Погода: 16 °C
11.0512...18пасмурно, без осадков
12.0515...17небольшая облачность, без осадков
  • В 20-м веке еще везде рабство и колонии были, а ты про какие-то геноциды и права человека рассуждаешь.
    Сперва цивилизованные Британия, Франция, Германия и духовная Россия положили 10 миллионов людских жизней. Чуть погодя цивилизованная Германия гнобила всю Европу с помощью США. Япония гнобила китайцев, Европа гнобила Африку и Индию. США гнобили Латинскую Америку, а потом цивилизованно сожгли 0.3 миллиона мирных японцев в ядерном пепле.

    Но ты видишь геноцид только в СССР...

  • Хе-хе. Фашисты они такие фашисты. Для моего деда, воевавшего, фашисты это одно, он их только как противника видел, видел как умирали друзья рядом - соответственно с самого начала понятно отношение. А вот мой отец был в оккупации, причем в Брянской обл. ("шумел сурово Брянский лес") Но в деревне никаких зверств не было, наши войска быстренько без боя отошли, немцы без боя вошли. Собрали народ в кучу: объявили, что с коммунистами покончено, пришла свобода и радостные времена и жить теперь надо по новым правилам. Распорядились выбрать старосту, что народ и сделал выбрав уважаемого деда. Вся бывшая советская власть отсутствовала, кто в оевал, кто эвакуировался. Потому по-видимому никого не выдали. Старосту правда потом выдали, но это уже когда наши пришли...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • А вы специалист и по Чечне?

    Он специалист по софистике. В Чечне был путч в чистом виде. А в Крыму народ проголосовал за отделение.

  • У Вас есть что рассказать за Чечню? Я уважно слухаю...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В Чечне исправно платили все положенные пособия, пенсии и прочую социалку. ВСЕ ВРЕМЯ КОНФЛИКТА.
    Никто воду не перекрывал, свет не отключал, по чеченски говорить не запрещал. *Обещайте что угодно, а вешать их будем потом* - такого тоже никогда не слышал от российской власти.

    Давай, начинай перечислять преимущества тире достоинства украинского конфликта по сравнению с чеченским?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Про Чечню не знаешь. А про Донецк и Косово знаешь, подрос к тому времени и лично пережил?
    До начала боев за аэропорт, во время митингов за Украину и Россию в городе уже было дохрена непонятных "добровольцев". Уже и в хату ломились, МЦ-12 помогло. А у соседа Прадика конфисковали на нужды обороны, ну он на жинкиной королле в Россию и ломонулся... Брат почесал затылок и тоже уехал, чем пресильно доволен...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Не надо мне тут за Косово приписывать, я за него ни разу не обмолвился. А за Донецк следил с самого начала событий, в том числе и из первых уст с передовой были сведения. Твои-то уехали сразу, конечно. А непонятные добровольцы - это же ежу понятно - регулярные войска РФ, ага?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В Чечню по возрасту мог поехать. Потом по работе. Где-то в 2001-м туда ездили в командировки не только военные, но и внутренние войска, пожарные (в системе МВД тогда). Но программисты там были не нужны.

    Собственно не вижу конца света. В дверь ломились - и всё? *Много непонятных добровольцев*? А где все это - кровь, кишки, рас...этосамовало?

    Про отжатый Прадик - типичная история привоенных территорий, только в отношении украинских добробатов. И они там частенько не только Прадик отжимали с бабками, но и жизни владельцев. Нова Пошта не даст соврать, как много бытовой техники даже кованых ворот поехало с Востока на Запад Украины.

    Но - это не считается, люди веселого нрава Родину защищать туда пришли.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Т.е. для восстановления конституционного строя Чечню можно бомбить и обстреливать и ты даже готов был в этом поучавствовать? ВУСа не имеешь?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • а может быть и не сразу карачун. еще до всеобщего вырождения от блаженного безделья далеко. еще без войн и подлостей до фига где есть дерьмо разгребать : экологию спасти, рак и другие болезни научиться лечить, отсталых поднимать и много-много еще всего, без вот этого тысячелетиями по кругу "украл, выпил, война"

    как можно говорить легко слово " война" (?) кто бы так ни говорил, а отдать войне своих любимых, свою землю на ее растерзание разве легко??? кому легко? никому
    война - это прямое присутствие дьявола, когда он берет в людях верх

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (04.04.19 13:48)

  • А никто и не собирается отрицать преступность Ельцинских действий в Чечне. Тот же Рохлин говорил, что предложи тогда Дудаеву те же условия, что и Шаймиеву, да более преданного Федерации региона бы и не было.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • ВУС не имею. В Чечню бы поехал, но что толку махать шашкой вхолостую?
    Да, можно было бомбить и расстреливать, и поехал бы бомбить и расстреливать, и ломиться в дверь в компании непонятных добровольцев. :ха-ха!:

    Вообще не понимаю, что тут сравнивать, а можно встречный вопрос - ради борьбы за независимость можно брать больницы, театры и школы под контроль шахидов?

    В Чечне помимо самого путча, русских целыми семьями и домами вырезали, но тебе же слезинка неизвестного чеченского ребенка в Грозном важнее, а не какие-то там нерукопожатные русские учительницы?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • "Ельцинских" - это пять :appl:

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • А чьих?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • ______В Чечню бы поехал, но что толку махать шашкой вхолостую?
    Да, можно было бомбить и расстреливать, и поехал бы бомбить и расстреливать, и ломиться в дверь в компании непонятных добровольцев____________

    на похожее бодрое заявление один пожилой ветеран, который____принимал______участие в войне, хорошо дал в зубы этому комнатному орлу
    видимо иначе не заходит
    никто, кто в этом аду бывал и человеком остался, никому не пожелает туда попадать

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Ты, наверное, нам тут расскажешь, по чьему приказу 131-я бригада в Грозный вошла, да?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Ты че, еще не понял? :umnik:
    Мы - кровожадные россияне, не устроившиеся в жизни, только и ждем, чтобы поехать кого-нибудь побомбить, расстрелять, да свободы лишить... И никакой Ельцин-шмельцин тут не нужен.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: на похожее бодрое заявление
    Вот у Шелеста как-то получше с чувством юмора получилось... :nea.gif: :ха-ха!:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • тяжело
    стравили как собак просто
    для чего?
    от чего-то очень важного отвлечь, пока азартно грызутся (?)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ничего особенного
    меня удачно прокачали в советской школе, когда вся страна, как один, за мир во всем мире

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: только и ждем, чтобы поехать кого-нибудь побомбить, расстрелять, да свободы лишить...
    Не кого-нибудь, а айтишников, простых работяг, да и вовсе весёлых людей и волонтёров.
    Как, например, Георг Йохан Рау

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Конституционный суд РФ признал большую часть указов и постановлений правительства, которыми обосновывались действия федерального правительства в Чечне, соответствующими Конституции. ))))

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Опять за рыбу деньги.
    Во-первых, что это доказывает?
    Во-вторых, в твоём же тексте русским по белому написано:
    В ответ на: большую часть указов
    .

    Значит есть и другая часть? Не большая? И какие из этого выводы?

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • стравили как собак просто. Для чего? от чего-то очень важного отвлечь, пока азартно грызутся (?)

    Да всё просто тут, деньги, как всегда, деньги.
    США после Великой Депрессии и жесточайших экономических потрясений очень здорово подняло свою экономику, поставляя оружие союзникам во Второй Мировой Войне.

    И тут-то руководство и осенило, что для экономики США очень выгодно, когда кто-то воюет: сначала наживаемся на поставках оружия, а после войны душим воюющие страны кредитами и скупаем их ресурсы за копейки.
    Так и живут с тех пор этой философией, разжигая войны то тут, то там, цинично крича с экранов телевизоров и трибуны ООН про демократию и защиту мира.

  • Дипрессивный регион, без дотаций и в условиях полной автономии превратится в государство по проходу наркотрафика и работорговле

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Выводы такие: на данный момент РФ как государство считает всё, что с Чечней случилось легитимным с точки зрения Права в РФ.
    Поэтому по логике Свет - "им можно, значит и нам можно" Украина имеет полное право довести Донецк до состояния Грозного. У них тоже есть Конституция и Конституционный Суд)))

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Весьма спорно. Вот после первой чеченской он таким и стал...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Ну допустим. Гражданская война - она такая Гражданская. Кто бы к этому как не относился и с какой стороны на это не смотрел.
    Опять же есть какие-то официальные оценки, а есть и наши с тобой. Официально, у нас государство и за Катынь вину признало.
    Но дискуссия-то началась с момента, что кто-то там Родину от захватчиков защищал.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Имеет, имеет. А сепары имеют право защищаться после неконституционной смены власти в Киеве. А РФ имеет право поставлять оружие сепарам. А также газ, свет и ресурсы, чтобы население там от украинской блокады не сдохло.

    Или, по-твоему, лучше пусть сдохнет, чем будет неукраинским? :umnik:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Он таким был всегда, с точки зрения развития производства - ценность нулевая, а вот как приграничная территория - да

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Там, вроде бы, некоторое количество нефти есть. Опять же, транзит с Каспия. Ну и как сельхоз регион, вполне себе.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Имеет. Как и обратная сторона и Россия с ней имеет право противостоять этому всеми способами.

  • И даже два НПЗ, но представь затраты на охрану всего этого добра

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • и что? Без РФ Ю.Осетия, Абхазия и Приднестровье тоже бы рабами торговали и наркотой???
    наркотрафик откуда бы потёк???

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Он и тек, афганский маршрут, участок Чечня-Нахичевань

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Да собственно ничего, вы же по Чечне знаток, зачем мне вопросы задавать, без меня знаете

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • В Венесуэле тоже нефть есть, но страна адски нищая и криминальная

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • По какому праву? сильного???
    Ну так пущай присоединит как хотят. Алгол будет щастлив))) Но не хочет, просто разжигает. Подленько как-то...
    Рассчитывали на Мариуполь и далее по списку?, а в нынешнем состоянии не нужен, но поразжигаем.
    Право сильного насильнику всегда нравится, вот жертве - мне кажется не совсем...
    Где Сбер в Крыму? ссыкотно... вот и всё про силу...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В политике, а в большой политике и подавно, первостепенное значение имеет вопрос не кто имеет право, а кто имеет реальные возможности реализовать свое право... и уж под реализацию своего права более сильный игрок всегда подведет основание... просто по праву сильного. Политическое строительство тем и отличается от шлакоблочного, тем и "прекрасно", что не просто допускает, а по умолчанию предполагает возможность подведения любого базиса под любую надстройку в любое удобное для сильного время.
    Да, цинично.. но реалистично и практично. Проверено временем и подтверждается всей историей человечества.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Не то слово нефть есть... В Венесуэле её просто завались. Море нефти. Вот что животворящая Америка делает с венесуэльцами. Из Венесуэлы нефть, как кровь из народа, сосёт и сосёт, сосёт и сосёт.

  • Ну вот не начни в 95-м войну с ними, а договорись, как с татарами, и на охрану бы тратиться не пришлось.
    Да и сейчас там вполне себе нормальные настроения у населения.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: В политике, а в большой политике и подавно, первостепенное значение имеет вопрос не кто имеет право, а кто имеет реальные возможности реализовать свое право... и уж под реализацию своего права более сильный игрок всегда подведет основание... просто по праву сильного. Политическое строительство тем и отличается от шлакоблочного, тем и "прекрасно", что не просто допускает, а по умолчанию предполагает возможность подведения любого базиса под любую надстройку в любое удобное для сильного время.
    Да, цинично.. но реалистично и практично. Проверено временем и подтверждается всей историей человечества.
    Ни убавить, ни прибавить.

  • Ну да. Вот только кроме нефти там и делать по большей части больше нечего. Вся остальная территория - амазонские джунгли. И нефть у Венесуэлы тяжёлая. Опять же, очень дружественный, и всегда готовый помочь сосед на севере...

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Прям за забор вышли и там Нахичевань...
    Я в Ростовской области жил с 93 по 2004-й. кокаин и синтетика с Европы, растительные из Средней Азии ...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • ну да - неважно как голосуют, важно кто считает голоса (с)

    практично говорите, ну-ну
    Можно обманывать часть народа все время.
    Можно обманывать весь народ некоторое время.
    Но нельзя все время обманывать весь народ.

    лицемерие как способ взаимодействия - средневековая тактика, рассчитанная на совершенных невежд
    а люди все-таки становятся информированней - объем инфы растет по экспоненте
    в конечном итоге эта тактика приведет к краху

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Вам виднее, с вашим наркоопытом

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Так в крахе-то американцы будут виноваты! Советский союз кто развалил? То-то же.
    Счастливые прыжки по граблям.

    И вообще это будет не крах, а горизонтально-фрагментарное величие.

  • Светский Союз развалило влияние идеологии на экономику

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

  • Расширяет сознание, знаете ли...
    ))))))

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • А, ну удачи

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: