Погода: −1 °C
25.04−2...4пасмурно, небольшие дожди
26.04−1...7облачно, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Это могут увидеть дети

  • Вот эта фраза именно на российских платформах, пристёгиваемая буквально ко всему, что осуждается, вызывает сильное удивление. Почему у нас считается, что переживания ребенка - это наивысшая боль и самое страшное, что может случиться? "Нельзя живой собачке лапы отрубать, ведь это могут увидеть дети!" "Нельзя гей-парады проводить, ведь это могут увидеть дети!" "Вот сегодня нелюдь убивает котят и постит фото, а завтра он начнет убивать детей!" "Нельзя вываливать голую грудь в общественном месте, кормя младенца, ведь там дети!"

    Мож тут мне хоть поведают, почему так. То есть психотравма взрослого человека - это фигня и ничего не значит? Скажем, бабушка, которая от зрелища живодерства может упасть замертво ввиду инсульта или инфаркта - это не столь страшно и об этом можно не упоминать? Нелюдь, переключившийся с котят на девушек, которых ловит на сз или бабушек, перед которыми прикидывается собесом - тоже не трагедия, не ребенка ведь он пытает и убивает? Солидного возраста я, испытавшая приступ :bad: при виде отвисшей на метр, болтающейся синей груди где-нить в супермаркете - вообще не считаюсь, не барыня, потерплю?

    Что в головах людей, апеллирующих именно к детям в подобных случаях? Особенно, если учесть, что Россия, мягко говоря, не отличается чадолюбием, и чужие дети здесь всем фиолетовы. Почему возможность травмы, которую получат чужие дети, приводится в наших пабликах как самый мощный и убойный довод?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Почему у нас считается, что переживания ребенка - это наивысшая боль и самое страшное, что может случиться?
    Потому что дети - это наш основной вклад в будущее. В смысле вклад людей в будущее человечества.
    Даже если отдельно взятые индивиды этого не осознают, это всё равно прошито в подкорке как одна из основополагающих установок вида в целом... это что-то очень древнее, реликтовое... в общем, базовое.
    Отсюда все гуманистические и ценностные вариации на тему слезинки ребенка и т.д.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Не совсем понятно, при чем тут вклад в будущее, когда речь идет о преступлениях в настоящем. То есть преступление уже не совсем и преступление, если его не видят дети? Как-то претит мысль, что взрослые менее ценны, чем дети, а в такой трактовке - вообще не ценны.

    Мне как раз видится попытка взывать к последней инстанции в виде детей, в надежде на то, что это для любого человека святое, если уж нет никаких иных нравственных принципов, но это опять не укладывается в логику - тем, у кого нравственность отсутствует, на детей плевать с высокой колокольни.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Не совсем понятно, при чем тут вклад в будущее, когда речь идет о преступлениях в настоящем.То есть преступление уже не совсем и преступление, если его не видят дети? Как-то претит мысль, что взрослые менее ценны, чем дети, а в такой трактовке - вообще не ценны.
    Да ни при чем. Говорю же: неосознанное это... стремление оградить детей, защитить любой ценой от любых травм... реликтовые прошивки.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Точно реликтовые. По конституции все люди должны быть ограждены от травм, преступлений, непристойностей и тд.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ежику понятно, что у детей психика неокрепшая, и много чего, что вызовет шок/неприязнь/фи_фи у взрослой особи может свихнуть детскую :dnknow:
    Что тут непонятного?
    Хода, вы вполне можете смотреть порно, группу, с лошадями, поскольку разделяете и классифицируете, а дети нет.
    Даже мультики они воспринимают как реалии.

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Да, и вообще, дети беззащитнее, как вам в голову приходит параллель меж взрослой лошадью и ребенком проводить уму непостижимо.
    Вас можно с чашкой с кипятком оставить наедине, ну, я надеюсь, что можно. Хотя вы не ограждены в этом случае конституцией от травм. А ребенка нельзя :umnik:

    он относил себя к культурным
    но те назад его несли

  • Я вообще-то о преступлениях в первую очередь, которые должны считаться преступлениями и быть наказуемыми вне зависимости от того, наблюдал кто-либо их совершение или нет.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Нормально приходит параллель. От общественно опасных\недопустимых деяний должен быть защищен гражданин любого возраста, пола и вероисповедания.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ничего нового супротив предыдущих двух ораторов не скажу, только подтвержу(-дю). ))

    Отличие детей от взрослых - в уровне развития психики. Они не просто чувствительнее (в чем-то нет, потому что не понимают), а их восприятие окр. действ. недостаточно развито (корректно, адекватно) не только в силу нехватки опыта, но и несформированности многих понятий и представлений (от физических до моральных). Соответственно, любые "ненормальности" на ребенка оказывают куда более повреждающее влияние.

    И лично я не вижу большой проблемы в кормлении грудью на людях, если мало-мальски прикрыться.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • "любые "ненормальности" на ребенка оказывают куда более повреждающее влияние"
    нелогично *бубнит*)) если у ребенка нет понятия нормы. как это может ему повредить? ))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • потому что такие комменты чаще всего (всегда) пишут "яжематери", а у них аргументов других нет.... хотя вру, есть еще один "этожеребенок"

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • дети живут не понятиями, а ощущениями. Вы ни разу не сталкивались с последствиями испуга у детей, вот просто как лежащий на поверхности пример?
    Инге-то, ясное дело - сложно вкупиться. Взрослая женщина _чувствует_ инстинкт защиты потомства, а подросток - нет. Ингина постановка вопроса - сугубо подростковая же.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • Неа. Сугубо детская. А другие дети - конкуренты.

  • Гуимплена лапочка. Всегда отличалась умом и сообразительностью - увидела самую суть. :agree:
    А суть в том, что любой оратор всегда стремится продавить свою точку зрения. А как это сделать? Правильно, привести самые веские аргументы. И не важно какую проблему обсуждать - садизм, экологию или преступность - аргумент с детьми всегда весомый.

  • давайте чуть-чуть подумаем без "диагнозов псевдопсихологических"
    может быть комментаторам быть не против освещения в сми преступлений и жестокости, а против доступа к этому детей? но это сложно. тут думать надо. гораздо проще приклеить ярлык и хороший пример с порно

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я, как педагог в прошлом, много сталкивалась конкретно с последствиями того, что ребенок был сильно напуган и увидел не то, до чего уже созрел. С этим потом приходится работать, исправлять, и детей жалко. Самое ужасное, когда сам ничего исправить не можешь. Поэтому я за и за фильтрацию общественного информационного пространства, и за ограждение детей, как специальную дополнительную меру в этом пространстве.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • суть в том, что в этом топике у тех, кого есть дети - одна позиция, а у кого нет-другая.
    все разделились по признаку "наличие своих собственных детей"
    не находишь?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • я вообще за то, чтобы все были добрыми и хорошими (ну кроме баб климактеричных, которые не сами дуры, а гормоны в них). но мы живем в мире злом и несправедливым и закрываться от этого мира тоже не очень правильно, тем более с такими шаткими аргументами.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • началось. яжемать?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • да вот как раз, чтоб норма сформировалась такая, как нужно обществу
    "повреждающее влияние" - это формирование "нормы" вразрез с общепринятой
    ладно, когда ребёнок что-то видит в присутствие комментариев взрослого о том, как это ужасно, а когда взрослого рядом нет? и эмоциольнальной оценки события значимого для ребенка взрослого он не получает

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Мне отвечать? А как же запрет?

  • да, я мать двоих детей
    и многие вещи я знаю на практике, а не в теории
    а ты?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • запрет не снят
    это был риторический вопрос

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Я вообще-то о преступлениях в первую очередь, которые должны считаться преступлениями и быть наказуемыми вне зависимости от того, наблюдал кто-либо их совершение или нет.
    Я тоже так считаю... особенно учитывая склонность некоторых детей к садизму. Просто пояснила природу и логику причинно-следственной связи: ребенок - оградить, защитить.
    Ты же этим вопросом задалась? посмотри цитату в моем первом ответе тебе.
    Я даже больше скажу... я за снижение возраста наступления ответственности с 14 до 12, когда речь идет об издевательствах над людьми или животными.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • а я дипломированный педагог с опытом работы. и практики у меня побольше в пересчете на детей. выкусила?
    и я умею отделять зерна от плевел без кликушества (это врожденное), а не использовать единственныый аргумент из доступных.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Попроьую тебе ответить на пальцах, как я это понимаю.
    Учитывая, что я не психолог, а только жизненные наблюдения имею.

    Дети - чистый лист. Что напишешь, то и получишь.
    Взрослый может дать адекватную оценку увиденному. Дети - нет.
    С одной стороны, детям можно видеть все (да, наверное, и нужно, видеть и знать, но с адекватной оценкой значимого для них взрослого.) В любом случае, ребенок будет делать выбор, как поступать. С пониманием того, хорошо или плохо он поступает. Но любое знание даёт возможность. А дальше вопрос выбора ребенка, или повзрослевшего ребенка.
    Если ребенок не получил оценки увиденного изначально, то существование чего бы то ни было для него становится нормой.
    Нет нужды говорить, что есть табуированные обществом темы, например, каннибализм. Лучше молчать, как будто такого явления не существует. Потому что, как только начнут говорить, она превратится в норму или в ситуацию выбора. В голове ребенка.
    Могу ошибаться, но понимаю вопрос именно так.

    Еще раз: это вопрос формирования норм, а не психических травм.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • заметно

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Взрослый может дать адекватную оценку увиденному
    заметно

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Дети - чистый лист. Что напишешь, то и получишь.
    Теория Tabula rasa весьма спорна еще со времен Аристотеля... что объяснимо хотя бы потому, что все рождаются уже изначально не равными, а с определенными склонностями, задатками и ограничениями, обусловленными генетически... даже если оставить за скобками вопросы теологического порядка и смежные.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Норма формируется же. Как раз тем, что ребенок видит и слышит. ) Отсюда в значительной степени проблема с детьми вроде детдомовских - большинство из них сызмальства находится в той среде и наблюдает те обстоятельства, которые в нашем обществе нормальными не считаются.

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Лена! Ну ты о чем? Сколько угодно детей из полноценных нормальных семей по турьмам и наркотикам. А детдомовским просто тяжелей войти в мир, где их никто и не ждёт и вернуться некуда, а совсем не потому что они в соцсетях роликов про жестокость насмотрелись

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я тоже дипломированный педагог с опытом работы. Так вот имею доложить, что все мое образование, вся моя практика повернулись ко мне совершенно другой стороной и в другом свете, когда появился свой ребенок. Дети крайне эффективно расширяют эмоциональный кругозор женщины, как-то так.

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • В ответ на: а я дипломированный педагог с опытом работы.
    тыжнемать .(точка) подпись. :rofl:

  • В ответ на: тыжнемать
    Дочка на днях рассказывала: спрашивает одну горе-мамашу, почему та не в курсе, где пропадает и чем занимается ее чадушко, а та ей с отчаянием в голосе: "я же работаю, мне некогда, вы не мать, вам не понять!" : )
    Мы реально смеялись : ) Это точно новый мэм :yes.gif: парный к яжематери :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • выжнемать

    прикольно. :biggrin:

  • скажи мне, плиз, с каких пор все женщины, имеющие детей, вдруг стали презираемы только за то, что у них есть дети?
    вот ты за что их презираешь?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Предлагаю считать это глаголом :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • я люблю и уважаю всех женщин ,имеющих детей...с какой йолки ты рухнула ?
    у меня больше вопросам к бездетным ...яжотец :biggrin:

  • Именно что. Очень необъективны мамы (а иногда и папы) к своим рожденным. Со стороны так прямо адекватностью там и не пахнет. Это я возвращаюсь к теме топика о том, что взрослые могут дать адекватную оценку происходящему

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Нет не все. А только те которые любую дурость и бесполезность свою или детей оправдывают исключительно наличием последних и пытаются сразу противопоставить себя героинь и богинь бездетным людям. Что мы и видим в этом топике

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ты не увиливай давай, а четко отвечай, как вопрос и поставлен: перестал уже пить коньяк по утрам и бить жену по выходным? :biggrin:

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • хорошо, если альтернативное частное мнение подвергается столь оскорбительной оценке адекватных яжнематерей, мне нечего делать в этом топике
    ушла

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Так он же, вроде, уже всё, забил её (жену) до полного отсутствия?
    Или нет?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • В ответ на: а я дипломированный педагог с опытом работы. и практики у меня побольше в пересчете на детей.
    Ты в этом уверена и готова поспорить на что-нибудь реальное? :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • так неадекватность чаще всего и вырастает из резко и слишком сильно проявившегося инстинкта защиты потомства. Не каждая кора головного мозга может без потерь выдержать вотэтотвот пинок лимбической системы, ой не каждая :-)))) Но когда это понимаешь, то с заклинившими товарищами вполне можно и находить общий язык и даже возвращать их в русло соображения.
    Самое главное, что понимание подоплеки дает возможность тебе самому видеть, что вот здесь природа-то доброе сеяла, и свои собственные действия строить на доброжелательных чувствах. Поэтому, на мой взгляд, да и пусть его к каждой песне припев будет про защиту детей, в этом нет агрессии, нет деструкции, для поддержания численности вида хомо сапиенс полезно. Я не вижу проблемы здесь, вижу необходимость шлифовки формы высказываний :-))

    Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

  • не надо, Гена
    забей
    прошу
    Гуимплена же лапочка, она всегда права
    и я с этим согласна
    :улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: так неадекватность чаще всего и вырастает из резко и слишком сильно проявившегося инстинкта защиты потомства.
    Это в той же степени верно, что и в отношении другой крайности: отсутствии защиты и заботы о потомстве. Результаты наблюдаем в виде зашкаливающего числа социальных сирот при живых родителях.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • И да, это не реликтовое. Это как раз ценности постдемографического общества.
    В обществах, находящихся до демографического перехода, ценность ребенка существенно меньше. В силу естественных причин - высокая рождаемость и смертность. А вот в обществе после демографического перехода, при наличии одного-двух детей на семью, ценность каждого возрастает на порядки.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Стоять. Я хочу бутылку коньяка. :улыб:
    Гуимплена погорячилась, всякое бывает.

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

    Исправлено пользователем Ушелец (25.12.17 12:21)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: