Погода: 3 °C
26.048...12переменная облачность, без существенных осадков
27.044...8пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Авто / Авто-форум /

Площадь Ленина, можно ли повернуть?

  • old, but not obsolete

    Сообщений: 11037

    Подниму я этот некропост. )) Хоть и не тяпница.

    Ну так как пл Ленина один перекресток, как здесь выше писали?

    Мне идея поворота на красный проспект на лево понравилась, если ехать от вокзалки, так же как и наоборот, если ехать от ордженикидзе от мариота , и повернуть на лево . на ленина.
    Но суть то в другом.

    Если едешь от дома ленина в сторону калинина и на пересечении с ордженикидзе поворачиваешь в крайне левом ряду на ленина ехать. То едешь сейчас под стрелку... видимо изменили режимы работы светофоров когда то. Основной зеленый не горит. Ага.. правила нам предписывают идя под стрелку, без основного зеленого пропускать всех едущих на свой зеленый.
    Но те , кто едут с вокзалки и хотят уйти в сторону речного, после перекрестка у банка, стоит одинокий светофор в желтом вечно мигающем режиме. Уж и не помню , но должен быть там знак уступи другому.
    Получается , что уступать должны и те, кто идет под стрелку на ленина, а им еще и типа помеха справа от тех, кто идет под мигающий желтый и который так же должен уступить.

    Что то фигня получается....

    это головопятство, как говорил т Бендер?
    или я пошел курить ПДД ???

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • experienced

    Сообщений: 943

    А можно теперь то же самое, только по-русски?
    Ну ничерта же не понятно.

    В зависимости от того, как люди учились в школе, они клали, ложИли или лОжили на правила русского языка.

  • old, but not obsolete

    Сообщений: 11037

    ну давайте посмотрим всем ли это не понятно )))

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    В ответ на: это головопятство
    Это головотяпство.
    Но так сложилось, что те, которые с вокзалки, тем, кто с площади, уступают.
    Наверно потому, что тех, которые с площади, их больше...

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • guru

    Сообщений: 5980

    Возможно, ещё и потому, что там есть разметка "Уступи дорогу" для тех, кто с Вокзалки едет.

  • we are animal's

    Сообщений: 13094

    светофор, желтый мигающий, есть, знак есть, разметка тоже есть. итого 3 причины пропускать.
    у оппонентов же только стрелочка - 1 причина :ха-ха!:

    Это нужно не мертвым. Это нужно живым.
    Есть коран, а есть Библия, Есть Visa, а есть Mastercard - все остальное секта (с).
    Opel Zafira 1.8 Mt |cosmo|, Бинар 5Б компакт - семейный бизнес-класс

  • guru

    Сообщений: 4428

    Тем не менее те кто по Вокзалке едет пропускают поток когда он движется от пл Калинина в центр, в этом то и смысл уступить дорогу.

    Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
    Toyota Sprinter AE95 4WD - была
    Honda Civic EF3 - была
    Honda Civic EК3 - была
    Honda-Orthia P, B20B, 4WD - была
    Toyota Prius

  • we are animal's

    Сообщений: 13094

    В ответ на: Наверно потому, что тех, которые с площади, их больше...
    да, кстати, такое же единение пропускать тех кого больше, можно увидеть на Сухом логу. три ряда поворачивают направо на Ипподромку от горбольницы под стрелку и не пропускают тех, кто едет на разворот от танковой/кропоткина (хотя она там везде Танковая)

    Это нужно не мертвым. Это нужно живым.
    Есть коран, а есть Библия, Есть Visa, а есть Mastercard - все остальное секта (с).
    Opel Zafira 1.8 Mt |cosmo|, Бинар 5Б компакт - семейный бизнес-класс

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    В ответ на: что там есть разметка "Уступи дорогу"
    Есть то она есть, но едущие с площади об этом не знают и тоже должны уступить. Ну вот и все должны встать там и стоять до морковкиных заговин.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • guru

    Сообщений: 5980

    Почему не знают-то? Вон она, справа, прекрасно видно её.
    Так-то едущие с площади не знают, горит ли зелёный тем, кто с Вокзалки едет, а про свою зелёную стрелку точно знают.

  • veteran

    Сообщений: 1195

    В ответ на: ещё и потому, что там есть разметка "Уступи дорогу"
    Про разметку, в отличие от знака, в правилах не написано, что она обязывает уступать дорогу. Там сказано «при необходимости», а в каких случаях эта необходимость возникает, не уточняется.

  • дед

    Сообщений: 15630

    *** Про разметку, в отличие от знака, в правилах не написано ***
    Так там и знак есть... причем он после светофора.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    даладна? Ее ж видно нормально. Хотя знаки бы, канешн, не помешали.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13751

    Не... Там написано "указывает место, где водитель должен при необходимости остановиться, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге;". То есть если есть, кому уступать - то уступающим останавливаться туть.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • veteran

    Сообщений: 1195

    Ну вот про знак написано совершенно однозначно — «должен уступить дорогу таким-то ТС». А про разметку эту как-то обтекаемо чересчур — «при необходимости», «уступая»… А откуда необходимость эта берётся, не написано. По умолчанию-то уступаем тем кто справа и спецсигналам. Иначе говоря, написанное там можно понять как «остановиться здесь, если должен уступить кому-то дорогу и он при этом движется по пересекамой дороге». Так что если мой путь лежит мимо такой разметки, я предпочту лишний раз убедиться, что мы с подъезжающим к ней понимаем её одинаково. Одного не пойму — это норма, что законы поначалу такие корявые и потом шлифуются практикой, или таки близок тот момент, когда мы в их текстах начнём натыкаться и на орфографические ошибки?

  • old, but not obsolete

    Сообщений: 11037

    В ответ на: Почему не знают-то? Вон она, справа, прекрасно видно её.
    Так-то едущие с площади не знают, горит ли зелёный тем, кто с Вокзалки едет, а про свою зелёную стрелку точно знают.
    треугольнички на асфальте изображающие пропусти другого? зимой их там нет

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • old, but not obsolete

    Сообщений: 11037

    а вообще .. я там вижу периодически аварии, так то можно и на обоюдку натянуть всю ситуацию. И не стоит там переть напролом , типа у меня преимущество. (когда я под стрелку иду ))))

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • guru

    Сообщений: 4428

    В ответ на:
    В ответ на: Почему не знают-то? Вон она, справа, прекрасно видно её.
    Так-то едущие с площади не знают, горит ли зелёный тем, кто с Вокзалки едет, а про свою зелёную стрелку точно знают.
    треугольнички на асфальте изображающие пропусти другого? зимой их там нет
    Блин капец.
    Почему все отупевают то ?
    Там же блин висят знаки уступи дорогу.
    Там даже специально повесили желтый светофор мигающий что тоже значит уступи дорогу.
    Там же разметка даже нанесена
    Ну и если вспомнить - всегда ж там уступали ? Я даже помню ДПСники стояли и штрафовали кто по их мнению не уступил

    Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет!
    Toyota Sprinter AE95 4WD - была
    Honda Civic EF3 - была
    Honda Civic EК3 - была
    Honda-Orthia P, B20B, 4WD - была
    Toyota Prius

  • old hamster

    Сообщений: 22171

    В ответ на: Там даже специально повесили желтый светофор мигающий что тоже значит уступи дорогу.
    :безум: а я то думал он нерегулируемый перекрёсток обозначает

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • guru

    Сообщений: 3232



    Ну и если вспомнить - всегда ж там уступали ? Я даже помню ДПСники стояли и штрафовали кто по их мнению не уступил

    ______________________________________
    Вот это аргументище.

  • old, but not obsolete

    Сообщений: 11037

    В ответ на: Там даже специально повесили желтый светофор мигающий что тоже значит уступи дорогу.
    :безум: а я то думал он нерегулируемый перекрёсток обозначает
    и это правильный ответ ))
    ну так то он сегодня не мигает, устал видимо.
    И этот одноглазый мигун с треугольником стоит метров так за 15 от нарисованной разметки, его видимо многие вообще не видят, когда на разрешающий трогаются . Где полноценный светофор и пешики бегают.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • veteran

    Сообщений: 1195

    Вопрос с двумя звёздочками — нарисовать границы перекрёстков, составляющих площадь Ленина. :biggrin:

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    Забавный ты...
    Когда ты едешь под стрелку с красным, ты уступаешь всем. Без разбору.
    Мало кому чего там на асфальте нарисовано.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    В ответ на: Почему все отупевают то ?
    Там же блин висят знаки уступи дорогу.
    Да кто все? Что вокзальным уступать надо это и так понятно. Отчего не уступают те, которые с площади едут?
    Исходя из ПДД, знаков, светофоров и разметки там оба потока друг другу уступать должны.
    Вокзальные потому что перекресток (даже ППЧ скорее) не регулируется и у них знак уступи дорогу.
    Площадные потому что под стрелку с красным едут.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • only vag

    Сообщений: 15583

    Одни едут по светофору, а другие через нерегулируемый перекресток :eek:

    Ушел в историю. Телефон в профиле.

  • old, but not obsolete

    Сообщений: 11037

    Зато..когда едут по красному проспекту от фрунзе и уходят на ленина, они идут на зеленый и никому уступать не должны, тем кто едет с вокзалки.
    Прикольный пердимонокль

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    Ээээ...
    п. 13.5 - при движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
    Вот вокзальные с других направлений и движутся, почему им не надо уступать?

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • only vag

    Сообщений: 15583

    С 13.4 и далее - раздел "Регулируемые перекрестки". По крайней мере так гуглится. Где тут нерегулируемый с Вокзальной?

    Ушел в историю. Телефон в профиле.

  • old hamster

    Сообщений: 22171

    А почему это один перекрёсток? Там пересечений тьма, открыл дубльгис посчитать, аж лень стало...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    В ответ на: Где тут нерегулируемый с Вокзальной?
    А с чего ты взял, что это отдельный перекресток?
    И как то тебе надо определиться - стрелка на светофоре или перекресток не регулируется, одно с другим не монтируется.
    Если предположить, что это отдельный перекресток и он не регулируется, то чего? Площадным помеха справа в виде вокзальных.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

    Исправлено пользователем Naaatta (18.03.19 20:25)

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    В ответ на: Там пересечений тьма
    Пересечений чего? Проезжих частей? Так их по всему красному на каждом перекрестке по две штуки минимум....

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • only vag

    Сообщений: 15583

    Это тебе надо определиться:

    В ответ на: Исходя из ПДД, знаков, светофоров и разметки там оба потока друг другу уступать должны.
    Вокзальные потому что перекресток (даже ППЧ скорее) не регулируется и у них знак уступи дорогу.
    Площадные потому что под стрелку с красным едут.
    Или там два перекрестка (ППЧ) или... два перекрестка (ППЧ).

    Ушел в историю. Телефон в профиле.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    Ты ни разу не встречал одного перекрестка с двумя ППЧ? Я через день по ним езжу. И воткнуть на перекресток нерегулируемое ППЧ у нас легче легкого.
    Ты тут хоть на два перекрестка этот участок разбей, хоть на один, или вокзальные первыми должны ехать или все должны стоять пропуская друг друга.
    Нет приоритета у площадных, хоть под стрелку они едут, хоть ППЧ/перекресток не регулируется.
    И кстати, ты так и не сказал отчего там стало два перекрестка.

    Собственно, приоритет у площадных понятен - они с перекрестка выезжают и должны уехать оттуда, чтобы никому не мешать, а вокзальные и постоять могут - они на перекресток только въезжают и никому не мешают.
    Второй вопрос - как это по дебильному организовано.
    Третий вопрос, что там знак просто вешать некуда.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • only vag

    Сообщений: 15583

    В ответ на: Нет приоритета у площадных, хоть под стрелку они едут, хоть ППЧ/перекресток не регулируется.
    И кстати, ты так и не сказал отчего там стало два перекрестка.
    Сколько перекрестков я понятия не имею, некогда разбираться, работаю. А уступают те кто едет по ВМ. Там знак висит. Или висел, когда я там крайний раз ехал. И сдается мне, что те, кто едет с площади в конкретно этом месте ну точно никак не о стрелке на светофоре должны думать, ибо стрелка имеет отношение к пересечению крпркта с Оржноникидзе, которая его под 90 градусов пересекает, а не где знак висит, через площадь под 45 градусов примерно.

    Ушел в историю. Телефон в профиле.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    В ответ на: А уступают те кто едет по ВМ. Там знак висит.
    Да с ними все давно понятно.
    Ты, едя с площади, почему не уступаешь? Вот на каком основании у тебя приоритет проезда ППЧ?
    У тебя нерегулиремое ППЧ и справа к нему приближаются машины.
    В ответ на: ибо стрелка имеет отношение к пересечению крпркта с Оржноникидзе, которая его под 90 градусов пересекает
    Ага, ну давай границы перекрестка по величине угла пересечения дорог определять будем.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • only vag

    Сообщений: 15583

    В ответ на: Ты, едя с площади, почему не уступаешь? Вот на каком основании у тебя приоритет проезда ППЧ?
    Я же знаю, что на ВМ "Уступи дорогу" висит. Я там в день раз 12 езжу.

    В ответ на: Ага, ну давай границы перекрестка по величине угла пересечения дорог определять будем.
    Не по углу, а по очередности. Я пересек Крпркт по стрелке, уступил бы, да нет никого, а дальше еду, забыв про стрелку. Или куа, мне до Барабинска помнить про эту стрелку?

    Ушел в историю. Телефон в профиле.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    Движение организуют не только для тех, кто раз в час проезжает, а еще и для тех, кто в первый раз едет.
    В ответ на: Или куа, мне до Барабинска помнить про эту стрелку?
    Пока с перекрестка не выедешь, что возвращает нас к вопросу - а перекрестков сколько?
    Если один - то помни, пока на Ленина не выедешь. Если два - то почему их вдруг два стало?
    И если и два - то он не регулируется, а у тебя помеха справа и пофиг, что у ВМ уступи. Их уступи оно не означает, что у тебя главная дорога, потому как это только знаком определяется, а не чем то там, чего ты зимой на асфальте и разглядеть не сможешь, потому как асфальта то никакого и нет.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • guru

    Сообщений: 3232

    В ответ на: Зато..когда едут по красному проспекту от фрунзе и уходят на ленина, они идут на зеленый и никому уступать не должны, тем кто едет с вокзалки.
    Прикольный пердимонокль
    Видимо из данного пердимонокля и инициировали знак уступи дорогу на вокзальной. Там ведь не знают откуда ты на площади появился от Фрунзе или от М.Горького. Вот блин тоже логика. Ржу. :ха-ха!:

  • old, but not obsolete

    Сообщений: 11037

    ага,
    только все получается, что согласно правилам , если водятлы находятся на равнозначной дороге, правило проезда по помехе справа. То есть площадные должны пропускать. И точка. Но в случае если едут от красного со стороны фрунзе, пропускают вокзальные. И точка.
    Алилуя!! у нас есть судя по всему единственный в России , как бы термин подобрать... "поочередно преимущественный разьезд" имени площади Ленина г Новосибирска. Когда приоритетность меняется каждую минуту.

    Кто там в прошлом году реконструировал эту площадь? Куда смотрели?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • дед

    Сообщений: 15630

    почему на равнозначной если у вокзальных болтается уступи дорогу?

  • only vag

    Сообщений: 15583

    В ответ на: он не регулируется, а у тебя помеха справа и пофиг, что у ВМ уступи. Их уступи оно не означает, что у тебя главная дорога, потому как это только знаком определяется, а не чем то там, чего ты зимой на асфальте и разглядеть не сможешь, потому как асфальта то никакого и нет.
    Куда делся асфальт? Его на зиму в тепло уносят?

    А если у них "уступи", а меня помеха справа, то... Вспоминаю случай на лекции по программированию (Д- доцент, С - студент, С` - другой студент ):

    Д: - То что сейчас написано на доске - это классическая ошибка, приводящая к бесконечному циклу. С, скажи, сколько времени будет работать программа с таким циклом?
    С: Ну... наверное долго...
    Д: Правильно! А если таких циклов три?
    С`: В ТРИ РАЗА ДОЛЬШЕ!

    Вот так и на этом месте: по одной машине с каждой стороны и будут стоять долго, а, не дай Бог, три, тогда в три раза дольше.

    Ушел в историю. Телефон в профиле.

  • дед

    Сообщений: 15630

    бесконечно там стоять будут только мозгоклюи :biggrin:

  • old, but not obsolete

    Сообщений: 11037

    В ответ на: почему на равнозначной если у вокзальных болтается уступи дорогу?
    если у обоих водителей равные положения по приоритету (а здесь и то и те обязаны пропустить, значит равные) то тогда включаем правило правой руки. разве нет?

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • veteran

    Сообщений: 1618

    ННП. Такие горячие обсуждения напоминают почему-то всегда историю про профессора и бороду с одеялом.:улыб:Вот ездили и ездили, не было хлопот. И на тебе...

    Век живи - век учись.

  • дед

    Сообщений: 15630

    нерегулируемое пересечение, у вокзальных уступи дорогу...
    они и уступают - и по факту в том числе :biggrin:

  • old hamster

    Сообщений: 22171

    В ответ на: Если один - то помни, пока на Ленина не выедешь.
    Там ещё пересечение Вокзальной магистрали с Кр.Пр. около краеведческого, оно тоже регулируется светофором, который на Орджоникидзе стоит? )) Туда ещё с паркинга многие выезжают и, теоретически, ул.Ленина могла бы быть двух сторонней, тоже должны сначала на Орджоникидзе сгонять, посмотреть какой там сигнал горит?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • only vag

    Сообщений: 15583

    Ну а что? Сиди да сиди, в Сузуке хорошо, мухи не кусают.

    Ушел в историю. Телефон в профиле.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    Потому что главная дорога обозначается знаком. И знак этот отнюдь не уступи дорогу для поперечных.
    Знак этот главная дорога для тебя. У тебя его нет. У тебя вообще нет никаких знаков.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • дед

    Сообщений: 15630

    А что Красный уже не главная? :улыб:
    Да и полно мест где знак уступи есть а главная - нету... и ведь как то определяют кого пропускать :biggrin:
    Но проблемы при желании можно найти где угодно, только непонятно зачем.

  • Рыжик.....

    Сообщений: 35851

    В ответ на: теоретически, ул.Ленина могла бы быть двух сторонней, тоже должны сначала на Орджоникидзе сгонять
    Вы же предлагаете на вокзальную сгонять посмотреть какой там знак стоит.
    Мне с площади тоже не видно че там вокзальным установлено, разметка зимой то под снегом, то стерлась, да и изучать разметку, которая ко мне не относится я не обязана.
    Если исходить из знания как организовано движение, то да, мы в курсе, что у вокзальных уступи. А если мы в первый раз на перекрестке? Куда сгонять, чтоб посмотреть?
    Что до тех, кто паркуется на площади - при начале движения надо пропустить всех и какие кому светофоры и знаки не важно.
    Что до двусторонней Ленина - было бы так, были бы знаки и для них, не переживайте.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: