Погода: 7 °C
23.055...9пасмурно, дождь
24.0511...13пасмурно, без осадков
  • полный винтаж

    Сообщений: 55502

    Не знаю, как у вас, а вот у меня порой бывают периоды, когда в голову лезут всякие очень странные вопросы.
    По поводу разных ситуаций.
    Ситуации не придуманы, а заимствованы из жизни «одной моей подруги» и реально одной моей подруги.
    И так как мне хочется, аж до зуда, получить на них ответы, я решила что буду спрашивать о них здесь, не заводя каждый раз новый топик с очередным дурацким вопросом.

    Итак, первая ситуация.
    Одна моя подруга укатила в командировку. Дома остались муж с дитем. Как-то так получилось, что дитё (маленькое ещё) было плавно перемещено от мужа к родителям подруги, уж не знаю, как и зачем. Дите. Но не его вещи. И вот, в одно прекрасное утро, бабушка, мать моей подруги, собирая дитё в садик, поутру, обнаруживает, что чего-то там из одежды не хватает.
    Она берет ключ от квартиры дочери и зятя (а живут они недалече) и идёт в эту квартиру, чтоб нужные вещи взять. Она, нужно сказать, зятя не просто очень любила. Нужно сказать, что она его боготворила. Он у неё на божничке стоял и она ему молилась, такой хороший у неё был зять. Ну это я к тому, что она действительно шла за детскими вещами, а ключ взяла, потому что была уверена, что зять спит и чтоб его не будить.
    Зять действительно спал. Но не один. А с незнакомой бабушке дамой. Ситуация была настолько очевидной, что истолковать её иначе было просто невозможно.
    Я, конечно, понимаю, что подумал муж-зять: какого черта и т.д. – именно это первое, что вы практически все сейчас озвучите.
    Это я знаю и это неинтересно.Хотя интересно, почему вы все сразу себя с изменщиком мужем сассоциировали и его одобряете. Интересно, но неважно.
    А интересно и важно вот что:
    1.Будь вы на месте бабушки – сказали бы вы об увиденном своей дочери? Ведь, кроме, как от вас, она ни от кого это узнать не сможет.
    2.Будь вы на месте дочери, хотели бы, чтоб вам ваша мама про это сказала? а если бы вы хотели, а она не сказала?а если бы не хотели, а сказала?
    Расширения приветствуются.
    Любителям ассоциировать ситуацию с ТС: ну если очень хочется, то только с дочерью в командировке, так как все остальные роли мне не подходят. У меня нет внуков и дети живут со мной.

    А! чуть не забыла.
    Мать ничего не сказала дочери.

    В какую бы позу не поставила Вас жизнь, стойте красиво!

  • v.i.p.

    Сообщений: 19870

    Мудрая мама
    и мне нечего добавить

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • универсальный маньяк

    Сообщений: 61234

    молча плюсую

    Не надо срывать с людей маски - вдруг это намордники?

  • плот воображения

    Сообщений: 73892

    Но ситуация в итоге стала откуда-то известна? Или известна, но не всем? Или всем, но спустя многие годы?

    "Основная цель человеческой жизни — счастье. Это очевидно". Далай-Лама XIV

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 22915

    Вот даже тереть нопчем-мудрый дженчин

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 22915

    А это уже проблемы зятя,откуда протекло....Если забыл главный принцип вездехода," не п.5 где живешь.."(с)

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

    Исправлено пользователем Badger211 (22.01.18 17:44)

  • без статуса

    Сообщений: 13450

    Я бы тоже не сказала

    Не переживай, переживешь (с)

  • полный винтаж

    Сообщений: 55502

    Лен, ну мы же ещё с рассказов Носова и Драгунского точно знаем, что тайное ВСЕГДА становится явным.
    Не понимать этого на входе в ситуацию невозможно.
    И мать понимала, что всплывет. Она ж не дура.
    И понимала, чем может обернуться для её собственной дочери её молчание.
    Но промолчала.
    Мне интересны доводы тех, кто одобряет молчание и осуждает молчание матери.

    В какую бы позу не поставила Вас жизнь, стойте красиво!

  • плот воображения

    Сообщений: 73892

    Я не к тому. Из описания ситуации ясно, что независимо от дальнейшей судьбы этого брака мама-бабушка не приложила к этому руки (и молодец, согласна с остальными).
    Скорее, это уже мой "дурацкий вопрос" - откуда вообще стало известно, что да как. ))

    "Основная цель человеческой жизни — счастье. Это очевидно". Далай-Лама XIV

  • плот воображения

    Сообщений: 73892

    Потому что бесполезно. Даже так: БЕСПОЛЕЗНО.
    Могу развернуть, но по сути, как показывает теперь уже мой опыт воспитания тех, кто перестал помещаться поперек лавки, - до всего они должны (им придется) дойти самим. Крайне редко благие родительские побуждения, даже проявленные со всей разумностью и тактичностью, имеют тактический успех. Стратегический же - под вопросом. Так что сами-сами-сами...

    "Основная цель человеческой жизни — счастье. Это очевидно". Далай-Лама XIV

  • полный винтаж

    Сообщений: 55502

    Зять проснулся в тот момент, когда его увидела теща.
    Она знала, что он инменяет дочери, а он знал, что она знает.
    Этакий сговор двоих против одной.
    Не?
    я правда не знаю, как правильно поступить, но вот это всееобщее одобрение молчания матери без аргументов даже, меня поразило...
    то есть, с позиции дочери все ответитвшие бы предпочли не знать об этом инциденте?

    В какую бы позу не поставила Вас жизнь, стойте красиво!

  • без статуса

    Сообщений: 13450

    С позиции дочери я бы тоже предпочла узнавать такое не от других людей. Сама-сама-сама, как сказала, презумпция. И сама принимать решение, что с этим знанием делать дальше. Без советов добрых людей

    Не переживай, переживешь (с)

  • полный винтаж

    Сообщений: 55502

    а причем здесь воспитание?
    это ситуация, когда тот, кому доверяет дочь, устроил ей подлянку
    и мать понимает, что дочь так и будет ему доверять, ведь узнать ей об этом не от куда

    я как-то не так рассуждаю?

    В какую бы позу не поставила Вас жизнь, стойте красиво!

  • old hamster

    Сообщений: 26975

    1.нет
    2.нет

    я тут кено смотрела недавно.. там героиня, у которой английский замок-отель, в нем играют свадьбы всякие богатые и все такое модное. Героиня эта не так давно вдова и которой завтра стукнет сорок, и ей все жужжат в уши, что заведи себе любовника, че как дура. ну, и она села в машину и мотанула в поселок - в паб, там быстро сыскался парняга, утром она уходит, он ей - мол, мы увидимся когда? Она - да никогда, мне от тебя только секс был нужен, нежно целует его в репу и сваливает довольная.

    Подготовка к очередной богатой свадьбе на мази, кухня кишит морскими гадами во льдах и прочими икрометными деликатесами, репетэ свадьбы, героиня знакомится с невестой, затурканной негритянкой, которую к этой свадьбе тащит как на веревке мать, селф-вумен, бо жених титулован, хоть и беден, ну и ладно, мы сами мильенщики и за ценой не постоим.

    Является жених, и героиня опознает в нем парнягу из паба. Дальше она идет к невесте и рассказывает ей все, типа, вы должны знать, за кого выходите замуж.

    Шеф-повариха, у которой на кону морские гады и прочая охлажденка-скоропорт, говорит ей - ты дура, что ли? Тебя кто за язык тянул, ты нахрена это сделала?
    А та - я за правду, пусть знает.

    в результате невеста все равно пошла замуж даже с этим знанием.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • плот воображения

    Сообщений: 73892

    Когда я написала, что одобряю поступок матери, - это не значило, что я осуждаю обратное. Потому что мать, которая сказала (бы), либо просто не умеет врать, т.е. это дается тяжело, а обнаруживается легко, либо понимает как раз то возможное следствие, о котором говоришь ты: дочь может воспринять этот "заговор молчания" как форму предательства. Согласна, узнав спустя время об обмане, чувствуешь себя дурой.
    Но тут тоже много допущений. Насколько дочь любит (любила на тот момент) своего мужа и а) поверила бы матери), б) смогла перенести такой удар без больших потрясений, в) какие меры предприняла бы, узнав обо всем "вовремя"? Все-таки есть периоды, когда можно сказать человеку тяжелую правду, а есть - когда нельзя. Неуместно, чревато и ты пы.
    Мать в любом случае в дурацком положении - хоть промолчи, хоть расскажи. И тяжелом - переживать драмы и утраты детей едва ли не тяжелее, чем свои собственные.

    Зять хоть как-то объяснился с тещей - сразу, вскоре, спустя время?

    "Основная цель человеческой жизни — счастье. Это очевидно". Далай-Лама XIV

  • плот воображения

    Сообщений: 73892

    "Воспитание" в том смысле, что я имею дело с двумя взрослыми детьми (своими то бишь) и даже когда вижу, куда развивается их ситуация (личное ли поведение или отношения), то понимаю, что почти никакие мои слова по этому поводу, даже сказанные со всей любовью, тактом и прочим антуражем, не остановят, не предостерегут и не предотвратят. Ибо у них свое вИдение и восприятие мира. Я-то все это проходила, включая "вмешательство" родителей, и помню, каково это, - а они нет. Поэтому остается только терпеть и помогать переживать последствия.
    Не, иногда-то можно подпустить "а я говорила", :biggrin: но в гораздо менее травматичных ситуациях.

    "Основная цель человеческой жизни — счастье. Это очевидно". Далай-Лама XIV

  • gold Няmster

    Сообщений: 45427

    Да он вообще случайно. Девушка замерзала в сугробе, не бросать же её было на улице.
    Дома, понятное дело, пришлось алкоголем отпаиваться обоим. И перебрали. После адреналина это запросто.
    И он её перепутал с женой. Был твёрдо уверен, что это она, единственная и неповторимая.

    А вы уже напридумывали ужасов.

    Есть два способа управлять женщинами.
    Но их никто не знает.

  • без статуса

    Сообщений: 13450

    Ириш, ну причём здесь "не так рассуждаю". Каждый из нас рассуждает по-своему в силу своих представлений о жизни и людях.

    Не хотелось писать длинно, потому что я тоже сейчас начну думать, что как-то не так рассуждаю. Но напишу все же.
    Это-первых, я не считаю любую измену мужа подлостью. Нравится мне это или нет, нас всех, кроме мусульман, воспитывают в той морали, которая не признает многоженство. Жена-муж - один(одна) на всю жизнь. Если не будет последующих браков, естественно. ))) подлость не то, что мужчина изменил (как-то я все больше убеждаюсь, что нет таких мужчин, которые ни разу за свою жизнь сходил налево). С моей точки зрения, подлость начинается тогда, когда все вокруг знают, что ты живёшь с коварным изменщиком, жалеют тебя за твоей спиной или смеются. А ты ни сном, ни духом не подозреваешь. Значит, я себе могу честно сказать "сама дура", когда вдруг какая-то добрая душа откроет мне глаза, подняв веки. Это унижение. Если мужчина сделал (или делает это так), что никто знает о его любовнице, поступает так, что имя жены не треплют злые или добрые языки, это уже не подлость. Ну, не справился с физиологией человек, бывает сплошь и рядом. По разным причинам. И часто жена сама виновата в этом. Любит он жену, каким бы странным это не казалось женщине.
    И я вела бы себя так, чтобы дочь никогда не узнала, что я была в курсе.
    Я уважительно отношусь к зятю и точно знаю, что он хороший человек. Неловкость в общении бы возникла, избегание друг друга некоторое время. Мы бы поговорили с ним наедине потом, если бы он захотел. Сама не стала бы инициировать такой разговор.
    Не нужны в таких делах мамы-папы. Это их жизнь. Я ничего не видела и не слышала. А дочь должна быть умнее, чтобы не допускать таких ситуаций. А так - сама дура.

    Но это я так рассуждаю. Это лично моё мнение. Пусть и не такое, как кому-то покажется. Ты же хотела серьезного ответа?

    Поскольку меня тут отвлекают бесконечно, то я, возвращаясь после перерыва к своему "эссе", пишу сумбурно, наверное. Но перечитывать не буду. Иначе не отправлю это сообщение))))

    Не переживай, переживешь (с)

  • gold Няmster

    Сообщений: 45427

    Вот Ицмя, она понимает, да. А то ишь! Виновен и всё тут. Ну как виновен, если оно само так получилось?

    Есть два способа управлять женщинами.
    Но их никто не знает.

  • guru

    Сообщений: 4775

    Лоховской зять, надо сказать.
    1. Теще не хрен делать в квартире детей без предварительного уведомления.
    2. Теща не должна иметь ключей от квартиры детей.
    3. Ну епть, перемещаешь ребенка к теще, так включи голову и подумай, что передать вместе с ним, так чтобы тебе мозги не парили.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • gold Няmster

    Сообщений: 45427

    О! Эксперты подтянулись.

    Есть два способа управлять женщинами.
    Но их никто не знает.

  • guru

    Сообщений: 4775

    Идиты... на вы.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • gold Няmster

    Сообщений: 45427

    Каникулы же кончились уже. Откуда эксперты? Или ты сегодня в первую смену?

    Есть два способа управлять женщинами.
    Но их никто не знает.

  • guru

    Сообщений: 4775

    Ты ничего не попутал спьяну?

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • gold Няmster

    Сообщений: 45427

    Так, вот эти вот переходы на личности мы отметаем сразу. Как неорганизованные.

    Блин, реально стало надо указывать в скобках: сарказм, шутка, цитата?

    Есть два способа управлять женщинами.
    Но их никто не знает.

  • guru

    Сообщений: 4775

    Прямые вопросы, они сразу же выводят разговор на другой уровень. Теперь я знаю, что остерегаться надо не только Апа, но и тебя... В плане безэмоциональной иронии.
    И да, с позиции вечерней школы - зятю тому учиться, учиться и третий раз того же...

    А с позиции тестя - вообще хз. Есть вариант, что прибил бы зятя сразу же.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • gold Няmster

    Сообщений: 45427

    Встречаются два пузатых и местами даже плешивых дядьки в баре за кружечкой пива. И один другого школотой называет. Очень обидно.

    Есть два способа управлять женщинами.
    Но их никто не знает.

  • v.i.p.

    Сообщений: 19870

    кстати, я о том же написать хотела...
    ключи у тещи/свекрови и прочей публики - они не для того, чтобы они могли бесконтрольно шляться по чужому дому, а для случаев ЧП... потоп/пожар/наводнение,полить цветочки во время длительного отсутствия...
    во всех иных случаях заблаговременно оповещают о своем приходе и звонят в дверь...

    в вышеописанном случае теща сама на грабли наступила и лучшее из всего этого молчать, как рыба об лед...
    не её это дело...

    ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw

  • универсальный маньяк

    Сообщений: 61234

    Классно же я его научил, да?

    Не надо срывать с людей маски - вдруг это намордники?

  • wii-й

    Сообщений: 30263

    зять идиот.
    потому как тока идиот потащит полюбовницу в семейную постель.
    особенно в наше время когда есть масса доступных мест.
    это в мою молодость в гостиницу не попадешь, съемных квартир и саун ещё не придумали.
    спасались банями с душевыми кабинками.
    зы. я не женатый был.

    Людей, познавших вкус свободы и ощутивших собственные права, не просто убедить мириться с посягательствами на то и другое…

  • плот воображения

    Сообщений: 73892

    Как я поняла, это история не слишком недавняя. Т.е. нынешние возможности к ней могут быть неприменимы.

    "Основная цель человеческой жизни — счастье. Это очевидно". Далай-Лама XIV

  • wii-й

    Сообщений: 30263

    данные возможности доступны уже лет 20 как минимум...

    Людей, познавших вкус свободы и ощутивших собственные права, не просто убедить мириться с посягательствами на то и другое…

  • guru

    Сообщений: 4775

    Правило "не ..., где живешь" придумано точно не вчера и не баджером.

    Ап - ты был хорошим учителем, да.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • универсальный маньяк

    Сообщений: 61234

    У меня сосед таскал :biggrin: Но я ни идиотом ни дураком его не назову. Просто тело управляемое гормонами.

    Не надо срывать с людей маски - вдруг это намордники?

  • универсальный маньяк

    Сообщений: 61234

    Геннадий, это звучит очень оскорбительно моему уху. Что значит "был"?

    Не надо срывать с людей маски - вдруг это намордники?

  • плот воображения

    Сообщений: 73892

    Ну это-то да. ))) Но ежели вдруг прижало, аж невмочь, то в прежние времена с этим было сложнее.

    "Основная цель человеческой жизни — счастье. Это очевидно". Далай-Лама XIV

  • guru

    Сообщений: 7689

    А ценность зятя в чем была на тот момент?
    Вообще, абстрактно, со стороны?
    И в глазах тещи, которая его боготворила?
    :улыб:
    Это оченно важно для ответа.
    Две ценности. Предвзятая и не.

    У настоящей женщины две задачи -
    быть красивой и говорить мужчине, что он молодец.
    Аня, 4 года.

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 22915

    Для людей не чуждых секса на свежем воздухе в период положительных температур вопросы решались достаточно незатейливо.А вот в остальной период возникали определенные трудности,хотя при желании и это не останавливало.

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • Белая Госпожа

    Сообщений: 67808

    да теща хитрая опа.
    поди подозрила зятя и чотенько так все распланировала.

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • плот воображения

    Сообщений: 73892

    Это если есть "пленэры" в условной шаговой доступности.

    "Основная цель человеческой жизни — счастье. Это очевидно". Далай-Лама XIV

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 22915

    Если начнем копать глубже,то она с зятя бабло тянула,а тот,устав от непомерной финансовой нагрузки написал чистуху жене

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • ВИползеньПодкустовый

    Сообщений: 22915

    Я тя умоляю,не рассказывай это человеку прошедшему водник и жившему рядом с общагами связи на восходе с его славной аллеей:миг:

    У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
    " Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)

  • guru

    Сообщений: 7689

    Да манипуляция вещь временная. да и со своими.... не стОит оно того
    Чото подумала, а без разницы ценности зятевы, я бы сказала.
    Подождала бы, дала время сказать самому, а потом бы рассказала дочери.
    Без эмоций, просто факт.
    Поскольку без разницы его ценность, в семье что то пошлО не так, у дочери есть шанс исправить ситуацию/исправить имя отца семейства. Ну или осознать, что супруг джоннэш, пушкин, или что то типа того, где гению прощается все.
    :yes.gif:

    У настоящей женщины две задачи -
    быть красивой и говорить мужчине, что он молодец.
    Аня, 4 года.

  • guru

    Сообщений: 7689

    Пройти мимо несправедливости - поощрить несправедливость.
    Ну и замалчивание, нежелание/неумение видеть реальную ситуацию редко приводит к положительному хеппиенду.
    :улыб:

    У настоящей женщины две задачи -
    быть красивой и говорить мужчине, что он молодец.
    Аня, 4 года.

  • old hamster

    Сообщений: 31081

    Я бы тоже сказала. Разве можно предать родного человека - дочь?! А здесь промолчать=предать. Вообще не представляю, с какого бы хрена вставать тут на его сторону?! И мне прям странно, как тут хором поощряют сочуствие сволочизму и нечистоплотности.

  • guru

    Сообщений: 5235

    Простота нравов, конечно, изумляет. :безум:

    Обстоятельств, при которых я без телефонного разговора или иной договоренности захочу своим ключом открыть дверь и зайти в дом своего половозрелого ребёнка, ровно два:

    - будут веские основания полагать, что он там помирает или уже помер.

    - я окончательно сойду с ума.)

    из под белых брюк волосатые ноги

  • guru

    Сообщений: 5235

    4. Дверь изнутри нормально запри, идиот.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • guru

    Сообщений: 7689

    Мы сами своими поступками плодим того, кто вокруг нас :yes.gif:
    А потом, когда все таки пришел финал - козел, говнюк, ну и теде.

    У настоящей женщины две задачи -
    быть красивой и говорить мужчине, что он молодец.
    Аня, 4 года.

  • wii-й

    Сообщений: 30263

    Я не сосед твоему соседу....
    Потому идиот...

    Людей, познавших вкус свободы и ощутивших собственные права, не просто убедить мириться с посягательствами на то и другое…

  • guru

    Сообщений: 7689

    А простота нравов, когда баушек и дедушек используют как нянек? Не изумляет? :улыб:
    Сбагривание спланированно оставленного папе ребенка?

    У настоящей женщины две задачи -
    быть красивой и говорить мужчине, что он молодец.
    Аня, 4 года.

Записей на странице:

Перейти в форум