Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
Начнут охранять концерты - сместятся на больнички.Правильно ли я понял Ваше мнение, что для охраны граждан от террористов ничего делать не надо? И так сойдёт?
|
|
|
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
Начнут охранять концерты - сместятся на больнички.Правильно ли я понял Ваше мнение, что для охраны граждан от террористов ничего делать не надо? И так сойдёт?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar

Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
...визовый нужно вводить. Это куда проще и легче чем толпа охранителейА я и не возражал, да, проще, но вряд ли эффективнее. На самом деле проблему нужно решать комплексно, в том числе и при помощи технических средств, но и охрану нельзя исключать.
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
Вы вообще видели пакет документов на визу в РФ...Нет, только на туристическую визу в Шенген. Против визового режима возражений не имею.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
значит в какой-то степени профессилналв какой степени? и почему я вдруг стал профессионалом по антитеррору?
высказывают своё мнениея в курсе, что сейчас идет период "мнений", этих мнений от профанов куча, причем профаны предлагают не специалистам выссказывать свое мнение и делать оценки мнениям профанов.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
Начнут охранять концерты - сместятся на больнички. Далее по цепочке от больнички до дома жилого.а можно просто в автобус из РПГ
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя ЖоржМилославский
...почему я вдруг стал профессионалом...Ну, это, как учился...
...мнений от профанов куча, причем профаны предлагают не специалистам выссказывать свое мнение и делать оценки мнениям профанов.Вообще-то человек либо профессионал в какой-то области, либо - профан, третьего не дано. А ещё есть интересный способ решения проблем - мозговой штурм называется, когда несколько человек, среди которых есть и откровенные профаны, предлагают свои варианты, а несколько профессионалов слушают и находят рациональное зерно, что плохого в обсуждении этой проблемы? Кто-то может быть и найдёт в нём что-то рациональное.
Пора бы уже понять, что все теракты предотвратить не возможно...Согласен, но это не значит, что стремиться к их предотвращению не надо.
....автобус с автоматчиками ни как не способен предотвратить спланированный теракт.А вот с этим не согласен, если не предотвратить, то усложнить - может, а может и свести на нет их усилия.
Предотвращение терактов -это из области ОРД ФСБ.Не только. Проблему нужно решать комплексно, в том числе и техническими средствами, и работой с осведомителями, правда в нашей стране быть осведомителем считается позорным.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя ЖоржМилославский
...а можно просто в автобус из РПГА почему не атомной бомбой?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
работой с осведомителями.Хотите быть осведомителем? Не вижу проблем вообще никаких
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Проблему нужно решать комплексно, в том числе и техническими средствами, и работой с осведомителямиСогласен!!! Надо отработать по освидомителям техническими средствами.

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Ну, это, как учился...дак и ты учился, видимо поэтому считаешь себя специалистом во все, а я не учился антитеррористической деятельности.
Вообще-то человек либо профессионал в какой-то области, либо - профан, третьего не даноты кто?
А ещё есть интересный способ решения проблем - мозговой штурм называется,уже давно отштурмовали, практически все спецслужбы в этом вопросе действуют одинаково
стремиться к их предотвращению не надокто тебе сказал, что не стремились?
А вот с этим не согласен, если не предотвратить, то усложнить - может, а может и свести на нет их усилия.каким образом?
и работой с осведомителями,ОРД это называется
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
А почему не атомной бомбой?по делу есть что? Планирующие теракт не дураки, а сидящие в автобусе автоматчики - это глупая мишень. Сколько нужно автоматчиков, чтобы их расположить везле всех мест скопления людей (чтобы ты про сельский клуб не писал, где 500+ человек)?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя ЖоржМилославский
Планирующие теракт не дураки...А те, кто должен защищать мирных граждан - кто? Или спецслужбы и силовики не должны защищать мирных граждан? Я привёл пример, как это делалось в СССР, когда террористическая угроза была практически нулевой, конечно же сегодня эти методы не годятся, так нужно разработать новые.
...а сидящие в автобусе автоматчики - это глупая мишень.Ну, если они там травят анекдоты и пьют пиво, то да. Кстати сотрудники ППС выходя на маршрут, правда я их в городе практически не вижу, тоже становятся мишенью для криминальных элементов, но такова их служба - каждый сам решает где работать - в полиции, в ФСБ или у станка стоять.
...а сидящие в автобусе автоматчики - это глупая мишень.А так мишенями стали мирные граждане...
Сколько нужно автоматчиков, чтобы их расположить возле всех мест скопления людей...Надо полагать, что в спецслужбах есть аналитики способные это рассчитать и спланировать.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
Я ж вроде сказал что визовый нужно вводить.твою идею реализовали
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
эти методы не годятся, так нужно разработать новые.ты же специалист вроде во всем, но пока все твои предложения - это автобус с автоматчиками (которых сразу убьют), жду предложений о патрулировании Ту 160
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя ЖоржМилославский
Я тебе открою страшную тайну, но ППС не предназначены...Я знаю назначение ППС.
...которых сразу убьют...А почему не наоборот?
...жду предложений..."Вся жизнь впереди - надейся и жди..." На кой фиг нужны спецслужбы, если они не занимаются обеспечением безопасности массовых мероприятий? Во время выборов никаких терактов не было, если не считать терактом выливание зелёнки в урну. Сумели обеспечить безопасность, а ведь избирательных участков очень много было. Значит чья-то недоработка.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
А почему не наоборот?потому, что у внезапно нападавших всегда преимущество, плюс ты автоматчиков упаковал в автобус, который стоит как на ладони и автоматчики не знают нападающих, а нападающие знают, что в автобусе автоматчики. Далее решают технические средства - РГ, подствольник, муха.....
Вся жизнь впереди - надейся и жди..чем тебе не нравится ТУ 160? Или ты предлагаешь ни чего не делать?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя ЖоржМилославский
...потому, что у внезапно нападавших всегда преимущество...Тогда не было бы никакого смысла в караульной службе, в охране военных объектов и т.д. В армии ты, похоже, не служил.
...РГ, подствольник, муха....В данной ситуации это оружие использовалось?
...допустим террористы испугались...Или проявили осторожность.
А вот фиг! Они просто сменять объект, например на школу или больницу.Без подготовки? Да они этот концертный зал изучили досконально, каждый закоулок.
..."ФСБ, вместо того, чтобы посадить автоматчиков возле школ и больниц...Как же получилось, что во время выборов не было терактов? Ведь эффект от них был бы гораздо больше, нежели от теракта в Крокусе?
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 33) пользователя Алексий
...от атак шахидов никакая вооружённая охрана не защитит... Вопрос почему в момент явления вооружённых негодяев по сути никакой охраны не было, почему тревожная кнопка ближайшая была в полукилометре...Ты же сам написал выше, что всё это не защищает от нападения террористов, так зачем задаёшь вопросы, которые противоречат твоему же высказыванию? Если ничего не делать, смирившись с невозможностью противостоять террористам, то и делать ничего не надо. Надо просто смириться с этим явлением. Я так не считаю. Есть спецслужбы - они и должны разрабатывать методы противостояния. Это не первый теракт, был похожий в Дубровке, за это время можно было что-то придумать и внедрить. Сделали это? Если нет - почему?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
за это время можно было что-то придумать и внедритьЕсли я точно помню за это время немного разбомбили Грозный, очень хорошо помогло
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя ЖоржМилославский
Для преподавателей, последний раз:Ты умеешь общаться культурно без перехода на личности?
Террористы готовятся...Так и спецслужбы тоже должны быть готовы, и объекты массового скопления должны быть приспособлены и готовы к тому, чтобы свести к минимуму последствия такого нападения.
...сменили объект, либо тактику.Так отсутствие такого автобуса, я его привёл всего лишь в качестве примера, существенно облегчило выполнение задачи террористам, разве не так? Скорее всего в арсенале спецслужб есть и другие средства, о которых мне не известно.
...не охрана массовых мероприятий гражданских, где даже применение оружия = практически неминуемые жертвы гражданских...От применения оружия спецслужбами не пострадал ни один гражданин в Крокусе - считаешь это достижением?
Предотвратить все теракты невозможно - это реалии общемировые, нет ни у кого таких ресурсов...Из твоих постов выходит, что и делать этого не надо! Пусть приходят и убивают?
Можно сколько угодно стонать и бредить автоматчиками, танками, Ту160....возле концертных залов, нанесут удар в другом месте.А посему не надо ничего делать? Пусть убивают?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
Особо пугающимся в помощь каска и броникИнтересно, какую песенку запели бы мои местные оппоненты, если бы там оказались их дети?..
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
Количество школ в стране знаете. К каждой броневик ставить или через одну?Каким же образом была обеспечена безопасность во время выборов? Ведь избирательных участков очень много, а даже попыток теракта не было, и это хорошо! У нас в колледже перед охранником стоит 2 монитора и он видит все закоулки, рядом находится тревожная кнопка. Кто не давал также организовать охрану концертного зала? Ведь не из кармана уже в фойе они вытащили автоматы. Они шли к зданию с автоматами в руках, охранник у монитора вполне мог, увидев террористов с автоматами, дистанционно заблокировать двери и вызвать спецслужбы. Почему до сих пор нет нормативных актов обязывающих таким образом обеспечивать безопасность мест массовых мероприятий? Или времени с Норд Оста прошло мало для того, чтобы всё это сделать?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Исправлено пользователем zyrbagan (07.04.24 19:46)
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 33) пользователя zyrbagan
На участках не было слишком много людей это же очевидно...Но эффект от терактов на выборах был бы очень высоким - это же очевидно.
Заблокировать стеклянные двери?А раскинуть мозгами и подумав прийти к выводу, что и двери, и окна вполне можно усилить - это не Ваш уровень? Разработка нормативных документов и технических средств защиты - дело профессионалов. Вы, как я понял из Ваших постов, имеете какое-то отношение к УФСИН, а значит должны знать, что там не только солдаты на вышках сторожат осужденных, не только контролёры следят за ними, но есть не малое количество ТСО. Понятно, что эти ТСО не годятся для гражданских объектов, но за то время, что прошло после Норд Оста, можно было разработать и для зрелищных объектов, и для больниц, и для школ.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar

А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Алексий
Да всё можно усилить, только не забывай, что усиление это палка о двух концах - люди просто оказываются запертыми в ловушке при блокированных окнах и дверях.Ты же инженер, разве не способен понять, что такие проблемы должны решаться комплексно, не только изоляцией террористов, но и последующей эвакуацией?
...ни хрена не было, как и пожарной безопасности.Так о чём и речь! Я пытаюсь поставить проблему, а в ответ выкрики: "А как в школе? А как в трамвае? А как в больничке?" Так я же не разработчик, чтобы отвечать на эти вопросы. Если бы я занялся её разработкой то продумал бы и систему блокировки, и систему эвакуации, и систему видео наблюдения, но я не разработчик - я всего лишь простой российский пенсионер подрабатывающий преподаванием. Я своё отработал...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar

А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Алексий
Я не способен совместить тезис про усиление дверей и окон со свободой путей для эвакуации.Естественно, это трудно понять, что кроме главного входа могут существовать несколько запасных для эвакуации. Вспомни, как ты входил в кинотеатр Маяковского, и как выходил из зала.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Алексий
«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя elle08
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Алексий
это же просто пожар был«По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя elle08
никто ничего не должен угадывать, в том то и вопрос обеспечения безопасности, которая в данном случае не была обеспеченаА жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Алексий
...люди попадали в защищённые на вход места, но они оказывались в ловушке, потому как оказывались заблокированы...Чрезвычайными ситуациями можно и нужно управлять, тем более, что современные системы дистанционного наблюдения и управления дают довольно широкие для этого возможности. Как это делать? Персонажам с интеллектом Глеба Капустина это, может быть, трудно понять и представить, но ты же инженер! Ты должен понимать, что блокировать можно двери со стороны опасности и открыть двери на выход, включив указатели, при этом нужно так преподать зрителям информацию, чтобы она не вызвала панику. Можно вызвать транспорт для эвакуации и, естественно, даже прежде всего, сообщить в спецслужбы. Современные средства даже позволяют направить в спецслужбы трансляцию происходящего.
...вопрос обеспечения безопасности, которая в данном случае не была обеспечена.О чём я и пишу, а местные глебы капустины вовсю стараются меня срезать.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 33) пользователя Автоинформатор
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Алексий
...всё, не работают твои системы дистанционного наблюдения и управления, провода оборваны...Я думал, что общаюсь с инженером, а оказывается ещё с одним Глебом Капустиным.... А дублировать эти системы - большая проблема? А то, что провода внутри здания и до них ещё добраться надо? Да если бы все работали, так, как здесь тролят глебы капустины, то ни самолёты бы не взлетали, ни поезда бы не ездили, и в такси бы зажигание не включалось - провода бы отваливались.

Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Malvar
А дублировать эти системы - большая проблема?большая
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 33) пользователя Алексий
большаяОбоснуй.
всё имеет смысл до определённого пределаПравильно ли я понял, что обеспечивать безопасность граждан на массовых мероприятиях, по твоему мнению, не имеет смысла?