщений: 1112
01.03.23 10:04Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя ddelta
П9
Ответ тут один - проблемы в кадрах и, соответственно, экономике.
Исправлено пользователем igornsk (01.03.23 11:05)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mivlad
veteran
Сообщений: 1306
01.03.23 12:41Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Варвар
В ответ на: Ну тогда надо еще сюда добавить Жигули(ака Фиат), Москвич (ака Опель) и т.д.
Кажется, Фиаты те всё-таки не «крупноузловой сборкой» производили, и в конструкцию внесли существенные доработки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Варвар
veteran
Сообщений: 1112
02.03.23 09:37Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя mivlad
П9
Это потом в следующих сериях было.
Изначально копии.
Но не суть. Начинали не с голого листа.
Так же и сейчас. Но вот маркетинг ахтунг.
Исправлено пользователем igornsk (02.03.23 10:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
02.03.23 10:22Ответ на сообщение "Москвич" вместо "Рено" пользователя Варвар
Если верить МНОГОЧИСЛЕННЫМ публикациям в интернете, то копией Фиата 124 ВАЗ 2101 никогда не был.
Одна из них

В ответ на: ВАЗ-2101, это полностью с нуля переработанный автомобиль, который имеет в своей конструкции множество собственных решений. Именно поэтому глупо сравнивать эти два автомобиля и говорить о том, что Итальянский Фиат лучше Лады. Ведь 90 процентов всех компонентов "копейки" были уникальны и не имели ничего общего с оригиналом
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddelta
v.i.p.
Сообщений: 5366
03.03.23 09:03Ответ на сообщение "Москвич" вместо "Рено" пользователя Варвар
там выше некоторые товарищи уверяли, что мы сами производили все детали для тех машин, которые собирали до санкций. Тогда вопрос: что мешает нам возобновить сборку тех же самых автомобилей? На лицензионные права наши чиновники плюнули уже давно, так что мешает? Завод есть, персонал есть, производственная линия есть... лиценционные отчисления не нужно платить, иностранным топ менеджерам дивиденды не нужно платить, в теории себестоимость даже ниже стать должна чем была... так что мешает?
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Варвар
veteran
Сообщений: 1112
03.03.23 13:42Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Vld
П9
"Интересно, что некоторые нововведения были применены в ВАЗ-2101 в целях унификации с люксовой моделью Fiat 124S (ВАЗ-2103). В первую очередь, это травмобезопасные наружные ручки дверей. Также ВАЗ-2101 получил наружное зеркало заднего вида. В общей сложности в конструкцию Fiat 124 было внесено свыше 800 изменений, после чего он получил наименование Fiat 124R...
...Для производства комплектующих на ВАЗ-2101 требовалось освоение в Советском Союзе новых технологических стандартов. Это касалось марок сталей, пластмасс, смазочных материалов и резины. Поэтому конструкторам разрешили работать не по советским ГОСТам, а по итальянским техническим условиям.
Поэтому на автомобилях ВАЗ-2101 «Жигули» ранних выпусков можно увидеть клейма Fiat и других иностранных фирм (Bakony, Weber, Stars, Cigala & Bertinetti и др.). Например, рычаги стеклоочистителей изначально поставляла фирма «Magneti Marelli», а замки зажигания с противоугонным устройством, радиоприёмники «Videoton RD-3602» и моторчики стеклоочистителя поставлялись из Венгрии."
Смотреть ТУТ.
Исправлено пользователем igornsk (03.03.23 15:31)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
03.03.23 16:03Ответ на сообщение "Москвич" вместо "Рено" пользователя Варвар
Тогда уж полностью цитируй.

В ответ на: Летом 1966 года проходило первое знакомство советских специалистов с итальянским автомобилем. В ходе испытаний на Дмитровском автополигоне у автомобилей Fiat 124 выявились серьёзные проблемы с долговечностью кузова и задних дисковых тормозов. Маленький дорожный просвет и отсутствие буксирных проушин делали проблематичной эксплуатацию машин на пересечённой местности. Недовольство советских инженеров вызывал также нижневальный двигатель — бесперспективный с точки зрения дальнейшего развития конструкции. Все замечания советских специалистов были учтены итальянскими конструкторами[4].
Не менее серьёзным изменениям подверглась ходовая часть и трансмиссия. В итоге ВАЗ-2101 стал отличаться от Fiat 124 тормозами (сзади появились барабанные механизмы), подвеской (передняя подверглась усилению, задняя — полной замене на более современную с пятью реактивными штангами вместо реактивной трубы), карданной передачей (внедрён открытый вал с промежуточной опорой), усиленным сцеплением и доработанной конструкцией синхронизаторов в КПП.
Т.е. никогда копейка копией Фиата не была.
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мотор
v.i.p.
Сообщений: 4580
03.03.23 16:40Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Vld
В ответ на: карданной передачей (внедрён открытый вал с промежуточной опорой)
А на фиате что вместо кардана было?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vld
only vag
Сообщений: 18415
03.03.23 16:51Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Мотор
Там был закрытый карданный вал. https://dzen.ru/a/YC9DPWzj2ngECSxV
Государство - это мы?
Нет, государство - это нас!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADS
experienced
Сообщений: 691
04.03.23 21:10Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя ddelta
В ответ на: На лицензионные права наши чиновники плюнули уже давно...... лиценционные отчисления не нужно платить
Неправда ваша.
всю их "интеллектуальную собственность" наши чиновники свято блюдут.
как пример подшипники для жд вагонов, завод есть, а техдокументации нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25595
05.03.23 11:32Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя ADS
Так её нет, или она есть, но её не используют? Если второе, то это вредительство, конечно.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25595
05.03.23 11:32Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя ADS
Так её нет, или она есть, но её не используют? Если второе, то это вредительство, конечно. Хотя что-то непонятно, какие там секреты в подшипниках то?
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Варвар
veteran
Сообщений: 1112
06.03.23 09:30Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Vld
В ответ на: Т.е. никогда копейка копией Фиата не была.
Это сути не меняет. Не будешь же утверждать что Жигули с нуля создали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Варвар
veteran
Сообщений: 1112
06.03.23 09:34Ответ на сообщение "Москвич" вместо "Рено" пользователя Просто_Вася
Глянул тут сколько стоит китайский оригинал Москвича-3.
Машина 2022 года с вариатором почти в полном электро "фарше"- 1899000 р.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ddelta
v.i.p.
Сообщений: 5366
06.03.23 10:00Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Варвар
только в самом китай цены в разы меньше
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
igornsk
дед
Сообщений: 16141
06.03.23 10:15Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя ddelta
Это логично, только таможня порядка пятидесяти процентов стоимости нового авто.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Felix666
v.i.p.
Сообщений: 4990
06.03.23 12:39Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Vld
Спасибо за статью.
Из примечательного. На моём Запорожце с завода стояли такие же сидения без регулировки наклона спинки. При том, сами спинки можно было сложить в ровную кровать совместно с задним сидением. Потом дед купил на запчасти рестайловый Запорожец на запчасти и переставил сидения с регулировками.
-Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ADS
experienced
Сообщений: 691
06.03.23 14:41Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Volodya
первая попавшаяся (из другой маленько оперы, правда)
Кино
вредительство или что?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Варвар
veteran
Сообщений: 1112
06.03.23 15:23Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя ddelta
В ответ на: только в самом китай цены в разы меньше
Я привел инфу у нас для сравнения с сабжем.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 25595
06.03.23 16:55Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя ADS
В ответ на: вредительство или что?
Надо бы с такими случаями персонально разбираться и оргвыводы делать, с запретом руководящие и госдолжности занимать в дальнейшем.
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
06.03.23 17:12Ответ на сообщение "Москвич" вместо "Рено" пользователя Volodya
"Если всех посадить то с кем тогда работать?"(С) Отгадай, авторство фразы чьё?
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Konstantan
руссо туристо
Сообщений: 41487
06.03.23 18:13Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Просто_Вася
но ведь сажают же
Тишину можно вынести, только когда ты счастлив или спокоен
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
06.03.23 18:24Ответ на сообщение Re: "Москвич" вместо "Рено" пользователя Konstantan
Во первых, далеко не всех. Во вторых, сажать то сажают, но вот сидят ли они?
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18818
07.03.23 22:51Ответ на сообщение "Москвич" вместо "Рено" пользователя Просто_Вася
Москвич-3 - это печаль...
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто_Вася
v.i.p.
Сообщений: 3560
08.03.23 11:10Ответ на сообщение "Москвич" вместо "Рено" пользователя Просто_Вася
откуда берётся наценка на "наш" москвич
Живу просто- потому и "Просто Вася"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: