Погода: 15 °C
18.0812...14пасмурно, небольшие дожди
19.0816...19пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

"Читать" чужие телефоны - это ...

  • ... нормально?
    Можно ли чем то оправдать близкого человека, который читает в вашем мобильнике SMS-ки, просматривает кому вы звоните, кто звонит вам? А потом устраивает вам скандал и обижается?
    Можно ли оправдать человека, который пишет SMS-ки фривольного содержания другим, а вам говорит, что это ничего не значит?
    Кто из них прав? Тот кто шарится в чужом телефоне, или тот кто дает для этого повод?

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Меня бы дико напрягло. Если бы кто-то - читал. Поскольку это моя территория, личное пространство и все такое. "Вход запрещен, злая собака!"
    Какой смысл устаивать скандал, обнаружив "компромат", тем более, таким методом? Разве скандал в этой жизни хоть кого-то остановил и хоть что-то предотвратил? Раз пишет, значит имеет такую потребность и желание. Заставь прекратить писать -начнет звонить.
    Фривольно ;).

    Специалист по связям с реальностью.

  • А если это способ, что бы проверить врет тебе человек или нет? Разведка так сказать.... Все таки неприятно думать, что тебя за дурака держат....

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • один раз я застала милого за этим занятием.
    в тот же момент просто и доступно объяснила ему, чем это может закончиться, если он повторит подобное действие.
    если человек ищет компромат - значит, он хочет его найти.
    а для чего? чтобы ткнуть в него носом, и расстаться?
    да зачем такие трудности?
    расстаться можно и без причины, если есть желание.

    после данного разговора я не боюсь за свой телефон, хотя у меня частенько бывает там "фривольное":улыб:

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • очень распространенное в последнее время дело:хммм:
    и ничего с этим не поделать...
    приходится писать людям абсолютно нейтральные СМС

    О! а еще хистори в аське просматривают...

    не понимаю, честно

    what do you want?

  • Ну, вот допустим, удостоверилась. И что дальше? Дальше остается терпеть или разбегаться. Поскольку просить не врать там, или не делать подобного - явно бессмысленно, в большинстве случаев.

    Специалист по связям с реальностью.

  • вот и я о том же.
    но некоторым людям этого не объяснить.
    приходится на личном примере показывать.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • Очень наболевший для меня вопрос. Моя позиция нельзя читать чужие письма, пусть даже такие короткие как СМС-ки. Очень тяжело, когда это делает близкий тебе человек, просматривает СМС-ки, исходящие и входящие звонки, пытается достать распечатки всех звонков, устраивает скандалы по поводу каждого нового номера в записной книжке. Пришлось из-за этого отказаться от такой функции, как определитель номера. Не помогают никакие беседы, приходится прежде чем войти в дом стирать все СМС-ки и записи исходящих звонков. Главное, что нет повода в чем-то подозревать.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • > ... нормально?

    Нормально.
    Тут вопрос в том, хочет ли человек знать о партнере все, или не хочет.
    Кто не хочет - не читает, нет у него такой необходимости.
    Кто хочет - читает.
    И каждый по-своему прав.

    А вот устраивает ли скандалы по этому поводу - это уже следующая тема... На мой взгляд, скандал можно закатить по какому-нибудь другому, более удобному с точки зрения этики, поводу... Не вторгаясь при этом в личное виртуальное пространство человека, в котором тебе места нет... Поводов таких наверняка хватает и без виртуального флирта партнера...

    > Можно ли оправдать человека, который пишет SMS-ки фривольного содержания другим, а вам говорит, что это ничего не значит?

    Он просто не любит партнера... Достаточное оправдание?
    Или может быть где-то и любит, но уж всяко ему этого не хватает, и хочется других связей, хотя бы и чисто виртуальных.

  • ===Ну, вот допустим, удостоверилась. И что дальше? ===

    А дальше.... дальше вооружившись новой информацией делать выводы)))))

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Ненормально...
    это как по чужим карманам шариться...
    или читать чужие письма... или в сумочку залезть...
    __________________________________________
    Можно ли оправдать человека, который пишет SMS-ки фривольного содержания другим, а вам говорит, что это ничего не значит?
    __________________________________________
    а как Вы узнали про эти фривольные СМСки ? если некто с Вами поделился их содржанием, это один вопрос , а вот если Вы сами влезли и прочли-это как минимум неприятно , для автора СМСок!!! Ну мало-ли чего и кому я пишу?...

  • Немного расширим тему. Что вы скажите о мужчине, который нанимает частного детектива для слежки за женщиной?

  • Ваша позиция - "меньше знаешь - крепче спишь"?

  • Развод и девичья фамилия однозначно!
    Есть мое частное пространство: мой телефон, пейджер, записная книжка, бумажник, мой компьютер и т.п. Проникновение в эту зону исключено даже для самых близких моих людей.

  • Из-за такой ерунды разводиться?.. Эх, молодо-зелено...

  • а, кроме всего прочего, кто определяет насколько данные послание "фривольны"? в каждом случае общения возникает свой арго, может быть то, что покажеться оппоненту фривольным просто манера общения, ну "прикол" наконец, мало ли как люди шутят........

  • Вот с таких мелочей начинаются крупные проблемы! Я не обязана отчитываться во всем перед своим супругом. Порочить его не собираюсь, поймаю за чтением моих записных книжек без моего ведома - до свиданья! И слез лить не буду!

  • Вообще терпеть не могу, если лазят в мои ЛИЧНЫЕ вещи, но! как не странно, у нас с любимым - так, он прочитал, я прочитала... Ревнивые оба... Хотя компроматов ни у кого нет. В конце концов, если человек их ищет, вряд ли он найдет, можно будет все сделать так, что никто никогда ничего не узнает.

    Хочешь - делай, не хочешь - не делай!

  • вот именно, а если человек в силу личных причин - неудачный опыт, характер и т.д - воспринимает это не как ерунду, а как серьёзные проступук, предательство, начинает, на полном серьёзе, подозревать в измене, да мало ли еще чего, мы же все субьективны!

  • ну а кто ж его заставлял лазить по чужим телефонам в поисках компромата? мало ли у кого какой опыт, так что ж теперь второй половине за этот опыт теперь собственным душевным спокойствием расплачиваться?

  • А я с некоторых пор не так категорична, МОЕ_ТВОЕ пространство, подло и т.д
    Если тебе нечего скрывать, то какие ТАКИЕ уж проблемы? Раньше я доверяла любимому на все 100%, и ничего не проверяла, а однажды, даже не скрывая этого, пролистала его тел справочник, и из многих женских имен спросила его только об одном, но именно о том, о котором он не хотел отвечать, и после некоторых разбирательств, я сказала, что не буду постоянно проверять, так как мне противно это, но если ЗАХОЧУ, то сделаю это, даже не стыдясь, потому как доверие подорвано и сам виноват.Он не возражал :ха-ха!:

  • А если вам душевного спокойствия приспичило, то не надо делать ничего такого за что тебе было бы стыдно перед мужем/любимым и т.д

  • ну и кому лучше стало от Ваших проверок?
    Вы убедились в том, что Вашему избраннику есть, что скрывать... и что? легче Вам от этого ?какова конечная цель этих проверок? если он Вас обманывает сейчас, то скорее всего и дальше будет, просто станет более осторожен, но и то , только до тех пор пока ему эта осторожность будет необходима...
    стоило ли все это начинать?...

  • а мне его ( душевного спокойствия) не преспичило... оно мне в принципе необходимо... всегда... и не только в отношениях с мужем...

  • я с вами полностью согласна, просто так ведь бывает и часто возникают оч. много сложностей, может как - о это проблему иначе порешать можно, не все конец любви - малины:улыб::)

  • > поймаю за чтением моих записных книжек без моего ведома - до свиданья! И слез лить не буду!

    Будешь... Куда денешься...
    И если уйдешь, то будешь жалеть, хотя бы о потеряном на этот брак времени.

    В общем, со временем начинаешь понимать, что самое лучшее - ничего не знать, и просто доверять партнеру.

    Ну и, конечно же, это работает только в сочетании с правилом "не давать повода", с обеих сторон.

  • На пп.

    А как быть в ситуации, когда случайно натыкаешься на такую информацию?
    Или когда такую информацию как бы приносят на блюдечке?
    Когда как бы забывают выключить свою асю на твоем компе с текущей беседой интимного характера; "забывают" на видном месте такие же письма? И тд.

    Отворачиваться и не читать?

  • > забывают выключить свою асю на твоем компе

    То, что на моем компе - моё. Без вариантов. Нефиг забывать.
    А раз в каких-то случаях допустимо читать, то и в других случаях допустимо, ну подумаешь, чуть-чуть более неэтично. Большой разницы нет.

  • в такой ситуации вначале надо выяснить, действительно ли это намеренно?
    проще всего прямо спросить.
    но вообще-то это либо детский способ вызвать ревность, либо уже просто патология:хммм:

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • А я считаю, что это нормально, проверять. Просто не надо повода давать... Считаю, что виноват тот, кто не сумел скрыть от супруга. Этим самым он показывает, что ничерта его не бережёт ! Не уважает даже...

    У мужа нет ни сотового, ни пейджера, иначе его с работы дёргали бы и ночью :-))
    А так я все телефонные разговоры подслушиваю, и мужа, и сына. Я же должна всё знать, иначе я не могу, вот такая дрянная натурка у меня :-)

    У меня на компе везде пароли стоят, и на отлуке, и на аське, муж не прочитает, не хакер.:-))) Приглашать тоже кого-то не будет, очень жадный до денег :-)))
    Если я сижу и пишу что-то "фривольное", то всегда на всякий случай держу свёрнутой переписку на е-диет-форуме, где я переписываюсь насчёт похудения (упс :-))) с другими дамами :спок:.
    И как только муж заходит в комнату с любопытствующим видом, разворачиваю -- на-те, читайте. Он читает, ухмыляется, обзывает меня маньячкой и уходит телек смотреть.

    А зачем человека раздражать лишний раз ? Ему волноваться нельзя...

  • Я партнеру доверяю. И он мне доверяет. Но у меня с моим партнером договор: мою личную свободу не ограничивать. Интересует что-то - спроси, я отвечу, врать не стану. Не сразу отвечу - так попозже. То же самое в отношении его. Нет, как это можно!!! - лезть в карман, вытаскивать оттуда что-то, читать-анализировать, а потом после этого отвратительного поступка еще что-то выяснять!
    Меня так воспитывали. У мамы был ящик в столе, в который "вход был воспрещен" для меня. Так и говорилось: "Хочешь посмотреть? Попроси меня - я все тебе покажу и расскажу, но без моего ведома - не смей!" И, хотите верьте, хотите - нет, для меня этот ящик был табу. Равно как для моего супруга табу на мои дневники, записные книжки и содержимое сумочки.
    Я не хочу и не позволю контроля над собой. Это равноценно тому, бьет тебя муж или нет. Уходить надо после первой пощечины, а не после множественных переломов и сотрясов. ИМХО

  • А я вот в принципе против такого отношения.
    Знаете, некоторые называют "мудрыми" тех женщин, которые даже при абсолютном знании о том, что у ее мужа есть любовница не то, что не устраивают скандал, а даже вида не показывают, что о чем-то догадываются, дабы не дать ему повода уйти.Я вот таких не уважаю и не хотелось бы мне до такой "мудрости" дожить.
    Жизнь свою я положить на шпионство не собираюсь, но и дурой быть не хочу, а узнаю еще какие интимные подробности , распрощаюсь.
    А то так можно договориться до того, что пока тебе др добрые люди не скажут, то ты и не узнаешь ничего.
    Я придерживаюсь , так сказать, золотой середины- доверяй, но проверяй! И не следует наглеть никому!

  • Хочу добавить, что эти "мудрые" женщины потом зарабатывают себе такие болячки, нося это всё в себе, что мало не покажется.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • И это правильно! :ха-ха!:

  • Как быть....
    Вроде бы, с одной стороны, хорошо и то, и другое: и когда тебя "оберегают" от излишних нервотрепок, хотя ты прекрасно догадываешься об этих поздних "совещаниях", а с другой стороны - когда говорят ВСЁ, даже то, с кем и где, как и за сколько..... Вроде как "ты такая особенная, я тебе все-все говорю и люблю только тебя, а это так, шлюхи. Это ведь не женщины, а вещи для меня, что ты расстраиваешься!"

    Что лучше - полное доверие или байки о верности до гроба???

  • вот именно об этом я речь и вела...
    если Вам необходимы проверки , проверяйте , Бога ради (только партнеру это при любом раскладе вряд ли понравиться)...но если Вы потом не знаете чего делать с результатами этой проверки, так на фиг было вообще начинать...
    ... хотя в Вашем случае, как я поняла, Вы уже определились...
    \Жизнь свою я положить на шпионство не собираюсь, но и дурой быть не хочу, а узнаю еще какие интимные подробности , распрощаюсь.\

  • Рано или поздно вы или ваш партнер узнает об обмане, увидете ненароком, скажет кто-нибудь и т.д , так не лучше ли раньше, чем позже.
    Ну у каждого своя теория- я вот не люблю , чтобы об меня ноги вытирали и спускать все на тормозах, а хочешь иметь личную жизнь, да чтобы это еще и табу для жены/мужа было, так не надо заводить семью тогда, а перебиваться любовниками:хехе:

  • И очень популярно ему это объяснила, так что теперь ОЧЕНЬ ХОРОШО подумает прежде чем заниматься чем-нибудь подобным, на чей то взгляд даже безобидным, ведь так СЛУЧАЙНО!!!! может все открыться, что и проверять ничего не надо

  • И очень популярно ему это объяснила, так что теперь ОЧЕНЬ ХОРОШО подумает прежде чем заниматься чем-нибудь подобным

    То есть вас удовлетворяет, что он не будет заниматься этим из страха?

  • Отнюдь нет.Я сразу сказала, что если желание заниматься ЭТИМ превыше, чем желание быть со мной и жить семейной жизнью, то никто не держит, а посему это СВОБОДНЫЙ выбор каждого.
    А вот обманывать- нехорошо, и это для меня ИСТИНА. Такая вот незамысловатая логика.

  • Я не понимаю, как при таком максимализме, может в голову придти мысль пролистать телефонный справочник, доверяя партнёру на 100%. "Сто процентов" и "доверяй, но проверяй?". Вы в чём-то лукавите. Причём перед собой.

  • Я не лукавлю, действительно все было тип-топ хип-хоп, но после того, как я обзавелась собственным телефоном, почти такой же моделью как и у него, то решила посмотреть в чем же разница таки между ними, и я уж не помню как это получилось, то ли я на зеленую кнопку нажала,где высветились все недавно набранные номера, толи как , но я этого не скрывала, я при нем же и смотрела, даже не пытаясь чего-то найти, но женская интуиция напряглась при виде этого имени, а почему так...незнаю,просто учуяла неладное тут.Звонок вечерний, не из деловых контактов явно, да и имени я этого раньше из его уст не слышала, и в районе этом у нас ни друзей , ни знакомых, и тд
    Да, сначало было-"доверяй", а теперь "доверяй,но проверяй", следующей стадии не будет, это ниже моего достоинства.Либо-хорошо, либо никак...

    Исправлено пользователем beauty (30.01.04 14:29)

  • Сколько в этом "случайно нажала зеленую кнопку" намеренного... :ха-ха!:
    Такие вещи "случайно" не делаются! Чего ж вы счастливого обладателя телефона не позвали и не попросили помочь?!

  • Так "доверяй, но проверяй" это и есть последняя стадия..

  • Помочь мне нажать кнопку или как? Я кнопку нажала не случайно, но телефон я в тот момент держала в руках не с целью проверки и это не ИМХО, а достоверный факт!
    А меня еще упрекали в буквоедстве!!!, мне еще учиться и учиться у "матерых" тут :ха-ха!:

  • последняя стадия чего?

  • Я вас в буквоедстве не упрекаю. Но не разумнее ли было бы попросить обладателя телефона, как более опытного, показать, что общего и что различного в ваших аппаратах?

  • Ошибаетесь, многие живут на стадии-"не верю", а есть еще стадия "не верю никому", и вот чем дольше ты счастливо живешь на стадии "верю,верю,верю", тем больнее потом узнавать,что всю жизнь тебя "имели"(если таковое было,то все равно узнаешь,так как противоположная сторона начинает конкретно "буреть " при таком отношении), и после этого обычно происходит резкий скачок на последнюю стадию, т.е "не верю никому"

  • Я понимаю, когда воспитание, или благоприобретенные принципы не позволяют что-либо делать. Замечательно, когда у обоих партнеров совпадают позиции по этим вопросам.
    Но вы женаты всего год... А жизнь - она долгая... Что будет с твоими принципами, если лет через 10 что-то такое нехорошее выплывет, а у вас давно уже общее хозяйство, дети, круг знакомств, материальная зависимость, и все такое... Очень хорошо тогда подумаешь, прежде чем уйти, обидевшись на всякую ерунду типа подглядывания в твою аську... Махнешь рукой, типа все мужики гуляют, и никуда от него не денешься... Особенно, если любишь.

  • да
    уже не в том суть, главное, что произошла эта "случайность" с нажатием...
    только что было сказано, что телефоны одинаковые, и...

    чего уж говорить

    what do you want?

  • Есть ряд нюансов, которые гарантируют, что этого не будет. Ну, не могу я их здесь привести, блин!!! Ну, можно же мне на слово поверить, что НИКОГДА НЕ БУДЕТ подглядываний, просмотров, "случайных чтений" и тому подобное...
    Все, ухожу. Нездоровье портит характер (мой).

  • Нисколько это было бы не разумнее, так как я могла бы попросить( и он бы мне не отказал :ха-ха!:) нажать его вот СЮДА, плиз или опять было бы нарушением прав человека, с вашей точки зрения, если бы он проводил сравнительный анализ телефонов, то он бы копался в моем :а\?:

  • Так у вас же телефон был НОВЫЙ! Или я опять что-то не поняла?

  • Да в чем ввоще проблема то?
    Почему я не могу пусть даже и проверить телефон у человека, с которым я строю свою жизнь, которому я вверяю жизнь и здоровье нашего ребенка и тому подобное.
    Накосячил то он в конце -концов, а нет косяков-и нет этой проблемы, а если хочешь полной автономии в личной жизни и чувствуешь свою неспособность быть порядочным и честныым человеком, то жениться в нашей стране-пока еще не повинность.

  • > можно же мне на слово поверить, что НИКОГДА НЕ БУДЕТ подглядываний, просмотров, "случайных чтений" и тому подобное...

    Дай Бог.

    Однако, в общем случае зарекаться не стоит.

  • проблема...
    проблема в определениях...
    либо "доверяй", либо следующая
    не более

    what do you want?

  • Да в чем ввоще проблема то?


    Да нет у вас никакой проблемы. Не переживайте. Проблема у тех, чьи телефоны "читают".

  • Я точно то не помню(вот уж не думала, что так далеко зайдет), но может это было и через недельку, а может и через две.
    Я, впрочем,и сейчас не против-хочет, пусть смотрит,скрывать то нечего!
    А вот мне эта "слепая" доверчивость боком вышла,и не раз, потому как прежний опыт стараюсь не переносить на нового партнера, так и что в ней хорошего, почему все за нее уцепились то?Это все в идеале хорошо, а не в прозе жизни, как грится:бебе:

  • Я так понимаю,что проблема у тех, кому есть что скрывать!

  • В ответ на: Есть ряд нюансов, которые гарантируют, что этого не будет. Ну, не могу я их здесь привести, блин!!! Ну, можно же мне на слово поверить, что НИКОГДА НЕ БУДЕТ подглядываний, просмотров, "случайных чтений" и тому подобное...
    Все, ухожу. Нездоровье портит характер (мой).
    Вот поверить вам на слово я могу легко,моему здоровью это никак не грозит!

  • Я так понимаю,что проблема у тех, кому есть что скрывать!

    Конечно. Не приемлю эксгибиционизм.

    Я не люблю, когда мои читают письма,
    Заглядывая мне через плечо.

  • Да я вообще ни через плечо, ни за спиной ничего не читаю, а вот когда мое доверие,извините, ПОЛЬЗУЮТ, то забудешь о морально-этических нормах. Хочешь, чтобы к тебе по -человечески, будь человеком.

  • Вот Вы на девушку накинулись. А ведь всё просто - один раз её уже "подставили" (назову это так), больше она не хочет оказаться в такой ситуации (да и кому захочется - покажите мне такого человека). Предохраняется от этого, как может... (Пуганая ворона куста боится). Причём, что делать с полученной информацией (если таковая появится) она уже решила (отпустит человека в свободный полёт).
    Вот когда Вы побываете в такой же ситуации, как она (и зачастую близкие люди в курсе оказываются одними из последних), тогда сможете на неё плевать с этой колокольни.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Вот Вы на девушку накинулись.

    Я её ни в чем не обвинял.

    Вот когда Вы побываете в такой же ситуации, как она (и зачастую близкие люди в курсе оказываются одними из последних), тогда сможете на неё плевать с этой колокольни.

    Не буду я в такой ситуации. Да, именно, зарекаюсь. Если близкий человек, что-то от меня скрывает, то не стану лезть. Значит у него есть причина. Я его причину уважаю. А он уважает меня. Захочет - скажет. Не захочет - его дело.

  • А я не воспринимаю близко к сердцу, вот когда "подставили" тогда обидно было, а этот разговор он больше для тех, кому есть что скрывать и для "счастливых" неведующих, ну это лечится, со временем.

  • ИМХО, ненормально. Есть личное пространство. Есть личные вещи. Поэтому у меня такое поведение вызывает крайне негативную реакцию. Сама делать этого не буду, только если под нос не положат и не попросят оценить слог.
    Как справедливо здесь заметили - меньше знаешь - крепче спишь. :ха-ха!:

  • И проспишь все ! :ха-ха!:Пока другие отрываются :безум:

  • Дык они тоже... меньше знают..:) и спят, пока отрываюсь Я. :миг:

  • От жизни смотри не оторвись таким образом, а если серьезно, то это актуально для тех, кому есть чего терять и кто дорожит отношениями, а если каждый друг от друга отрывается, то тоды вперед!
    Я как-то больше о семейных отношениях гутарю :ха-ха!:

  • Семейные отношения... Был опыт...:хммм: В любом случае, предпочитаю не знать , пока сам в известность не поставит...

  • Это- клиника, хочешь быть обманутой-на здоровье!только нездоровое явление это,лох по жизни называется :ха-ха!:

  • :роза:
    Дело не в том, хочу я или нет быть обманутой. Но так как я не люблю ,чтобы рылись в моих личных вещах, принимая желаемое за действительное, так и сама этого делать не буду...

  • Еще раз повторюсь,но желаемое-идеал, а вот проза жизни от идеала далеко, и если будет у вас муж, и начнутся подозрения всякие, то и залезете и прочитаете и т.д , а так-лить из пустого в порожнее бессмысленно

  • ....и если будет у вас муж, и начнутся подозрения всякие, то и залезете и прочитаете....
    ________________________

    Зачем же... так? судить о людях по себе? Вполне можно допустить, что некоторые _ни при каких обстоятельствах_ не станут этого делать. Предыдущее Ваше высказывание делает логичным вывод - мол, ВСЕ люди в определенных условиях поступают одинаково. Но это же наивно. Имхо.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Совершенно верно, но я ответила КОНКРЕТНО ей,а не всем, а все люди разные, да , но в определенных ситуациях ведут себя довольно стереотипно, хотя есть индивудумы, которые не часто встречаются, к сожалению.
    А если бы я всех по себе судила, то и проверять ничего не надо было бы, и было бы всем счастье!

  • ага - даром и чтоб никто не ушел обиженным!

  • В ответ на: Кто из них прав? Тот кто шарится в чужом телефоне, или тот кто дает для этого повод?
    если это муж и жена - имхо, неправ тот, кто дает повод. Сам ничего не стану делать, что бы нужно было скрывать от жены, не полезу и в ее телефон. Но если видишь, что от тебя что-то скрывают, что там что-то с кем-то, куда тебе нельзя - пропадает доверие, а без доверия семья - не семья. Ну, а если шарят без всякого повода, на всякий случай - от таких держаться нужно подальше, кто ищет - тот всегда "найдет".

  • так а так и есть.
    людей без заскоков найти это надо на марс отправляться..
    а из тех что есть.. все точно. лучше их толком не знать:улыб:

    incantare ignis

  • > А ведь всё просто - один раз её уже "подставили" (назову это так), больше она не хочет оказаться в такой ситуации (да и кому захочется - покажите мне такого человека). Предохраняется от этого, как может...

    Очень уж это напоминает "предохранение абортом"... ИМХО, предохраняться нужно немножко раньше. Еще до того, как решишь связать свою жизнь с данным человеком. Ведь такие качества, как скрытность или, тем более, лживость, трудно скрыть даже при относительно непродолжительном знакомстве. А так - не семья получается, а театр военных действий какой-то...

    Писателей "фривольных" записок нельзя, мне кажется, чесать одной гребенкой. Потому что для одного это может быть просто стиль жизни - флиртует направо и налево, совершенно не грея этим голову. Для него это как "спасибо" в ответ на любезность. Для другого же мимолетная улыбка встречной девушки - уже повод для немедленного пересмотра своих планов на вечер.
    Я хочу сказать, что сам факт обнаружения подобного "компромата" часто может не означать ровным счетом ничего. От человека все зависит...

    Отдельная история - когда записка может быть истолкована двояко. Тут уж ревнивый взгляд всегда найдет, за что зацепиться :-) Объясняй потом, что ты не верблюд... А твои объяснения естественнейшим образом будут восприниматься как оправдания :-)

    Поэтому, ИМХО, неспроста нашими нормами морали предусмотрено наличие у человека этакой "приватной зоны". Это, кстати, явно или неявно признается всеми участниками полемики.
    Только вот нарушение границ этой зоны, совсем не оправдывается предшествующими "нарушениями" каких-то обязательств противоположной стороной. В принципе, даже в том случае, если эти последние нарушения действительно имели место.

    Это что касается "вообще". Ну, а в частностях, конечно, возможны вариации :-)

  • > Ну, вот допустим, удостоверилась. И что дальше?

    Например, вот такой сценарий... (из жизни, между прочим :-)

    Она просматривает телефонную книгу, обзванивает всех незнакомых девушек... Знакомится, становится подругой... Близкой подругой... А Он вообще остается в стороне, как будто бы его и не было...:улыб:

  • А зачем? "Становиться подругой"?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Грудью на амбразуру:улыб:
    Переключить внимание на себя.

    А потом... ситуация, когда опасность исходит со стороны близкой подруги - относительно редка.

  • Я ленива. Обзванивать длиииинный список ничем мне не интересных дев...Под каким предлогом, кстати?
    "Девушка, милая, что у вас с моим Васей? Ах, роооман? Девушка, а давайте -дружить!" :ха-ха!:

    Специалист по связям с реальностью.

  • Да я, собственно, это не в качестве руководства к действию. Просто как пример прекрасно работающего сценария :-)

    Мне, кстати, не известно во всех подробностях, как это происходит. Известен лишь конечный результат :-)

  • Ага. Если развивать, то следующий этап - переписываться со всеми корреспондентками блудливого Васи, направления "аська" - "мыло".
    Обаять его коллег. Проверить постоянные маршруты -нет ли там симпатичных кондукторш, официанток, посетительниц. На всякий случай, заклеить и этих. И в один прекрасный день, подойдя к зеркалу, обнаружить, что ты теперь и есть -Вася.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Любовь - страшная сила :-)

    Еще раз повторюсь, однако. Это НЕ рекомендация! :-)
    Наоборот, постом выше я высказал причины своего негативного отношения к внутрисемейному шпионажу.

  • Да понимаю, что не рекомендация. Тем более, что подобное мне решительно не по силам. Жизнь, прожитая в усилиях - удержать...

    Специалист по связям с реальностью.

  • >>очень распространенное в последнее время дело:хммм:
    и ничего с этим не поделать...

    Может быть, стоит просто объяснить человеку, что тебе это не нравится?

    >>приходится писать людям абсолютно нейтральные СМС

    Бедняга, сообщения, адресованные мне, ты, наверно, и вовсе удаляешь бесследно...

    >>О! а еще хистори в аське просматривают...

    Так их много! Тяжко тебе живется...

  • Может быть, стоит просто объяснить человеку, что тебе это не нравится?
    да, у меня, слава Богу, никто не читает:миг:
    Бедняга, сообщения, адресованные мне, ты, наверно, и вовсе удаляешь бесследно...
    телефон у меня странный,
    отправленные не сохраняются. если их специально не сохранять:миг:я имел в виду про "входящие"
    пишешь "пАка, целую", а тебе звонит разЪяренный муж и спрашивает кого и куда ты там целуешь :ха-ха!:
    Так их много
    тоже истории из жизни,
    не личный опыт...
    хотя...
    но это было давно...

    what do you want?

  • В ответ на: просматривает телефонную книгу, обзванивает всех незнакомых девушек
    У одной моей знакомой девушки почти все парни в телефонной книге записаны женскими именами, она знает, что ее телефон может попасть в руки ревнивому жениху.
    И еще, по теме треда: очень важен вопрос, на который человек отвечает: "Я не хочу, чтобы читали мои смски". Он не хочет, чтобы лезли в его личную нейтральную переписку или же он не хочет, чтобы знали о его нечестной по отношению к кому-то жизни? Если второе, то тот, кто читает чужие письма будет прав. Прав не априори, но вся пакость его поступка абсолютно оправдывается тем фактом, что от него скрыли подобную информацию.
    Я бы никогда не стал читать чужую переписку, не смотря на мой интерес к ней. Если возникнут подозрения - попрошу показать мне все прям тут, прям щас. Если откажется, то 80 против 20, что есть, что скрывать. Если последние двадцать, то точно найду способ объяснить, в чем проблема.

  • нпп.
    Забавный топик, что и говорить.
    У людей вон оказывается какие проблемы....Я все входящие и исходящие СМСки сразу же удаляю от греха подальше. Регулярно пользуюсь функцией "Очистить память". И все-таки мне немного жаль, что так я далека от романтических натур, трепетно хранящих в памяти СМСки от любимых а-ля "милая, пойдем потрахаемся".

    Без подписи

  • Вы действительно далеки от романтических натур:улыб:И очень прикольно, что от своих любимых получаете "СМСки а-ля "милая, пойдем потрахаемся"". А это возбуждает, скажите честно? Попробовать отправить такую хочу :спок:

  • для эксперимента можно себе отправить и проверить,
    как действует:миг:

    what do you want?

  • Обоих ПОД расстрел!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • ой, чего я только не получаю от своих любимых. Это еще цветочки. Там и "пойдем потрахаемся" и "идите ты на..." и многое, многое другое, так свойственное людям с тонкой душевной организацией. Я и сама не упускаю возможности что-нибудь возбуждающее отправить.

    Без подписи

  • "Идите ты на" - очень сильная фраза! В начале уважительное обращение на "Вы", затем мгновенный переход на "ты", а под занавес уже и откровенное хамство:улыб:Век живи - век учись :ха-ха!: Ваш второй вариант обязательно испытаю, если сработает и девушка возбудится - с меня чупа-чупс! Ну а если нет, сгрызу конфетку сам. В качестве утешения, т.к. душевная организация моей девушки окажется недостаточно тонкой:хммм:

  • Да....В все поняли правильно. Фраза "идите ты на" как раз свидетельствует о том, что молодой человек писал свой душевный порыв в привычной светской манере. Но вдруг его пронзила мысль НАСКОЛЬКО я ему близка и дорога и поэтому и позволил сие фамильярное "ты". Это почти как письмо Онегина к Татьяне..гед обращения "Вы" и "ты" постоянно подменяют друг друга, по причине весьма волнительного состояния писавшего. Помните" Кончаю, страшно перечесть, стыдом и страхом замираю..." и далее по тексту.
    ЗЫ. Когда будете грызть чупа-чупс, помните, что это прямой путь к кариесу. Его сосать нужно.

    Без подписи

  • Разрешите с Вами не согласиться! Сосание - процесс куда более длительный и, следовательно, путь к кариесу еще прямей! Не смогла сдержать это важное замечание!
    Насчет "иди ты на..." - может быть, это замена банального выражения "иди ко мне"?

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ну я сегодня сама слышала по телевидению, что причина кариеса - это микротрещены! Эмаль здорово может попортиться и потрескаться. Так что сосать! Сосать однозначно! А если под рукой нет зубной щетки (прямо сценарий к фильму ужасов), то как вариант - любой орбит или дирол, на крайний случай кусок сургуча или смолы. Зубы нужно беречь!!!!
    Что касаемо нетленной фразы, то вполне возможно, Вы правы. В конечном сечте итак "Все дороги ведут в Рим". То есть....хм...

    Без подписи

  • Сценарий к фильму ужасов - это если под рукой как раз зубная щетка, вместо подмышек!
    Насчет сосания -поразмыслю.
    Да! Продолжаю настаивать! До сих пор, на моем опыте, нетленная фраза звучала лишь в качестве призыва, несмотря на несколько парадоксальную форму. Наверное, предполагается немедленный отзыв :"Иду на вы!" Типа :"Будь готов -всегда готов!"

    Специалист по связям с реальностью.

  • =====Обоих ПОД расстрел!=====

    Спасибо, Сирожа.... в самую точку...

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Прочитала все сообщения... как и ожидалось в основном гневные протесты - лапы прочь от моего привата .... хотя сама я не раз замечала, что именно ярые противники того, что бы кто то читал их личную переписку, САМИ очень даже не прочь воспользоваться случаем, что бы заглянуть одним глазком в личную переписку своей половины))) .... одновременно с НАСТОЙЧИВОЙ ПРОСЬБОЙ не читать их мобильник, они горят желанием залезть в твой приват)))
    В связи с этим выражаю ОГРОМНОЕ ВОСХИЩЕНИЕ Тигрицей, за честное признание.... :роза:...... большинство из посетивших этот топик навряд ли были до конца искренни.... :бебе:

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Эк ты нас приложила! Да нет никакой "настойчивой просьбы" - он сам никогда не полезет, исключено. Разные люди, разные!

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ну вы прямо как в тылу врага....

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • да нельзя этого допускать - ведь это то же самое, что читать чужие письма...

    НЕТ ОПРАВДАНИЯ таким людям! нет!

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • На последнего.

    2Крыска. Меня поразила ваша мудрость и трезвость мыслей. Не многие женщины способны так... :роза:

    По теме:
    У меня была ситуация когда знакомый прочитал смс на телефоне моей девушки про меня. Дал мне почитать. Ну ничего там не было особенного. Потом я пару раз читал её телефон из интереса что она может обо мне писать, но девушка у меня предусмотрительная видать, сообщения(может фривольные) подчищает. Потом перестал читать. Потом снова читал пару раз после того как она дала повод не доверять (в реале дала повод). Но не найдя там ни разу ничего фривольного, сейчас не тянет читать. От так уот.

    Выпью йаду. Недорого.

  • У каждого человека может быть только его переписка, только его что то личное. Отсутствие данного - не доказательство того, что человек верен и ему можно доверять. И, наоборот, переписка фривольного содержания - не явный факт измены и не повод для ревности. СОВЕРШЕННО СЕРЬЕЗНО.

    Ветер все сильнеееей!!!

  • И ВАЩЕ! Больше доверяйте Любимым!

    Ветер все сильнеееей!!!

  • Я в сохраненни личного - фанатик. Жгу письма, потом пепел тщательно мельчу. Забираю чеки. Удаляю СМС-ки. Важные письма шифрую и прочее-прочее:миг:Фотки паролю, запсываю на болванку и сжигаю :ха-ха!:

    Бывало так что случайно читаешь чужую СМС-ку - демонстративно отворачиваюсь. Хочеться иногда, но принцип - ты мне я тебе - дороже.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Не то слово :ухмылка:. В пятницу только излил в форуме свою душу, так в выходные был полный ужас, вплоть до метания телефона об стенку за отказ предоставить распечатку всех входяших и исходящих звонков за два месяц. Он то в чем виноват ;). Мои доводы, что эта моя личная зона - не воспринимаются. Случай клинический, что делать даже не знаю, ведь если распечатку сделаю, потом достанет всех, кто со мной говорил по сотовому.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • [ Мои доводы, что эта моя личная зона - не воспринимаются. Случай клинический, что делать даже не знаю, ведь если распечатку сделаю, потом достанет всех, кто со мной говорил по сотовому.
    А тут вот товарисч Onanymous негодовал-"как это вы не рассмотрели в вашей подруге врожденных качеств метательницы телефонов,это ведь видно как на ладони! " :ха-ха!:

  • Когда мы познакомились, таких слов как мобильный телефон и не знали ;), но несколько раз тапком в меня метнули, каюсь не разглядел во что такие наклонности могут вылиться.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: > А ведь всё просто - один раз её уже "подставили" (назову это так), больше она не хочет оказаться в такой ситуации (да и кому захочется - покажите мне такого человека). Предохраняется от этого, как может...

    Очень уж это напоминает "предохранение абортом"... ИМХО, предохраняться нужно немножко раньше. Еще до того, как решишь связать свою жизнь с данным человеком. Ведь такие качества, как скрытность или, тем более, лживость, трудно скрыть даже при относительно непродолжительном знакомстве. А так - не семья получается, а театр военных действий какой-то...

    Ну-ну, такой вот "мудростью" я перестрадала лет так в 16, незатяжной это был процесс, опыт-сын ошибок трудных помог вылечиться.
    Раз уж такие советы раздаете, то может еще и поконкретней укажете куда именно нужно было заранее посмотреть.
    Не надо других принимать за идиотов,пжаласта, если бы лживость прояилась бы еще до того, как я связала с этим человеком жизнь, то я бы,ессно, ее не связала с ним.
    Может, вы еще подскажете куда посмотреть, чтобы узнать хорошим ли отцом/мужем будет конкретный человек, не выходя за него замуж и не рожая от него детей?
    Как можно разглядеть человека?Я не говорю уже узнать! Все наши представления, особенно до совместного проживания,-в общих чертах!
    Может вы еще предсказать сможете будет ли вам человек интересен в плане общения и секса лет так через 20?
    Часто приходиться слышать от людей, что мол,незнаю как бы я поступил в той или иной ситуации, и это-так,люди незнают сами себя, на что они способны, случись нестандартная ситуация в их жизни! А вы можете прочитать любого человека , да еще и предсказать его реакцию на те или иные обстоятельства лет так на 40 вперед?Это бред!Хотя бы потому, что люди меняются, и то, что было для него возможным/невозможным сегодня на завтра меняется на 180 градусов.
    Более или менее узнать человека можно ,прожив с ним многие годы и испытав его в разных жизненных ситуациях, и то нет гарантии, что в следующий раз он поступит точно также!
    Может, вам с таким "мудрым" советом где-нить на ТВ выступить, и тогда не будет разрушенных семей, несчастных в семьях, брошенных детей и т.д?!
    Хочется верить, что причиной столь наивных суждений является недостаток опыта, а не более серьезные (неизлечимые) причины.
    Я также надеюсь, что вы не имели в виду мужчин-кобелей, похотливость которых вычисляется "на раз", с такими я не то,чтобы жить, я даже в курилке стараюсь с ними не общаться.
    Вот то, что мне четко видно в вас, так это то , что вы "не в теме",и просто понятия не имеете о чем говорите.Если вы ни разу не ошиблись в человеке, значит вы живете на необитаемом острове:бебе:

  • > Часто приходиться слышать от людей, что мол,незнаю как бы я поступил в той или иной ситуации, и это-так,люди незнают сами себя, на что они способны, случись нестандартная ситуация в их жизни! А вы можете прочитать любого человека , да еще и предсказать его реакцию на те или иные обстоятельства лет так на 40 вперед?Это бред!

    Вовсе не бред...

    Чтобы познать систему, нужно выйти в надсистему... Человек никак из своей головы выпрыгнуть не может, чтобы ее познать полностью :-)

    Отсюда следует:

    1. познать себя до конца невозможно
    2. со стороны виднее

  • Вовсе не бред...

    Чтобы познать систему, нужно выйти в надсистему... Человек никак из своей головы выпрыгнуть не может, чтобы ее познать полностью :-)

    Отсюда следует:

    1. познать себя до конца невозможно
    2. со стороны виднее
    Мне как-то с трудом верится, чтобы кто-то , вышедший в надсистему (и это тоже бред), предугадал мои поступки и действия , тем более лет на 40 вперед.Еще лет 5 назад я была кардинально другим человеком и никто не мог спрогнозировать ряд событий, которые значительно повлияли на меня, и как следствие,на мое мироощущение, взгляды , ценности ит.д
    Все эти системы-надсистемы-надуманное и оторванное от жизни, теоретически приблизительно называется!

  • Ой, сколько вопросов... :-) Пожалуй, на каждый из них мог бы ответить, да только нужны ли здесь эти ответы? Судя по Вашей экспрессивности. Потому попробую ограничиться несколькими короткими комментариями.

    Во-первых, акцентирую внимание на том, что одно единственное слово сподвигло меня на предыдущий пост - это "предохранение". Поскольку, ИМХО, в данном случае речь идет не о "предохранении", а уже о собственно "болезни". Болезни, у которой Вы пытаетесь задавить симптомы, мирясь с ней самой, как данной. Подобным образом, наверное, можно было бы лечить насморк методом законопативания собственного носа.
    Отвлекаясь от аллегорий... Эффект, который, скорее всего, принесут Ваши действия, будет противоположным ожидаемому. И то, чего Вы так опасаетесь, произойдет едва ли не гарантированно, как только будет уверенность в том, что все останется в тайне. Ваши действия не направлены на устранение корня зла, они вносят лишь никому не нужное дополнительное напряжение. И уж поверьте, пар в этом котле рано или поздно найдет свою дырочку.

    Вот в чем я абсолютно с Вами согласен, так это в том, что нельзя предвидеть в точности развитие ситуации на ближайшие полвека. Да, Вы правы, люди меняются. Однако... кредит доверия уж лет на десять вперед, ИМХО, имеет смысл выдать человеку, с которым собираешься прожить жизнь. И для этого вовсе не нужно знать его с детства. В конце концов... уж если гложат сомнения, то кто мешает повременить со штампом в паспорте до того момента, пока они либо не отпадут, либо не подтвердятся? Что касается повторного опыта, то... казалось бы, должно быть еще проще? Если, конечно, подойти к этому вопросу с достаточной долей ответственности :-) Известны мне чингачгуки, имеющие к тридцати с хвостиком годам по три расторгнутых брака... И, идя "под венец" в четвертый раз, они все так же не утруждают себя вопросом о том, что с ними будет через год.

    Кстати, "лживость", если уж Вы признаете ее как определение, не так уж и сложно "проявляемое" качество.

    > Вот то, что мне четко видно в вас, так это то , что вы "не в теме",и просто понятия не имеете о чем говорите.

    Ну, а переводить разговор на мою персону - дело, мне кажется, довольно бессмысленное. Вряд ли Вы знаете обо мне что-либо, кроме пола. А из одного бита информации, боюсь, много выводов не сделаешь :-)

  • Взялась уже отвечать вам развернуто, почти что закончила и упс...нет сообщения, значит-не судьба,пока :ухмылка:
    Тогда один вопрос в свете вашего предыдущего поста-как же вы конкретно предлагаете лечить болезнь, симптомы которой, по вашему мнению, я только устраняю?

  • Болезнь эта, увы, из разряда тех, что проще предотвратить, чем вылечить. Да и в качестве лечения по большей части ампутация практикуется... Однако и на выздоровление всегда существуют ненулевые шансы, только сложно это. Видимо, надо задуматься над причинами того, почему это началось... если Вы действительно уверены в том, что "пациент" изначально не был безнадежно болен.

  • Видимо, надо задуматься над причинами того, почему это началось...
    _______________________

    10 баллов.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Ну хоть 100 , хоть 200 баллов, а задумалась я в первую очередь, и это не решило проблемы, т.е моими думками болезнь не излечилась.
    А ампутировать при условии, что в семье есть ребенок(это раз), любовь до сих пор имеет место быть(это два), во многих отношениях этот человек (многие его качества)мне нравится(это три), он выразил глубочайшее сожаление о проделанном (это четыре),я вот сразу не решилась, хотя очень даже способна!
    Надеюсь, что шок, пережитый нами обоими,будет на пользу провинившемуся, и помог расставить приоритеты в этой жизни, а вот так это или нет, япока незнаю и как следствие не могу расслабиться по этому поводу и выдать кредит доверия заново лет на 10! Я бы и хотела, но не могу!
    А вот вы так и не дали мне совета по лечению болезни, а критикуете....
    Чувствую, что оппонируя вас можно докторскую защитить ,или по меньшей мере, книжку написать. :ха-ха!:

  • > Чувствую, что оппонируя вас можно докторскую защитить ,или по меньшей мере, книжку написать.

    У вас не получится - в системном анализе вы не сильны.

    > вы так и не дали мне совета по лечению болезни

    Почитайте Лазарева для начала, "Диагностику кармы". Про такого рода болезни и как с ними справляться (не всегда это лечится) там очень хорошо написано.

  • ДА, с системным анализом как-то не сложилось, но я это "шутки ради" предположила, хотя ,думаю, далеко не все авторы книг с ним, вообще, знакомы.
    А про карму...ничего не могу сказать,и даже читать не буду...пока...
    А обращалась я к тому, кто говорил мне, что не симптомы убивать надо, а лечить, а вот рецептика не выдал, а в теории я и сама знаю, что лечить надо.

  • > задумалась я в первую очередь, и это не решило проблемы, т.е моими думками болезнь не излечилась.

    Все верно. Даже если, задумавшись, суметь увидеть "корень зла" (что отнюдь не всегда бывает просто) - и это не гарантирует нахождения пути к оздоровлению ситуации. Надежда, однако, всегда остается...

    > А ампутировать при условии, что...

    - ИМХО, ребенку в разделенной семье с сохранением нормальных отношений между взрослыми будет лучше, чем в семье с обоими родителями, между которыми постоянно бушует вулкан.
    - Любовь сама по себе - еще не достаточное условие для семьи. Семейные и любовные отношения чаще всего сопутствуют друг другу, однако суть вещи совершенно перпендикулярные и способные существовать по отдельности.
    - Сожаление... при том, что Вы говорите о лживости?
    Итого, остается только "нравится". Или, может быть, это просто привычка? Психологический барьер перед угрозой необходимости снова начинать жизнь сначала?..

    > Надеюсь, что шок, пережитый нами обоими,будет на пользу провинившемуся

    А действительно ли он себя таковым считает? Быть может, просто предпочел принять на словах Вашу точку зрения, дабы избежать дальнейшего осложнения отношений?
    Возможен и такой вариант, что он вообще кристально чист перед Вами. Просто то, что прекрасно укладывается в рамки его личных моральных устоев, оказалось совершенно неприемлемо для Вас.

    > А вот вы так и не дали мне совета по лечению болезни, а критикуете....

    Это не критика, это и есть совет. Попытаться взглянуть на ситуацию иначе, возможно, переосмыслить ее.
    Что же касается конкретного руководства к действию... Много раз налетал на то, что советы оказывались бессмысленными после того, как ты узнавал очередную подробность. Чтобы давать конкретные рекомендации, нужно очень хорошо представлять себе ситуацию, а это явно не тот случай.

  • В ответ на: не надо повода давать... Считаю, что виноват тот, кто не сумел скрыть от супруга. Этим самым он показывает, что ничерта его не бережёт ! Не уважает даже...
    Золотые слова :улыб:Если кратенько -вообще считаю идеальной ситуацию, когда "они прожили вместе всю жизнь,она ему изменяла, он ничего не знал и умер счастливым, в один день.." .Для НЕГО ситуация абсолютно ничем не отличается от той, при которой она бы ему была верна..Это элементарная математика.
    Есть что-то тайное -будь любезен, не светись,уважай партнера НЕВЫПЯЧИВАНИЕМ интрижки..
    И, соответственно, не вспарывай его белье -сон крепче будет. И -не одинокий сон.
    А то, что все же ХОЧЕТСЯ все знать -это уже другое дело..Хочется, чего уж..
    Только ужасаться не хочется.
    Не знаешь -не существует, значит. Я вот в Штатах не был -сомневаюсь, что они существуют..врут все про них.. :ухмылка:

    Огромно рад, что выпало здесь, перед вами.

  • Много раз налетал на то, что советы оказывались бессмысленными после того, как ты узнавал очередную подробность. Чтобы давать конкретные рекомендации, нужно очень хорошо представлять себе ситуацию, а это явно не тот случай.
    Подумав, я пришла ктокому же мнению, и уверена, что в реале мы бы лучше поняли друг друга, а выкладывать на борд ВСЕ подробности этой проблемы я бы не хотела, да это и невозможно :ухмылка:
    Я много раз, под разными углами смотрела на данную ситуацию, и решила, что так как я поступила будет наилучшим решением, пока еще я об этом не жалею.
    А ломать-не строить, и для меня было бы проще, я не из тех, кто цепляется за привычки и обманывает себя, ожидая прозрения спутника годами.Я приложила максимум усилий для того, чтобы разобраться в том, что произошло, попытаться предотвратить такое безобразие в будущем и простить в настоящем.
    Я благодарю вас за принятое участие в моей проблеме :роза:

  • > А ломать-не строить, и для меня было бы проще

    Может быть, это прозвучало не слишком внятно, но я отнюдь не призываю Вас к развалу старого мира. Боже упаси... :-)
    Главная мысль была о роли взаимопонимания в семейном счастье... которая ничуть не менее (боюсь, что более) важна, чем роль любви.

    Самое интересное, что его, взаимопонимание, можно не только потерять как изначально данное, но и достигнуть, приобрести. Хотя, последнее, конечно, тысячекратно сложнее... тогда, когда это вообще возможно.

    Счастья Вам!

  • КО ВСЕМ!

    К примеру такая ситуевина:
    Мальчик X встречается с девочкой Y, и девочка Y частенько видит мальчика X в разных заведениях (кафе, рестораны) с девочкой Z.... на все расспросы мальчик отвечает девочке Y, что у него с девочкой Z чисто дружба... и он даже нисколечко не хочет, что бы было что то большее... Девочка Y конешна очень хочет верить мальчику на слово, но и дурой ей быть как то тоже не хочется...
    В этом случае можно ли оправдать девочку Y, если она решит посмотреть личную переписку между Z и X, как дополнительный источник информации ???? И имеет ли право обижаться и негодовать мальчик, если эта информация его слова НЕ подтверждает???? А если участники такой истории два мальчика и одна девочка????

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Можно оправдать. Адназначна. Я за. :ухмылка:

    Выпью йаду. Недорого.

  • > В этом случае можно ли оправдать девочку Y, если она решит посмотреть личную переписку между Z и X, как дополнительный источник информации ???? И имеет ли право обижаться и негодовать мальчик, если эта информация его слова НЕ подтверждает????

    ИМХО: 1- нет, 2 - да.

    Еще раз произнесу одну общего плана мысль - борьба за соблюдение законности не должна сама выходить за рамки закона.

    Что касается описанной ситуации, то...
    Если дружба X и Z как факт и в ее видимом воплощении устраивает Y - то я просто не вижу проблемы.
    А вот недоверие друг другу на столь раннем (насколько я понял) этапе развития отношений - это серьезный повод для их пересмотра. Причем к шпионажу это никак не привязано.

  • ...И имеет ли право обижаться и негодовать мальчик, если эта информация его слова НЕ подтверждает????...

    С чьей точки зрения НЕ подтверждает? С точки зрения девочки Y?
    ИМХО. Единственная информация, которая опровергает наличие только дружбы между мальчиком X и девочкой Z - это если девочка Y застала их в постели в момент < заранее перенесено в СФ>.
    Все остальное может рассматриваться лишь как домыслы девочки Y.

  • То бишь если очень хочеться то можно ?:миг:
    На все вопросы:
    - нет
    - по любому ( я бы послал ... как всегда на третий раз:миг:)
    - а какая разница ?

    дурой ей быть как то тоже не хочется...

    imho либо дура, либо нет. Можно только маскироваться ...

    Да прибудет с нами Сила !

  • > если девочка Y застала их в постели в момент

    Неужели ты тоже считаешь, что изменяют тем, что ниже пояса, а не головой???

  • Крыска, изменяют безусловно головой. Но головой еще очень много чего делают. Думают, смеются, шутят, слегка кокетничают. И все это делается головой при участии, конечно, ног, рук и прочее.

    Я собственно хотел только сказать, что СМС-ка содержания "Ира, я тебя люблю )))" вполне может быть нейтральной по реальному смыслу. А не обозначать, что с этой конкретной Ирой в постели мальчик был уже 44 раза. И пока мальчика не нашли в Ириной постели или не нашли СМС откровенного содержания "пойдем ", мальчик вправе возмущаться.

  • А если у мальчика Х СМС-ка от девочки Z такого содержания:
    "Спасибо за вчерашнюю ночь. Это было изумительно. Такого оргазма у меня не было уже дней 6"
    Это будет зачитываться за измену?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Будет. Однако, добыча улики не оправдывает факта кражи.

  • Не оправдывает факта кражи улики?
    Типа как Жиглов подбросил кошелек Кирпичу чтобы взять его с поличным?
    Это не тот случай. Улики никто не подбрасывал, а скажем так. Например совершенно случайно мальчик "х" забыл свой телефон дома у девочки "У". Она начала доставать тарелку из шкафа чтобы разогреть рулет из курицы, запеченной с грибным соусом в малюсках и нечаянно смахнула его на пол. Подняв его, она обнаружила что от удара об пол, на телефоне нажалась кнопочка, раскрывшая указанное выше сообщение. Взгляд непроизвольно автоматически прочел содержание. Она долго, буквально годами пыталась выкинуть ужасный смысл из головы, била себя по щекам, приговаривая "ты не имеешь право, так нельзя, грязная девчонка и т.д.", но уже ничего не могла с собой поделать.
    В этом же случае все по честному?
    Ну а почему не может быть по другому? Тайно залезть в телефон и, обливаясь холодным потом, жадно поедать глазами переписку с соперницей? А я вам скажу почему. Потому что на таких взаимоотношениях мы далеко не уедем. Через год-два их взаимоотношения станут взаимоотношениями двух параноиков, свихнувшихся на мании преследования. Доверять надо друг другу или делать вид что доверяешь, а самим мириться с таким статусом кво или посылать подальше партнера, если на такое не способен.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Неужели ты тоже считаешь, что изменяют тем, что ниже пояса, а не головой???
    _______________________
    Хорошо сказано!
    Но головы-то может и не быть на плечах, фигурально выражаясь.

  • > Ну а почему не может быть по другому? Тайно залезть в телефон и, обливаясь холодным потом, жадно поедать глазами переписку с соперницей? А я вам скажу почему.

    Да нет, не поэтому. Далекоидущие последствия - это параллельная ветвь рассуждений, хотя и приводящая к тому же финалу.
    По-простому... все дело в том, что даже в уголовном делопроизводстве улика, добытая незаконным путем, таковой не признается. Никакое преступление не оправдывает другого преступления. И если Карл у Клары украл кораллы, а Клара у Карла украла кларнет, виновными будут признаны оба.

    Я могу согласиться... что в некоторых очень отдельно взятых случаях отступления от этого общего принципа могут принести неоценимую пользу правосудию. Однако, если не принять его (принцип) обязательным к исполнению ВСЕГДА, соблюдения законности мы не увидим. Это, увы, факт.

  • В ответ на: в уголовном делопроизводстве улика, добытая незаконным путем, таковой не признается
    "Измена не считается таковой, поскольку доказательства добыты бесчестным путем". Бред.
    Помните, в пресловутой "Мертвой зоне" Смит спрашивал всех о том, как бы они поступили с Гитлером, если бы каким-то образом узнали будущее? Ситуация схожая: если девочка полезла в телефон только для того, чтобы использовать информацию, хранящуюся в нем, для удовлетворения своего интереса, оправдать ее сложно. Но если факт подтвердился, то ее вина попросту ничтожна. Она есть, разумеется, но вспоминать о ней в этой ситуации было бы очень неправильно.

  • > "Измена не считается таковой, поскольку доказательства добыты бесчестным путем". Бред.

    Ну еще бы... Практически любая случайная перестановка слов может превратить осмысленное утверждение в нечитабельную глупость. Поэтому, если хотите что-то оспорить, цитируйте уж, пожалуйста, дословно.

    Еще раз повторюсь. Несмотря на то, что в отдельно взятых случаях отступление от закона могло бы быть невероятно эффективным средством вершения правосудия... В общем случае подобная практика подкашивает его, правосудие, на корню и должна безусловно пресекаться.
    Причин тому - масса. Одна из них состоит в том, что практически никогда (рассуждая математически строго) нельзя быть уверенным в своей правоте. Странно, согласитесь, мотивировать нарушение закона предположением о том, что оно идет во благо. Впрочем, это один лишь маленький аспект, поясняющий выработанное обществом за многие века своего существования правило.

    В приведенном же примере Вы вообще предлагаете творить беззаконие в надежде найти этому какое-то оправдание.
    И, раз уж Вы его ищете... без всякого сомнения, Вы найдете. Найдете "бесспорный компромат", объяснения которому, вполне возможно, не услышите. Будь то по объективным обстоятельствам, или просто гордость Вашего партнера не позволит унижаться и оправдываться... Однако, в любом случае, грош - цена этой Вашей "правоте".

  • В ответ на: Но если факт подтвердился, то ее вина попросту ничтожна.
    а если факт не подтвердился, то ее вина - что?
    Если измена подтверждена - разрыв (со стороны девочки).
    Если измена не подтверждена и мальчик знает (негодует) - разрыв (со стороны мальчика).
    Если измена не подтверждена и мальчик не знает - дальнейшая паранойя (как описал ТРИВ), вплоть до разрыва.
    Короче, как только пришла в голову мысль "он/она мне изменяет" - все, сразу рвем когти - все равно все кончится плохо. :ха-ха!:

  • А если применить приведенную мной ситуевину к бизнесу???? Допустим есть подозрения, что Х деловой портнер Y "изменяет" (в финансовом смысле) Y с Z ????? И это может отразиться на финансовом благополучии Y??? В таком случае можно оправдать действия Y???
    В чем отличие этой ситуции от предыдущей??? И есть ли оно, это отличие???

    ВОПРОС ВСЕМ!!!!!!

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Бизнес есть бизнес, если не уверены в партнере, то для проверки его на вшивость - все средства хороши. Но личная жизнь совсем другое, нельзя в личных отношениях подходить также как в бизнесе. Поэтому я против чтения чужих личных СМС .

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • поддерживаю. Дела в бизнесе слишком сильно влияют на твою жизнь.
    Хотя... есть еще брачные конракты - тоже договор, товарно-денежные отношения и защита потребителя :ха-ха!:

  • В ответ на: поддерживаю. Дела в бизнесе слишком сильно влияют на твою жизнь.
    В ответ на:
    А дела в личной жизни порой влияют еще сильней!
    В ответ на:
    Хотя... есть еще брачные конракты - тоже договор, товарно-денежные отношения и защита потребителя :ха-ха!:
    А в этом ничего смешного нет, кроме того, что в нашей стране брачные контракты- совсем не то, что на Западе, те они практически бесполезны

  • Какая разница, любовь или бизнес, обе категории очень древние. Есть еще третья древняя категория - война. И во всех трех, как известно, хороши любые средства.

  • Например если мне контора оплачивает звонки, то вполне разумно что распечатку звонков шеф имеет ежемесячно.
    Если нет, то шеф будет послан при таком требовании.

    Если главбух замечен в краже средств, то где-то разумно что взяли распечатку звонков за последнии пару месяцев и всех в списке протрясли на повод кто и что. Хотя это по-идее дело компетентых органов.

    С партнером нужно быть еще более щепетильным imho ... хотя некоторые люди считают вполне нормальным ставить прослушку и прочее.

    Да прибудет с нами Сила !

  • ...А если применить приведенную мной ситуевину к бизнесу???? В чем отличие этой ситуции от предыдущей??? И есть ли оно, это отличие???...

    Бизнес, если это не хобби, ориентирован на получение прибыли. Вполне конкретной и ощутимой - материальной. Вот собственно и все отличие. Целью в первую очередь является - получить. Желательно в законных рамках. Промышленный шпионаж, если он раскрывается - тоже наказуем.
    Если нет цели "получить" - это не бизнес, а гуманитаная программа. И только после "получить" возникают цели "создать новое", "помочь бедным" и т.д.
    Если в семейных отношениях основная цель индивидуума - "получить", то тогда эти отношения ничем не отличаются от бизнеса. Если цель - "создать", "подарить" то и отличия соответственные.

  • ...кроме того, что в нашей стране брачные контракты- совсем не то, что на Западе, те они практически бесполезны...

    Кто-то здесь уже говорил, что брачные контракты успешно работают и в России. Единственное но - они охватывают только материальную сферу. Вы можете разделить доходы, потребовать содержание. Но не можете прописать в контракте - "чтобы муж не изменял".

  • В ответ на: А в этом ничего смешного нет...
    врать не буду - ни разу не видел брачный контракт.
    Но сдается мне, kosta прав - там только материальные отношения. или нет?

  • Ага, создается новая счастливая молодая неимущая(зачастую) семья и предлагается ей разделить имущество на случай развода, а не причины, ни какие-либо другие тонкости развода не оговариваются.
    Короче, я лично консультировалась по этому поводу и была чрезвычайно! разачарована, теперь вот жду пока страховые компании начнут работать в этом направлении.
    :ха-ха!:Да что тут говорить?! Личная(семейная) жизнь-как лотерея!Как у Верки-Сердючки-"Выиграла в любви Джек пот-пригляделась...идиот!"

  • А разве нельзя приравнять ФИНАНСОВЫЕ потери, полученные в случае нечестности делового партнера... к МОРАЛЬНЫМ, в случае неверности партнера полового)))
    В любых человеческих отношениях, тем более близких, если человек честен со своим партнером, то он вправе ожидать от него того же... и ПОЛУЧИТЬ он хочет прибыль, но не финансовую, а душевную.... а если партнер попросту е....т человеку мозги.. в ответ на его лучшие чувства то может лучше узнать об этом как можно раньше??? Узнать и..... сделать вывод.
    Я не имею в виду клинические случаи со скандалами и требованиями показать телефон....

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • На пп
    Я вот с вами абсолютно солидарна, действуйте, действуйте! :роза:
    Мы сами творцы своего счастья, и никто нам не указ :ха-ха!:

  • Ага, создается новая счастливая молодая неимущая(зачастую) семья и предлагается ей разделить имущество на случай развода, а не причины, ни какие-либо другие тонкости развода не оговариваются.

    Я толком не пойму чего вы хотите от брачного контракта. Насколько я сейчас знаю - в брачном контракте можно указать:
    право на владение имуществом, имевшимся у каждого из супругов до брака;
    порядок раздела имущества, совместно нажитого в браке, включая доли каждого из супругов в этом имуществе;
    алиментарное содержание одной из сторон в случае развода, а также алиментарное содержание детей;
    основные принципы, возможные к урегулированию, как то фамилии супругов, детей, место проживания детей в случае развода и т.д.
    Причины развода указывать в брачном контракте? Как? Какие? И зачем, если каждый разводный процесс при наличии детей или возникших материальных несогласиях - все равно рассматривается в судебном порядке.
    Аналогично - непонятно насчет тонкостей развода. Что под этим подразумевается?
    Чего именно не хватает Вам в этом документе? Каких фраз?

  • А разве нельзя приравнять ФИНАНСОВЫЕ потери, полученные в случае нечестности делового партнера... к МОРАЛЬНЫМ, в случае неверности партнера полового)))

    Конечно, можно, если вы настаиваете на аналогии "семья - бизнес". Мне она не нравится, но в рамках этой аналогии...
    Если я занимаюсь мелким бизнесом, ко мне приходит человек, говорит "Я Вася Пупкин и хотел бы взять товар на реализацию тысяч этак на 500"... То прежде всего - я поинтересуюсь, с кем Вася работал до того, наведу справочки, выясню кто его знает вообще, попытаюсь получить гарантии на случай невозврата денежек или товара. И только потом скажу "Вася, давайте свои координаты". Если уясню (максимально возможными способами), что Вася человек честный. Зато потом уж не буду жаловаться, какой козел этот Вася. Сам виноват - плохо проверил до того.
    Или же сразу скажу так - "утром деньги, вечером стулья". Если пойму, что Вася может и продинамить мой товар.
    НО!!! Все это я сделаю до того, как начну работать с Васей. Если примерять эту схему к семейным отношениям - до того, как женюсь (выйду замуж).

    ...В любых человеческих отношениях, тем более близких, если человек честен со своим партнером, то он вправе ожидать от него того же...
    А если второй партнер полагает, что у него есть те сферы, куда не должен соваться первый партнер. Не из соображений нечестности, недоверия - просто "это мое". Если мы занимаемся совместным бизнесом - это еще не значит, что я буду выслушивать совет от партнера о том, как надо сажать яблоньки на даче? Это - если сравнивать семью и бизнес.

    и ПОЛУЧИТЬ он хочет прибыль, но не финансовую, а душевную....
    Опять ПОЛУЧИТЬ? Спросите Буривушку, а?. Она Вам обстоятельно и грамотно объяснит, что нормальное отношение в семье - когда оба хотят в первую очередь СОЗДАТЬ что-то вместе, а не ПОЛУЧИТЬ душевные дивиденды.

    Исправлено пользователем kosta (05.02.04 14:11)

  • Мне много чего там не хватает, так много, что я даже не стала этого делать вообще, а подробностей и тонкостей их много, ой как много.
    Грамотный договор,любой, что что о продаже, что трудовой, что брачный, должен состоять не ТОЛЬКО ИЗ ОСНОВНЫХ положений.

  • Ну что ж, мое желание залезть в чужой телефон на данный момент однозначно перевешано моральной стороной этого вопроса... Так и быть, в телефон я пожалуй лазать не буду ))))
    А перед каждым потенциальным романом, месяца два подробнейшим образом узнавать все о будущем партнере))))))) справки наводить)))

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • В ответ на: Ну что ж, мое желание залезть в чужой телефон на данный момент однозначно перевешано моральной стороной этого вопроса... Так и быть, в телефон я пожалуй лазать не буду ))))
    А перед каждым потенциальным романом, месяца два подробнейшим образом узнавать все о будущем партнере))))))) справки наводить)))
    Тут с бывшими женами/подружками налаживать контакт надо))))и магами/экстрасенсами и прочей ерундой заниматься, зато сугубо морализованно, или это я опять что-то крайне неприличное ляпнула.
    Такой осадок остался после этого топика, ощущение,что сплошные теоретики тут рассуждали, от жизни это как-то оторвано.
    Как часто в институте бывают- учат, учат, до победного, так сказать, а вышел "на волю" и не знаешь ни хр****, и не потому, что плохо учился, а к тому, что учебники/учителя старые были!

  • > А если применить приведенную мной ситуевину к бизнесу????

    Я ж говорил уже... что эта формула, "не нарушай закон от имени справедливости" универсальна. Нет никакой разницы, к какой бы сфере человеческих отношений она ни прикладывалась.

    > В таком случае можно оправдать действия Y???

    При наличии хорошего адвоката и смягчающих вину обстоятельств оправдывают порой даже убийства. Но это не правило, поймите... Это исключение из правил. И почти никогда нельзя знать заранее, попадает ли конкретная ситуация под подобного рода исключения.

  • > А перед каждым потенциальным романом, месяца два подробнейшим образом узнавать все о будущем партнере))))))) справки наводить)))

    Вполне подходящий алгоритм для программируемых эмоциональных автоматов :-) Но мы же люди... Роман - это наша душа. А она сама всегда подскажет что за человек тот, с кем ты имеешь дело.:улыб:

  • >Если примерять эту схему к семейным отношениям - до того, как женюсь (выйду замуж).

    Вы это на практике применяли или так, чисто теоретически?...

  • В ответ на: Вы это на практике применяли или так, чисто теоретически?...
    а это и так происходит, разве нет?
    Познакомиться с ее (его) родителями, зайти на ее работу, сходить на ее день рождения и посмотреть на подружек, наконец - гражданский брак. Съехаться и присмотреться,
    потом решиться и выдать бессрочный кредит доверия.

  • В ответ на: Такой осадок остался после этого топика, ощущение,что сплошные теоретики тут рассуждали, от жизни это как-то оторвано
    может потому, что многие видят обман не в том, партнер воспользовался доверием, а в том, что отдал часть себя не вам?
    Если моя жена будет мне изменять, но я ничего (допустим, хотя это и сомнительно) не замечу, какая мне тогда разница? Грубо говоря, что я получал (есно, я не только о сексе), то и получаю...

  • ===Роман - это наша душа. А она сама всегда подскажет что за человек тот, с кем ты имеешь дело.:улыб: ====

    Дык любовь то как известно зла... бывает что и влюбляешься в козла))))))))))))) А когда человек влюблен, он частенько двоякое поведение партнера трактует в свою пользу... и уж козла в объекте любви точно не видит.... пока моськой не ткнут в информацию, которая говорит о том что козел на самом деле козел
    Так что лучше... ждать когда тыкнут или самому ткнуться ????

    Я делом занимаюсь...... Я разрабатываю план нападения нааааа Солнце!!! ©

  • Ну вот вы предположим, заметили, что что-то не так...ваши действия?

  • Когда любишь, многое не замечаешь в отличие от бизнеса, где сразу все начинаешь проверять. А в жизни пока не ткнут носом, что увы все уже рассыпалось, так и будешь верить :(.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • > Дык любовь то как известно зла...

    Где-то выше я уже обмолвился на тот счет, что любовь - это не достаточное условие для создания семьи. Как минимум, нужно еще взаимопонимание. И если оно есть... любой поступок человека всегда сможешь понять. А нет - так нечего и соваться... Любить козла лучше на расстоянии.

  • В ответ на: Ну вот вы предположим, заметили, что что-то не так...ваши действия?
    если моя жена мне изменяет (или что-то там еще), значит ей со мной уже не так хорошо. Значит, я ей уже что-то не даю, чего давал раньше. А вот чего не даю, это и нужно выяснить. Может внимания, может мусор давно не выносил, а может постарел и начал брюзжать. А может дети выросли, отделились и ей стало со мной тяжело общаться. Короче, поговорить надо в любом случае.
    Измена тоже может быть разная. Для моей жены попасть в чужую постель развнозначно полному разрыву со мной, т.е. когда уже исправить с моей стороны ничего нельзя. А если демонстративный флирт - я это конечно переживу, но дома поинтересуюсь, чтобы это означало. :миг:

  • > Так что лучше... ждать когда тыкнут или самому ткнуться ????

    Кому как... Кому-то непременно нужно ткнуться, кто-то не имеет ничего против, чтобы лучше его ткнули, а кто-то предпочтет вообще ничего не видеть, даже когда носом и сам тыкается и его тычут все, кому не лень...

    Хороший пример - Мелани их Унесенных ветром. Все знала, но ничему не верила.
    Правда, тогда развод был невозможен. (точнее, возможен, но ценой остракизма).

  • По-моему, Мелани как раз не самый лучший пример. Так как раз верила потому что любила, а не потому, что ей было проще не замечать. А многим как раз проще не замечать, т.к. попросту лень что-то решать

  • Конечно, можно, если вы настаиваете на аналогии "семья - бизнес". Мне она не нравится, но в рамках этой аналогии...

    Если примерять эту схему к семейным отношениям - до того, как женюсь (выйду замуж).

    Вот в такой последовательности было в исходном посте. Поскольку мне не нравится аналогия между семьей и бизнесом, то и схему соответственно я не применял.
    Так что сугубо теоретически - в том случае, если бы я рассматривал свою семью как бизнес...:улыб:

  • ВОТ! Слова не мальчика, но мужа!
    Как долго я вас искала на этом форуме, боже мой....
    :роза: :роза: :роза:

  • Так как раз верила потому что любила,

    :роза: :чмок:

  • Вот я и говорю, что "оторваны" вы от ситуации, если б все так просто было как вы описываете, но видимо вы так это и представляете. :ухмылка:
    А я вам заявляю, что ответ- почему- не лежит на поверхности, типа вынес мусор и все наладилось, и впредь не повторится.
    На все мои "пытки" (читать-"разговоры по душам) "было выдано что-то невнятное, либо внятное-"незнаю", да и вообще.... махнула я вчера на этот топик ногой :ха-ха!: а вы сегодня опять душу мою разбередили:хммм:

  • А оторван от ситуации видимо потому, что повода не было задуматься. Ну и слава богу, можно порадоваться за человека. Значит всегда мусор вовремя выносит:улыб:

  • В ответ на: ВОТ! Слова не мальчика, но мужа!
    на словах все хорошие, даже я :ха-ха!:
    все равно - спасиба.

  • > Так как раз верила потому что любила,

    Точнее, не верила тому, что ей говорили, потому что любила...

    Вот ведь удивительно - все читали одну книгу, а поняли по-разному...

  • В ответ на: да и вообще.... махнула я вчера на этот топик ногой :ха-ха!: а вы сегодня опять душу мою разбередили:хммм:
    вот меньше всего хотел... Извините.

    Но я вас понял: есть ситуации, которые нужно самому прочувствовать. Можно о них не думать (неприятно) или набросать схему действий, как я, но когда "вступишь", первая реакция будет - "как блин все хреново".

  • .

    Но я вас понял: есть ситуации, которые нужно самому прочувствовать. Можно о них не думать (неприятно) или набросать схему действий, как я, но когда "вступишь", первая реакция будет - "как блин все хреново".
    или "дайте мне вещи и где здесь выход?", а выхода, блин, нету-у-у....прыгать нада...:бебе:

  • Выход есть всегда, и находится он обычно там же, где был вход...

  • БРАЧНЫЙ КАСТИНГ

    Типа юмор, но в каждой шутке.....:улыб:

  • В ответ на: Вот ведь удивительно - все читали одну книгу, а поняли по-разному...
    В этом как раз ничего удивительного нет.
    Всем известно - только Крыска может проникнуть в самую суть смысла книги. :ха-ха!:

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • А как мужчин выбирать у вас нет ссылочки? А то вдруг я неправильно выбрала и живу с ним столько лет ...:)

  • Это называется "автор сам не понял, что написал".

  • >Это называется "автор сам не понял, что написал".
    ---------
    а что, уже вышло полное собрание сочинений ТРИВа (... заинтересованно...) ? Дашь почитать? :миг:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Вообще-то я имела в виду Маргарет Митчелл...

  • В ответ на: А как мужчин выбирать у вас нет ссылочки? А то вдруг я неправильно выбрала и живу с ним столько лет ...:)
    Если хорошо живете - значит, выбрали правильно:улыб:А касательно ссылочек - тут много.. Укрощение строптивого

  • В ответ на: Это называется "автор сам не понял, что написал".
    Это называется автор долго страдал прежде чем написать.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Это называется автор долго страдал прежде чем написать.
    ____________________________

    Да и во время написания его чело наверняка бороздили глубокие морщины, призванные символизировать интенсивный мыслительный процесс и нешуточные муки Человека, Пишущего Нетленку.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Это как минимум.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Уж не знаю, что она хотела сказать своим романом, но в русском переводе, по крайней, мере политическая позиция Скарлетт "Все южане - идиоты" выглядит намного сильнее, чем позиция Мелани "За права Юга!"

    Кстати, Скарлетт тоже имела привычку читать письма, адресованные не ей. Чтобы убедиться, что Эшли любит только ее. И не испытывала ни малейших угрызений совести. Да, собственно, никому от этого хуже и не стало...

  • В ответ на: Да, собственно, никому от этого хуже и не стало...
    Умерли в один день?
    Вроде бы нет..

    Огромно рад, что выпало здесь, перед вами.

Записей на странице:

Перейти в форум