Навеяно элениной темой "норма или диагноз"..в продолжение тк скть)))
Вот представьте. Вам нанесли серьезную обиду(только Христом богом прошу, не надо тут молотить про то, что обидеть нельзя, а можно только обидеться, и кто обижается, тот сам себе злобный буратина и бла-бла-бла, - в общем, всю эту галиматью, чур, никто не несет, ага?).
Так вот, вы уязвлены, сердцО болит, душа плачет и вы охвачены жаждой мести. И вам представляется случай отомстить обидчику. Мало того, что такой счастливый случай, так у вас еще и выбор есть – наделать гадостей открыто, чтоб знал, откуда прилетело, или портить жизнь втихаря, анонимно, и знать, что отмщен, улыбаясь ночами?
Что выберете вы?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Господи. Я не про это спрашиваю, неужели непонятно?! Почему нельзя ответить на прямой вопрос?! Прям непременно надо довыяснить, о чем я задумываюсь, о чем нет?!
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
В ответ на: наделать гадостей открыто, чтоб знал, откуда прилетело, или портить жизнь втихаря, анонимно, и знать, что отмщен, улыбаясь ночами?
Что выберете вы?
Блин, прям не знаю - все такое фкусное!
Наверное, если он обижал меня сознательно, наслаждаясь моими мучениями - то выберу первый вариант: "чтоб знал, откуда прилетело".
А если он из простого эгоизма это делал, считая себя на тот момент более достойным счастья, чем я - то второй вариант. Для восстановления справедливости. ))
А может мне вообще лень будет на него время тратить - если уже все перегорело.
В ответ на: Господи. Я не про это спрашиваю, неужели непонятно?! Почему нельзя ответить на прямой вопрос?! Прям непременно надо довыяснить, о чем я задумываюсь, о чем нет?!
А Вы думали, что идеальные люди не придут в этот топик почитать нотации? Ха! Щас!
****наделать гадостей открыто, чтоб знал, откуда прилетело, или портить жизнь втихаря, анонимно, и знать, что отмщен, улыбаясь ночами?
Что выберете вы?*****
если уж третьего не дано,долго думая сказать или не сказать, поставить человеку на вид или нехай так живёт....скажу всё в глаза, проекрасно понимая что бестолку.
Ну а если всё же можно выбрать третье: сделаю вывод про этого человека и отойду в сторонку.
да простить ему (ей) все, как говорит новомодная вера в Бога
быть выше и благороднее. все прах и тлен
--------------------------------------------------------
удалось в жизни поверить в октябренков, пионеров, комсомолльцев и партию. остановился. жду новой моды.
Итить. Вы с вашим бз(и вообще интеренетом) вообще помешались, ейБогу... )))) Нашли тоже месть - оскорбление. Ой, умру щас))))))))))))))))))))))))))
Я вам не про банальную свару, а про месть.Ме-е-е-еесть*втолковывает*
Поднимите руку, кто читала графа монте-кристо, а то мне начинает казаться, что я в дурдомике.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Например - дать алмаз Кадруссу - какая же это месть, да?
это ж подарок
а то, что он наказанием оказался - это уже от самого одариваемого зависело
главное - подарить то, что нужно...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Всегда выбираю вариант, за который мне потом не будет стыдно перед самой собой. Кстати, много раз замечала, что как раз отказ от мести изменяет ситуацию в корне.
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
Ну да, иногда очень хочется приложить по полной программе под горячую то руку. Но стараюсь в состоянии бурления эмоций ничего не предпринимать ибо дров наломать запросто можно. А когда эмоции поутихнут, то становится просто пофиг абсолютно. И без этого есть куда силы тратить.
Самое верное, это забыть, прощать не нужно, а этого человека, просто игнорировать, и продолжать жить дальше, опираясь на полученный опыт, долго и счастливо. Человек, который мстит, сам становиться подобным своему обидчику.
п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..
Есть вещи которые, не прощаются, но я думаю у 99% до этого не доходило. Мы ж не на Кавказе. Человек должен быть выше этой гнусности.. А месть, это гнусность.
п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..
Моя месть всегда - открытый поединок, на арене ли, наедине ли - однофигственно. Потому что месть имеет смысл только тогда, когда она сделана своими руками, а не использован подлый какой-нибудь метод. Справедливости в обществе быть не может, поэтому выигрывает всегда сильнейший по какой-либо позиции.
Не мстят очень сильные люди, потому что они понимают, ЧТО ВСЕ РАВНО ОСТАНУТСЯ В ВЫИГРЫШЕ, а победить слабого - это не месть.
Так, иногда, если уж очень досадил, чувство меры потерял кто-то, поставить его на место легоньким подзатыльником))). Мишель недавно в каком-то топике рассказывал о своем друге: "Накидаем пенделей?" - спрашивал Мишель.
"Пусть его, сам помрет!" - отвечал тот ))))))
Но настоящую обиду может нанести только тот, кого считали равным, близким, кому открылись и доверились. Вот в этот случае, если уж решил мстить, надо биться в поединке.
Андрюш, разве не так? И причем здесь женская местительность? Это не мстительность у женщин бывает, а мелкая подлючность от слабости. Хоть клюнуть, хоть куснуть в удобный момент, и то сладко))) Женщины слабы, да...
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
Обожаю топики про месть, обиду, сплетни и ложь. За их оптимизм животворящий, ибо в этих топиках всегда выясняется, что никто- никто не лжет, не мстит, не сплетничает и не обижается, никогда.
Ну, кроме простодушной Пилюли.
По теме- я, как холерик, либо убиваю на месте, либо забываю через пять минут о своем намерении, если жертва успеет убежать.
ну я как раз про мелкую подлючность от слабости и говорилразве это не месть?
и не нада меня убеждать, всеравно все зло в мире от женщин, за что тока я их люблю.
Чего-то вспомнилось: "Я не злопамятная - отомщу и забуду".
Оказывается, большинство БЗшников - люди мягкие и незлобивые. Тогда откуда столько "рамсов"? Или все повально холерики?
вот могу сказать, что кое-какие последние события на форуме происходят как раз причине использования БЗ для мести своим обидчикам...думаешь, женщиной? да ну прям
мужиком
ой, , то есть не Мужиком, а
мужчиной
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя презумпция
Да неужто Вы верить им?
Тут, наверное, стоит уточнить о какой мести речь идет.
Если просто как действии, произведенном в состоянии возбуждения, в ответ на действие другого, то, я думаю, все лукавят. Кто из нас без греха? Самим же потом стыдно и становится.
А ежели речь идет о холодной, задуманной, вынашиваемой и планируемой мести, то тут наверное, да. Не все на такое способны.
думалось: эээх.. вот я как щас отомщу отомщу..
а потом че то... то одно, то другое, отвлеклась, забыла, глядь а уже и не актуально как то...
этим ж жить надо наверное.
кучу времени отдать, спланировать, что бы кррррасивая такая месть получилась.
а когда отвлекаешься, то и нах огород городить... проклял да забыл)
а так бы да. выбрала бы открытую месть. что бы демонически хохотать над обидчиком.
видеть в его глазах, что узнал, узнал, сцуко.. но поздно)))...
а вот ситуации, когда например уволился сотрудник, покорявому так. кучу после себя такую оставил, что в выходные приходится выходить, что бы ее разгребсти.
а потом звонят с нового места его работы и рекомендации спрашивают. а ты им " не берите его низачто!! гавно, а не сотрудник.".. это можно местью назвать?
Я вообще людям верю, если только меня носом во вранье не ткнули или сама не ткнулась :). Просто сама врать не умею и когда приходится (а, разумеется, иногда приходится) - выкручиваюсь иначе. И мне трудно понять, что кто-то умеет врать, глядя мне прямо в глаза. Хотя случаи такие были (выяснялось вскоре).
По-моему, скоропалительная реакция - это не месть. Месть - это именно отсроченная во времени реакция, связанная исключительно с нанесенной когда-то обидой. "Холодная" или "горячая" - второй вопрос.
Свой вариант. Бог (жизнь) рассудит обидчика. Никак не буду мстить. Если меня действительно обидели, то за это мне воздастся (скомпенсируется) позитивом с лихвой. Если обидчик действительно оказался таковым, то, скорее всего, в конечном итоге, когда страсти остынут, у меня появится жалость к нему.
бог говориш...
"играют два священикка в гольф, один промазал и говорит
- черт, промазал!
второй:
- ты что! бог накажет!
гром.. молния.. ударяет во второго священника. С неба голос - черт, промазал!"
но наказание изподтишка не вершится
И потом - ты кто? - суд или может быть бог? наказывать - в компетенции именно этих инстанций
А вот мстить - это да, вполне человеческое
...Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов....
Я один раз хотела отомстить. Прям ночей не спала - планы придумывала. Сил не хватило, однако. И тому человеку тоже ничего не было от моих мыслей. С тех пор я очень скептически отношусь к лозунгу "Мысль - материальна"
а потом звонят с нового места его работы и рекомендации спрашивают. а ты им " не берите его низачто!! гавно, а не сотрудник.".. это можно местью назвать?
---------------------------------------
Да,..ну, в некотором роде)
Нда, пеппа правильно сказала - я начинаю чувствовать себя просто козлищем среди агнцев)))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
наказание от мести отличается мотивом. есть поступки за которые действительно нужно наказывать, а есть действия годные только для мести. Послал мальчик девочку лесом, сказал пшла вон, не нравишся ты мне, а девочка ему забор описела и фары в машине побила. Эт наказание да? или месть?
Ну и хорошо. "Жизнь" периодически охотится на людей, разбрасывая различные приманки (соблазны) и проверяя человека на стойкость. Месть из числа таких приманок. Кто-то устоит, а кто-то и поймается на эту приманку. Не исключаю, что может случиться момент, когда я буду мстить. (тьфу-тьфу-тьфу) Очень бы не хотелось этого.
> Да можт и будет. Только что-то великое разочарование в эзотерике у меня произошло.
Одному моему обидчику прилетело почти на том же самом месте, где он меня когда-то ударил, и руку он сломал тогда, правда, не ту... Не сразу, через несколько лет. А потом и эта неправильность оказалась исправлена - на ровном месте упав, сломал именно ту.
Причём я даже не желала ему зла. У меня сразу же возникло ощущение, что человек будет наказан, а мне и дёргаться незачем. И я просто перестала об этом думать...
у вас еще и выбор есть – наделать гадостей открыто, чтоб знал, откуда прилетело, или портить жизнь втихаря, анонимно, и знать, что отмщен, улыбаясь ночами?
Что выберете вы?
Если знать не будет, то смысла нет.
И вообще - чем холоднее это блюдо - тем вкуснее"Я не злопамятный, просто злой и память у меня хорошая"(с)
Так что я бы выбрала первый вариант. Если бы захотела наказать
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя БарагозниК
Я снимала комнату после института с девочкой у дедка.
Я эту девочку не знала особо, она на потоке училась со мной. Вроде тихая с виду.
Прожили там 2 недели всего. Из-за чего.
Она осталась раз дома одна и говорит: дед пристает....Дед старый,но крепкий. Я поверила и тоже стала подгоняться,бояться ночевать одна и т.д. Ко мне он не лез, к ней лез,потомучто я одна с ним не оставалась.
Он принуждал выпивать с ним. То есть я сдал вам комнату чтоб мне с кем было выпить вечером водки и пообщаться. Мы его избегали и отказывались. Он постоянно говорил, ну тогда съезжайте,я сговорчивых найду. И он так нервы вытрепал.
У него кот ссал везде,он заставлял нас за котом лоток менять.Мы ему: дед, ты сдал комнату. Он такой: ну могли б и в зале пол протереть и т.д.
Мы съехали. Напоследок ему его же кошачей мочи налили в туфли его, чтоб воняло.
По-детски конечно.
Главное началось потом.
Да это пакость, а не месть:) Месть это еслиб вы его виагрой обкормили, съезжая или там в водку пурген каждый день сыпали:) а туфли дед новые купил наверняка:)
п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..
Мы съезжали когда его небыло.я на работе была,а Аня не работала,она вещи собрала и машина подъехала и она загрузила все, ия уже приехала с работы в новую квартиру.
Так как съезжали в его отсутствие, то соседи нас не видели эти 2 нед, мы же избегали там ночевать и подумали что грузчики и Аня воры и вызвали милицию. Мой друг оставил свои координаты все,объяснил все ментам, дед пришел, тоже пояснил ситуацию, только сказал другу что у него 3000 украли.
Говорит уходил днем- Аня была, деньги лежали, он пенсию получил как раз. Вечером приходит - нет их.
Друг спросил: она могла украсть?
Я сказала : да нет наверно (я очень людей идеализирую и в лучшее верю).
Этот дед стал ане звонить, она не берет трубку хладнокровно, он мне давай названивать ее спрашивать,я ему объясняю,я то при чем, он говорит: позови ее,а она не берет.
Он меня достал и мой друг поехал с ним поговорил: типа ты чо выдумал про 3000, чо нервы трепешь и т.д. Дед позвал сына, они начали вдвоем на моего товарища, тот им пригрозил, скрутил и привязал их к кровати (это я только через год узнала) и сказал подумать... Они угомонились...Еще и вдарил сыну хорошо....
Налили мочи в боты, побили, напугали....
Месть!
Потом мы стали еще с Олей втроем квартиру снимать, я через 3 месяца отделилась от них и еще через год узнала, что Аня Олю обворовала - телевизор и все прочее,золото и съехала в неизвестном направлении...
мдаа, бедный дед, вот и оказывай внимание молоденьким девушкам... Обворуют, изобьют, ищё в тапки нагадят... Сразу надо было съехать.. Хотя я вас не осуждаю..
п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..
связали сына,чтоб сидел и слушал что говорят.а не кидался
Ага,если твою женщину тронут,на что ты пойдешь?
связать мужика, котрый угрожает твоей женщине и объяснить ему ситуацию - это нормально
наказание от мести отличается мотивом. есть поступки за которые действительно нужно наказывать, а есть действия годные только для мести. Послал мальчик девочку лесом, сказал пшла вон, не нравишся ты мне, а девочка ему забор описела и фары в машине побила. Эт наказание да? или месть?
---------------------------------
Наказание от мести никаким мотивом не отличется, что ты выдумываешь?! Мотив как раз один - возмездие.
Описавшая все вокруг девочка - безусловно, месть))) Чтоб знал, изменщик коварный, как я доверялась тебе)))))
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя БарагозниК
Ну как бедный дед, мы за комнату по тем временам заплатили недешево...
Он же хотел,чтоб мы бухали с ним, трахались, мыли мочу и фекалии его кота, его комнату мыли. Мы спим раздетые - он заходит и смотрит. Курил в нашей комнате. Съехали настолько быстро,насколько нашли куда съезжать.
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя БарагозниК
Да тут вообще ничего нельзя рассказыватть....
Лучше бы я как все отмолчалась или пофантазировала как с забра можно писать...
как говорится. не открывай душу,чтобы тебе в нее не плюнули.
ёптыть!! просто кладезь историй!!
и это только начало старости - 26 лет! страшно представить, сколько историй вы будете рассказывать в серединет заката - лет этак в сорок.
Никаких форумов не хватит.
я пожалуй к тебе встану в строй - к мстительным. Не знаю, вряд ли моя мстя показалось красивой.. По заборам я не скакала, канешна, и фар не била, и речь там шла не о чувствах, а э..скажем, о работе. Мы договаривались об одном, оказалось - все не так как на самом деле.
Я выждала время, и когда представился случай - поступила абсолютно симметрично. Человек вскинулся "Как же так?" А вот так. Нехрен жульничать на голубом глазу. А, вот еще штрих чОрной краской к моему мрачному портрету - я получила от этого удовольствие. И немалое.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
вот я и говорю - подлость сделать в отместку - это не по мужски. в бизнесе меня кидали неоднократно, но мстить?? кидать?? уподобиться этому подлецу?? это низко - это не для меня. Такой клиент просто вычеркивался из списка и фирма не имела с ним деловых отношений в будущем.
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя презумпция
Да просто другие всё ждут действительно глобальной подлости, чтоб отомстить...
А Шелест и Пилюле или повезло - уже столкнулись или всё по мелочи мстят...ну там...на ногу кто-то наступил - срочно мстить...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
очень-очень хочется нагадить втихую и радоваться до упаду - вроде и ему плохо и ты какбы не причем, а наоборот Дартаньян. Но у меня же характер дурацкий. Я же все равно проболтаюсь, так что лучше уж сразу, чтобы все было понятно.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
ИМХО, наказание - безэмоционально. Есть закон или обычай, где чётко оговаривается, что и за что.
Месть - эмоциональна (во всяком случае, на первом этапе) и в общем случае непредсказуема. Может быть и адекватной содеянному, и нет.
С чем соглашусь - это с _установленностью_ наказания против "субъективизма" мести. Насчет эмоций зыбко, наказывающий редко не испытывает эмоций по поводу наказания, да и пострадавшие тоже.
можно я с тобой рядом постою?
самое интересное, кто "кидал" вообще не помню имён/фамилий...ну их наХ....помнить ещё такое
а кто отдал деньги помню ...и мужа и жену и их имена/отчества/фамилии!
иногда сильно отмстить охота.. но если момента нет то быстро как то все я забываю. и ваще -отходчива.
но если уж я на кого обиделась сильно то общения со мной пускай уже не ищет. вычерну навеки...
***Так вот, вы уязвлены, сердцО болит, душа плачет и вы охвачены жаждой мести. И вам представляется случай отомстить обидчику. Мало того, что такой счастливый случай, так у вас еще и выбор есть – наделать гадостей открыто, чтоб знал, откуда прилетело, или портить жизнь втихаря, анонимно, и знать, что отмщен, улыбаясь ночами?
Что выберете вы?***
Недавно передо мной встала такая делема. Один человек очень обидел. Думала - думала как ему отомстить. Единственный способ был рассказать кое-что о нем определенному кругу лиц. Причем правду. Но которой бы они очень удивились. Могла после этого прямо ему сказать, что мол я это сделала - пусть бы локти кусал. Могла просто втихушку "весть" распространить. В итоге подумала - да пошел он на .. "все 4 стороны"... И ничего не стала делать, так как почувствовала, что этот "червь" мести уже меня саму скоро сгрызет.
Снова весна.
Приходит новая глупость
Старой на смену. (с)
«Недавно передо мной встала такая делема. Один человек очень обидел. Думала - думала как ему отомстить. Единственный способ был рассказать кое-что о нем определенному кругу лиц.»
Была похожая ситуация, но дело закончилось не обидой, а конфликтом между двумя людьми. Один участник (инициатор конфликта), назову его «первый», после свершившегося из каких-то своих целей еще и донес свое субъективное видение произошедшего до близкого окружения второго участника (назову его «второй»), довольно значительно переврав ситуацию. Окружение это моментально «схавало» инфу, приняло позицию первого и отвернулось от второго. Увидев это и оценивая возможные последствия произошедшего, второй поступил банально, т.е. вытянул первого на откровенный разговор и записал разговор при помощи диктофона. После этого, когда окружение второго при случае опять заикнулось о якобы непорядочности второго, этот второй сказал, что ситуация была не такой, как им преподнес первый, и если они поверили во вранье первого, то это, в первую очередь характеризует окружение. Также второй добавил, что у него есть аудиозапись откровенного разговора первого со вторым, в котором первый сам называет настоящие причины конфликта, которые ни имеют ничего общего с «официально озвученной» первым версией конфликта, и предложил желающим послушать аудиозапись и услышать историю «из первых рук», а не в вольной (субъективной) трактовке сторон конфликта. Окружение слушать аудиозапись не пришло, но, похоже, крепко задумалось на эту тему, потому как примерно через годик само пришло ко второму, извинилось и призналось в «вечной любви» ко второму. Была ли местью первому эта аудиозапись? Вряд ли. Во-первых, там была правда, если так можно выразиться. Во-вторых, скорее это была подстраховка на тот случай, если второй решил бы когда-нибудь попытаться «обелить» свое имя среди окружения, поверившего во вранье первого.
Шелест и Пилюле или повезло - уже столкнулись или всё по мелочи мстят...ну там...на ногу кто-то наступил - срочно мстить
--------------------------
это юморт, что ли такой? Про мщение за отдавленную ногу?
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Ну, как какую? свобода в способе обидеть.
Если обида нереднамеренная - это мои проблемы реагировать на пустяки, если специально пытается меня задеть - то это проблемы обидчика, вот пусть и мучится.
Самая лучшая месть - это бездействие. Проверенно лично.
Это такая порадоксальная ловушка и, как правило, действует весьма жестко. В моем случае одна девочка пила неделю валерьянку, а мальчик.... короче ноги переломал....
Я чувствую, что мне нет нужды сегодня разговаривать - всорока все скажет))
Действительно, если прождать всю жизнь, то хоть какие завалящие неприятности у обидчика случатся. Чем не месть , да еще и не твоими руками, а высшими силами?)
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Так об этом не надо думать - это главное, иначе все наоборот будет. Месть сама настигнет в скользкий для обидчика момент.... Кстати, он тогда вспомнить все свои пакости....
Второе конечно. Анонимность или прямота - это лишь выбор оружия и _больше ничего_
У прямоты есть гораздо больше минусов, от которых снижается эффективность мести.
На подлость отвечать открытостью - просто глупо. Глупо не только оттого, что несоизмеримые методы, но: любая обида, действие, подлость имеют еще социальные связи. Если я нападу открыто, то пускай даже объект мести будет знать "за что", если вообще вспомнит, потому что практика показывает, что подлецы не фиксируют себя на отдельной подлости, это рутина для них, — но вот окружающие вовсе не в курсе и не поймут. Как правило, окружающие - это тупые ублюдки, смрадные мрази, пекущиеся только о своем комфорте, им наплевать, что их товарищ, объект их стада - гнусный подонок, сделавший что-то не так с кем-то, потому что он часть их комфорта. А тот, кто нападает, кричит и что-то такое — нарушает этот комфрт, и неважно из праведных ли он чувств блажит, отношение к нему со стороны "окружающих" будет хуже чем к подлецу, чья вина для окружающих неизвестна и неочевидна, зато прямота очевидна.
Выбирать следует именно тайный и наиболее подлый способ мести. Потому что для каждого действия свой инструмент. А моральное блеяние про прямоту - это говно. Окружающие так просто заботятся о себе, защищая не только текущий комфорт но и возможную будущую свою подлость, за которую не хотят платить целиком из своего кармана, а прихватив в самом худшем случае репутацию обидчика.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
В ответ на: Как правило, окружающие - это тупые ублюдки, смрадные мрази, пекущиеся только о своем комфорте, им наплевать, что их товарищ, объект их стада - гнусный подонок, сделавший что-то не так с кем-то, потому что он часть их комфорта.
... А моральное блеяние про прямоту - это говно. Окружающие так просто заботятся о себе, защищая не только текущий комфорт но и возможную будущую свою подлость, за которую не хотят платить целиком из своего кармана, а прихватив в самом худшем случае репутацию обидчика.
Ипатаж Вам, уважаемый мистер, необыкновенно к лицу, вернее, к аватаре)))))
Не удивилась бы, еслиб узнала наверняка, что в жизни Вы - прямой и страстный, искренне отстаивающий справедливость и идеалы добра, и никогда не мстите подло, из-за угла))))
Чувство мести - очень личное чувство. Это жажда справедливости, которой, как известно, не существует. Но иногда, если не создать иллюзию справедливости, жизнь становится таким дерьмом... Наказать, отомстить, призвать к ответу по закону - это формы удовлетворения потребности в справедливости. Некоторые удовлетворяются тем, что уверяют себя в том, что, де, Бог накажет, Бог им судия... Это христианская формула выживания в обществе слабого, кто не может по социальным или иным причинам отомстить.
А выбирать, мстить впрямую, глядя в глаза обидчику (вспомните "Выстрел" Пушкина) или тихо плюнуть в суп (вспомните котов, которые мстят путем описывания тапок практически всегда, и именно за несправедливое отношение к ним хозяев))) - это личное дело каждого. Не мстить вообще - удел очень сильных и мудрых, и, как правило, мужчин, да)))
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
В ответ на: Чувство мести - очень личное чувство. Это жажда справедливости, которой, как известно, не существует.
А как быть если эта жажда справедливости существует только в течение 5 мин после поступка? А потом приходит холодный расчет, который говорит, что от мести я не выиграю ничего. Лишь потрачу кучу времени и средств для удовлетворения давно погасших эмоций.
Ну дык... мстить надо, вестимо, пока душа горит и просит мщенья. Потом это бессмысленно))) Просто иногда она горит от гнева и обиды 5 минут, а иногда всю жизнь...
Одна моя знакомая получила в юности глубокую душевную рану от своей подруги. Поняла, что та ее подло использовала. Что подруга и подтвердила впоследствии, признавшись, что подставила ее потому, что не могда другим путем получить желаемое (первое место в музыкальном конкурсе)))
Так через 10 лет, когда муж той подруги, влюбился в нее и предложил ей интим, то она, хоть и не была увлечена, мигом согласилась, злорадно думая про себя: "Вот тебе и рога!"
Прелесть, что такое)))
Пострадал мужик, потому что, отомстив, она резко улучшила отношения с подругой, и они стали дивно дружить, а ничего не понимающий муж остался таки с носом))
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
Пока есть хоть какие-то эмоции - это хорошо. Холодный расчёт вымораживает душу. Если б я одними мозгами жила, то Склифосовский бы в гробу перевернулся.
Вообще, у меня дежавю.. может начаться. Когда-то давно-давно.. я открывал тему о мести. Я предложил БЗ совместно выработать план мести виртуальному человеку из виртуальной ситуации.
Мама че там началось. Такой лицемерной истерии на страже "законности" я не видел.
Удивительно, что тут как раз тут присутствуют функционеры той истерии..
Лично я в жизни и в интернете нападаю открыто. Потому что дурак.
Не исключаю, что когда мне надо будет реагировать на действительно обидный поступок, я не выберу иное оружие.
Про "бог накажет" - блаженные сказки. Делегированная прямота в виде бюрократии (милиция, суд) - полное говно.
Сами подумайте, если месть по общественной классификации - преступление, надо ли совершать открыто?
То есть, я еще раз подчеркну, что я хочу сказать. Действовать открыто или тайно - это не "личное дело каждого". Это опять мораль. Руководствоваться надо лишь подходящим инструментом, а не личными предпочтениями.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
Светка, ну вот понимаешь, у меня резкие отрицательные эмоции хранятся недолго. Потом остается только чувство вроде брезгливости - стремный чел, и осторожности при дальнейшем общении, если таковое крайне необходимо.
Ну, не знаю - мне как-то люди не делали гадостей. Вот прям чтоб специально. Действовали по текущей ситуации - с чего вдруг брезгливость-то? Интересно у тебя холодный расчёт работает...
Да, ладно Вам - "бог накажет" - это лишь присказка для недлекого.... м-м... недальновидного и малодушного. На самом деле, в этом кроется один из видов самоуничтожения обратной стороны. Понятно же, что провоцируя обиду и злость, наказываешь только себя и месть лишь повод втянуться в борьбу с сами собой (будто более интересных занятий для себя нету).
Да вы че? а вы знаете, к примеру, ради чего стоит жить, что жизнь сама по себе и что это "более важные занятия"? За кредит взятый на 20 лет отдать?
Месть это даже где-то благо, поскольку дает большое переживание жизни, от которых сегодняшний человек почти совершенно освобожден. Никто не чувствует ни в ком нет страсти, одни холодные лягушки, надеющиеся на бога.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
а вы знаете, к примеру, ради чего стоит жить, что жизнь сама по себе и что это "более важные занятия"?
---
Вчера еще знала, а сегодня уже сомневаюсь.....
За кредит взятый на 20 лет отдать?
-----
Мож тогда лучше страховку сразу оформить... для или от мести?
Месть это даже где-то благо, поскольку дает большое переживание жизни, от которых сегодняшний человек почти совершенно освобожден. Никто не чувствует ни в ком нет страсти, одни холодные лягушки, надеющиеся на бога.
-----
Да, Вы тут правы - страсть в месте - это что-то..... Как вот только потом от "любовного синдрома" избавляться?
Точка, по-моему, в конце была. Хотя может я и ошибаюсь.... Но так много книг заканчиваются, так что не стоит их все читать - одинаково все кончается.....
Да плохо закончилось. Что-то не было заметно в нём особого удовлетворения.
Только чего уж себя Монте-Кристо-то воображать. Можно подумать, что вот так сплошь и рядом всех подставляют на пожизненное заключение в замке Иф.
Ну так потому никто и не живёт местью, кропотливо добиваясь некоей цели изо дня в день. А занимаются "более интересными вещами" и безэмоционально дожидаются случая, для которого делать ничего не надо.
Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой
Мстить любимому нельзя. А врагу - милое дело!
А мстить за подлянку врагине - злой и сильной, умной и опытной - ваще, ощущения супер! Только надоедает в какой-то момент...
А я устал - окончен бой -
Беру портвейн, иду домой. (С)
Я своей врагине как-то сказала: "Знаете, М.И., мне так надоело с Вами воевать и обмениваться выпадами... Давайте мириться на всю оставшуюся жизнь!"
Она охренела, не поверила. Но потом согласилась. Мы фигурально подписали перемирие и теперь с уважением к недостаткам друг-друга мирно работаем, каждая в свою сторону, стараясь не пересекаться)))
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
По-моему, после того, как он отомстил, его жизнь потеряла смысл, и он понял, что нафик оно было ему - столько лет пылать в этом аду... Но с другой стороны, он бы не выжил, если б не эта жажда мести. Зато потом стал философом он, наверно.
Опять Агату процитирую:
Там он поет о том, что прошел страшные муки:
"Четыре раза в плен попал,
Четыре без вести пропал
Четыре слова повторял и повторял!
Четыре слова про любовь,
Четыре слова про любовь,
Четыре слова про любовь,
И я умру...
Четыре слова про любовь,
Четыре слова про любовь,
Четыре слова про любовь,
Я не люблю тебя, тебя я не люблю!
А так бы не выжил, если б не хотел этих слов ей сказать)))
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
Мстить какашке, за то, что она портит тебе жизнь - стремно и ниже моего достоинства.
Мстить более слабому - это вообще какой то п.ц. Он и так обижен и я его еще буду обижать за то, что он ухватил момент и умудрился меня укусить. Ухватил - молодец. Больше не ухватишь.
Мстить тупому - в принципе непонятное мне. Ну я какие-то эмоциональные бонусы получу, но главный то бонус от мести - это поверженный и раздавленный противник, который понимает, как его растоптали. Если этого понимания с той стороны не будет, большая часть драйва пропадает. А что поймет тупой?
Интересно мстить сильному. Там где ты играешь как минимум на равных. Там где твоя месть будет понятна не только тебе, но и тому, кому ты отомстил. Но гораздо интереснее сделать такого человека как минимум неврагом, а как максимум другом.
> По-моему, после того, как он отомстил, его жизнь потеряла смысл, и он понял, что нафик оно было ему - столько лет пылать в этом аду... Но с другой стороны, он бы не выжил, если б не эта жажда мести. Зато потом стал философом он, наверно.
Так я и говорю, что "Не мсти этим людям" и есть ключевая фраза этой книги.
Но нельзя забывать, что аббат Фариа был христианин. И рассуждал соответствующе. Насколько был верующим Эдмон, и во что, автор умалчивает.
Был случай! Обидели мою ОООчень хорошую подругу!! Парень в кровать затащил и жестоко бросил!
Так мы соорудили справочку о беременности Он бедный потом пол года до женщин не касался, денег ей предлагал. а она НЕТ И ВСЁ - РОЖАТЬ БУДУ!!! Ну потом конечно сказали, долго смеялись, все кроме него. Зато ей стало гораздо легче и на душе спокойней!!
Давайте будем различать, пусть грубо, бросание = расставание и бросание = "кидание".
Думаю, на самом деле Вы поняли, что я хочу сказать. Невзирая на мощную субъктивность в восприятии данного события :), "оставить" человека можно честно, а можно подло.
Это без привязки к упомянутой ситуации, которую мы не знаем.
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя презумпция
Если не взирать на субьективность, то весь этот топ, весь этот форум, да и весь этот мир теряет довольно таки много в своем существовании.А уж в вопросах мести субьективность - это первоочередной аспект и его никак нельзя упускать.
Хорошо, будем считать, что погода сегодня нелетная, потому мысль Ваша шевелится с трудом.
Можно встретиться, влюбиться, встречаться, потом понять, что это было не навсегда и расстаться. Один вариант. Больно, но жизненно.
А можно окучивать женщину конкретно для секса, но исходя из ее психологии - заливая про вечную любовь и серьезные намерения. Так тоже бывает, хотя я и не считаю, что так уж часто. Хотя, может быть, в молодежной среде чаще.
Вы латентный женоненавистник.
Ибо априори утверждаете, что женщина при любом раскладе оценит ситуацию именно так. Что предполагает, в свою очередь, отсутствие у нее интеллекта или избыток самомнения, возможно и 2-в-1.
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя презумпция
вы считаете что применяя психологические приемчики совратив женщину, затем разочаровавшись-ушел, мужчина по умолчанию становится подлецом? оба-на
есть старая призказка - "женщина не захочет, ноги не раздвинет"... ну и еще - а если он ей например оргазм доставил, о котором она за десяток лет своей секс-жизни даж и не знала?
Ё! А уменя наоборот всё было. Я ей - рожай, а она - ни в какую, грит "аборт и всё тут". Дык я тоже полгода за ней бегал уговаривал... пока не оказалось тоже самое, она и не была беременна... вот жеж как...
Я же не сказала - "подлец". Я сказала - "подло бросил". Есть, тскать, нюанцы.
В общем случае же считаю, что систематическое вранье в общении с кем бы то ни было всегда в известной степени подло. Побочные продукты в таком общении (типа "было и что-то хорошее") - вещь вторичная. Вы еще попробуйте оправдать чью-то подлость тем, что, типа, подлец своей жертве преподал урок жизни. Ага.
Это я, кстати, применительно к отношениям вообще, а не М - Ж.
А к этому: Вы любили женщину, делали для нее что-то и думали, что и она Вас любила. А потом оказалось, что она просто жила за Ваш счет, а потом нашла себе чего-нибудь получше.
Думаю, тот факт, что у вас был афигенный секс, не отменит того, что она с.ка.
Обман - всегда обман.
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя презумпция
не убедительно
примеры т не те
понятно, что если пацан использовал мощный набор вранья, шантаж, угрозы и она поэтому ему отдалась - да подлость, но это единичные случаи, я даж таких и не встречал. Девушки считают что их нагло обманули в каких случаях? на память приходят только смешные истории про наивных дурочек, дык они сами виноваты))
Ответ на сообщение Re: Месть пользователя презумпция
Видимо хотела подло бросить меня...
(ну тоесть, шоп я её подло бросил и сбежал от беременности, отмахиваясь и открещиваясь... а я виш, нестандартно себя повёл... пришлось даме полгода роль играть)
И ты, Брут...
Исправлено пользователем Juliy Caesar (08.08.08 15:40)
Я вот тож не поняла.
Можно какие то вещи делать некрасивые, а затащил в койку-и грязно бросил..Ну я криминала не вижу если честно)
Да если еще потом и с угрозами беременности носился, а не сразу послал-не такой скрытый негодяй, видимо был
А мы и не "вообще" рассматриваем ситуацию. Вы же согласны, что такие истории встречаются, пусть и нечасто? Я, кстати, озвучила аналогичную мысль.
И вообще, все это - лишь иллюстрация к обороту речи "подло бросил". Всего-навсего.
Упаси меня бог разбираться в межполовых связях БЗшников! Так, свои пять копеек подарить, на мониста.