Ситуация в России. (часть 22)

В ответ на: Цена и отсутствие сырья.

Отсутствие сырья для производства синтетического или биотоплива?

В ответ на: У нас нет этих проблем. Совсем нет

В России нет проблем с загазованностью улиц?

В ответ на: ...тема возникшая в следствии проблем Европы

В Европе проблемы с закупкой нефтепродуктов?

В ответ на: Отсутствие сырья для производства синтетического или биотоплива?

И того, и того. Нет у Европы ни площадей, ни климата, ни вугиля со сланцем в товарных количествах.

В ответ на: В Европе проблемы с закупкой нефтепродуктов?

У некоторых мыслителей проблема с прочтением текстов.

В ответ на: В России нет проблем с загазованностью улиц?

Нет проблем с энергоресурсами. А загазованность улиц не та проблема, под которую выстраивают экономику страны, фактически с нуля.

В ответ на: Нет у Европы ни площадей, ни климата, ни вугиля со сланцем в товарных количествах.

Я про Россию...

В ответ на: У некоторых мыслителей проблема с прочтением текстов.

А может быть у некоторых писателей проблема с выражением своих мыслей?

В ответ на: Нет проблем с энергоресурсами.

Осмелюсь написать избитую фразу о том, что каменный век закончился не от того, что кончились камни... Да и бронзовый век закончился не от того, что кончилась бронза, медь или олово...

В ответ на: А загазованность улиц не та проблема, под которую выстраивают экономику страны...

Не всю экономику, а только одну отрасль. Ну хорошо, пусть будет проблема не с загазованностью улиц, а с квотами на выбросы в атмосферу.

В ответ на: фактически с нуля.

Прямо так и с нуля. Химической науки и отрасли в России не существует?

В ответ на: Я про Россию...

А я писал про Европу. Электромобили это часть, глобальной энергетической стратегии Европы. Не наше, ну совсем.

В ответ на: Не всю экономику, а только одну отрасль.

Все. Вообще все. Энергия везде. Даже блогерство требует энергии. Структура энергосистемы определяет ВСЮ экономику.

В ответ на: а с квотами на выбросы в атмосферу.

Когда/если Россия разовьет промышленность до уровня выбора квот, то тупо свалит из соглашения. Все гениальное просто.

В ответ на: а с квотами на выбросы в атмосферу.

Ну классика. "а электричество из розетки". Ничо так обуревший уголь палить для выработки электричества??? Экология нигде не жмет?
Вообще, чую день сурка. Тут сравнительно недавно уже был персонаж, рассказывающий что выработка электричества экологичнее "потому что трубы далеко от города и выбрасывают в верхние слои атмосферы".

Поскольку вы предпочли не отвечать на простой вопрос, я трактую это, как молчаливый слив.
Напомню некоторые ваши высказывания:

В ответ на: При этом вы прекрасно знаете, что в городе, да и в стране, да и в мире имеет место пандемия опасного заболевания, от которого люди могут умереть. Зачем устраивать пир во время чумы, простите ковида?

В ответ на: И ещё, опять уже для самых-самых умных, в мире, в том числе и в России, а заодно и в Новосибирске имеет место пандемия опасного заболевания, от которого люди могут умереть, поэтому ограничены массовые мероприятия.

В ответ на: Вам действительно наплевать на то, что массовые мероприятия способствуют распространению инфекции? Вам наплевать на то, что от инфекции могут тяжело болеть люди? Кстати ещё не известно какие последствия ждут переболевших этой заразой людей.

- и сделаю логичный вывод, что как раз именно вы плевать хотели на всех этих людей с высокой колокольни, вам просто не нравятся протесты, а провластные мероприятия на 80 тыс. чел. с попиранием всех ими же введенных ограничений вы поддерживаете.
Цинично, но ожидаемо.

Согласен с тобой.
Радует, что жизнь продолжается.

+1. Не в бровь, а в глаз.
С интересом жду реакции оппонента.

В ответ на: Поскольку вы предпочли не отвечать на простой вопрос, я трактую это, как молчаливый слив.

Ваше право... Мне безразлично ваше мнение.

В ответ на: ...и сделаю логичный вывод...

Из чего?

В ответ на: ...что как раз именно вы плевать хотели на всех этих людей с высокой колокольни...

Я привык соблюдать нормы гигиены, это относительно "плевать".

В ответ на: ...вам просто не нравятся протесты...

Протесты ради протестов, да не нравятся, не нравится Навальный, т.к. у меня есть основания не верить ему. В протестах против повышения пенсионного возраста вижу гражданскую зрелость участников протеста.

В ответ на: ...а провластные мероприятия на 80 тыс. чел...вы поддерживаете.

Нет, не поддерживаю. Поддерживаю причину праздника - воссоединение с Крымом, но сам бы на это мероприятие не пошёл бы и студентов своих тоже отговорил бы от участия в этом мероприятии, как раз по причине пандемии.

В ответ на: Не наше, ну совсем.

Мы живём за железным занавесом?

В ответ на: Все. Вообще все. Энергия везде.

Но добывать её можно разными способами. Если в обозримом будущем европейцы решат свои энергетические проблемы за счёт использования альтернативного, относительно нефти, ресурса, то кому будет нужна российская нефтянка? Посмотрите в какой заднице оказывалась экономика при падении цен на нефть.

В ответ на: Структура энергосистемы определяет ВСЮ экономику.

Значит вся экономика станет отстающей, когда европейцы перейдут на альтернативную энергетику.

В ответ на: Когда/если Россия разовьет промышленность до уровня выбора квот...

Когда европейцы перейдут на альтернативную энергетику эти квоты будут пересмотрены в сторону уменьшения.

В ответ на: ...то тупо свалит из соглашения. Все гениальное просто.

Просто у Шарикова - отнять и поделить. А в данном случае будет закрыт въезд в Европу российским автомобилям, а также не исключен бойкот продукции изготовленной не экологическими методами.

В ответ на: Ну классика. "а электричество из розетки". Ничо так обуревший уголь палить для выработки электричества???

Другие методы замечать не желаете? Можно использовать ДВС на биотопливе, можно использовать топливные элементы для получения электроэнергии прямо в автомобиле. Повторюсь - рассуждай люди такими категориями, как вы, то мы до сих пор пользовались бы гужевым транспортом.

В ответ на: Радует, что жизнь продолжается.

Она может закончиться от ковид 19...

В ответ на: С интересом жду реакции оппонента.

А оппонент обязан реагировать на скоропостижные выводы? Оппонент вёл дискуссию на более интересную для него тему, а потом уехал по делам. Приехал ответил.

В ответ на: Она может закончиться от

тут "от" лишнее
как и "может"
земная жизнь, безусловно, закончится
и у каждого свобода воли, свобода выбора
принимать враньё, или разоблачать ложь

В ответ на: Ваше право... Мне безразлично ваше мнение.

К делу не относится, но взаимно. Просто я был почти уверен именно в таком результате, и хорошо, что это увидели многие)

В ответ на: Из чего?

Из того, что вы не жалели букв много раз, чтобы расписать, как ужасно нарушают меры предосторожности протестующие, и стыдливо промолчали, когда об эти меры вытерла ноги власть.

В ответ на: да не нравятся

Это могли не уточнять, и так понятно

В ответ на: Нет, не поддерживаю. Поддерживаю причину праздника - воссоединение с Крымом, но сам бы на это мероприятие не пошёл бы и студентов своих тоже отговорил бы от участия в этом мероприятии, как раз по причине пандемии.

Думаю, что лукавите задним числом, чтобы остатки лица сохранить, но это ваше право)
имеющий глаза - видит.

В ответ на: Оппонент вёл дискуссию на более интересную для него тему, а потом уехал по делам. Приехал ответил.

Это вы просто врёте)
Вы начали дискуссию на "более интересующую" тему, уже увидев вопрос и проигнорировав его. Если бы я не написал выводов, это бы так и повисло в воздухе)
но опять же - "все всё понимают" (с) Пивоваров

Malvar

В ответ на: Т.е. любое вложение денег ротенбергами вы воспринимаете, как отмывание денег, но как тогда развивать экономику, если в неё не вкладывать деньги?

Если бы все люди так рассуждали, то мы бы до сих пор пользовались гужевым транспортом.

Смотря, что вы понимаете, под развитием экономики...
Сила Сибири - проект убыточен. Зарабатывают только компании на стройке.
Платон - стройки или модернизации автодорог нет, а вот продукты и товары подорожали.
4 мост наш - если не будем платить за проезд, заплатим в виде налогов из гор бюджета.

Должен быть перспективный масштабный проект, а не ё-мобили

В ответ на: Смотря, что вы понимаете, под развитием экономики...

Строительство новых предприятий, развитие технологий.

В ответ на: Сила Сибири - проект убыточен.

Вы делали экономические расчёты? Хотя я противник подобных проектов - газ нужно использовать для газификации России, как сырьё для химической промышленности в России, а не качать на Запад или Восток.

В ответ на: Платон - стройки или модернизации автодорог нет...

web-страница

В ответ на: ...а вот продукты и товары подорожали.

А падение рубля здесь ни причём? Почему рубль падает при падении цен на нефть? Потому, что экономика основана на продаже нефти, потому, что мало высокотехнологичной продукции экспортируется Россией, потому, что мало вложений в высокотехнологичное производство.

В ответ на: Должен быть перспективный масштабный проект...

Предлагайте свой вариант!

В ответ на: Мы живём за железным занавесом?

Мы живем в другой стране, с другими условиями.

В ответ на: Посмотрите в какой заднице оказывалась экономика при падении цен на нефть.

Поэтому что?

В ответ на: Когда европейцы перейдут на альтернативную энергетику

Ну только если развалятся и деградируют до натурального хозяйства. ВИЭ это миф. ЕС конечно забавные ребята, в лучших традициях 27 съезда КПСС приняли стратегию, к 2020г. 20% ВИЭ, к 2030г 30%, к 2050 50%. Осталось дело за малым, решением еврокомиссии изменить неудобные законы физики. И вот тогда...

В ответ на: А в данном случае будет закрыт въезд в Европу российским автомобилям, а также не исключен бойкот продукции изготовленной не экологическими методами.

И чо? Долю импорта в Европу подсказать, или сами нагуглите? Это вообще атавизм, пытаться продать развитым странам свои автомобили. А уж строить энергитическую стратегию исходя из продаж и въезда авто, ну это только преподавателю в голову может прийти.

В ответ на: Можно использовать ДВС на биотопливе, можно использовать топливные элементы

Извращение ради извращений? Ну ездят в латинской америке на спирту, потому что у них спирта до задницы.
А у нас нефти и газа до задницы, вот на них и надо ездить.

В ответ на: ВИЭ это миф.

Это не миф - это просто дорого

Даже не в дорого дело. По-уму это называется ПАГ, прерывистая альтернативная генерация. Ну не диспетчеризуется она. Ну вот никак. Непослушные кочегары, понимаешь...

Проблема ПАГ решается кучей батареек и единой сетью, но это дорого))

Экологичненько. А реалистично то как. Чую марсиане раньше прилетят и подарят чудо-генератор. Говорю же, прикладная мифология для жертв ЕГЭ.

В ответ на: Поэтому что?

Нужно работать над тем, чтобы было, что предложить в качестве экспорта вместо нефти. Иначе на натуральное хозяйство придётся переходить.

В ответ на: Осталось дело за малым, решением еврокомиссии изменить неудобные законы физики.

Топливные элементы работают не по законам физики? Или бутанол горит не по законам физики?

В ответ на: Это вообще атавизм, пытаться продать развитым странам свои автомобили.

Грузоперевозки не нужны?

В ответ на: ...ну это только преподавателю...

Без перехода на личности дискутировать не умеете?

В ответ на: А у нас нефти и газа до задницы, вот на них и надо ездить.

Каменный век кончился потому, что камней стало не до задницы? От гужевого транспорта отказались потому, что травы стало не до задницы? Вы против научно-технического прогресса? Кстати на сколько лет хватит разведанных газа и нефти? Или это возобновляемый источник энергии?

В ответ на: Извращение ради извращений?

Объясните, в чём заключается извращение в использовании биотоплива и топливных элементов?

В ответ на: Экологичненько.

Сам пошутил, сам посмеялся?

В ответ на: А реалистично то как.

Реалистично, но дорого

В ответ на: Нужно работать над тем, чтобы было, что предложить в качестве экспорта вместо нефти.

Офигеть! А самим обязательно этим пользоваться? Или можно тем что удобнее и эффективнее?

В ответ на: Объясните, в чём заключается извращение в использовании биотоплива и топливных элементов?

В отсутствии этого ресурса, при наличии избытка другого ресурса.
ЗЫ: Не вижу дальше смысла Вам чот объянять. Все равно не читаете.

Сударь, производство и утилизация батарей, перекрывает, по ущербу экологии, все мыслимые и немыслимые выбросы ДВС.
А на тему реалистичности, ну Вы же грамотный человек, ну возьмите мощности УЦТЕ, возьмите хотябы 20% и посчитайте масштаб требуемых батарей. А столько сырья на планете есть? Добавьте туда нордэл, вообще офигеете. А в Европе 6 или 7 энергосистем. Гениальный план накапливать в батареях сожрет все ресурсы планеты еще до его воплощения. Сан-марино или Ватикан так можно обеспечить энергией.

Мне как-то ровно на производство и утилизацию батарей - я экологии вообще не касался.

В ответ на: А на тему реалистичности,

В лейденских банках храните))
Зачем везде ставить батарейки? - по минимуму, чтоб в туалете лампочка светила.
Ну и тяните кабель с бурейской ГЭС)
Не дует ветер на датском побережье -переключайтесь на средиземноморское)

В ответ на: Мне как-то ровно на производство и утилизацию батарей - я экологии вообще не касался.

Ну, вообще, речь зашла как раз об экологии.

В ответ на: Зачем везде ставить батарейки? - по минимуму, чтоб в туалете лампочка светила.

Так я же и сказал, если деградируют до натурального хозяйства, то может быть. Промышленности такая концепция не подразумевает. Электомобилей тоже.

В ответ на: Не дует ветер на датском побережье -переключайтесь на средиземноморское)

Ну так и балансируют энергосистему. Только не ветром на ветер, а газом на ветер. А там проблема скорости. Как результат Европа закупает газовые "прямоточники", которые жрут этот газ как не в себя. По результату, весь эко-эффект множится на ноль, а зависимость от газа растет. Ну офигеть план по улучшению экологии и энергонезависимости.
Пока что, все умы Европы додумались только до манипуляций со статистикой, и впаривания энергии ПАГ Польше и прочим прибалтикам.
Т.е что не могут решить физики, решают политики и статистики.

В ответ на: Или можно тем что удобнее и эффективнее?

Так электромобиль точно удобнее.

В ответ на: В отсутствии этого ресурса...

А какой ресурс нужен для топливного элемента?

В ответ на: Не вижу дальше смысла Вам чот объянять.

Аргументы закончились?

В ответ на: Все равно не читаете.

Читаю. Считаю, что России не нужно топтаться на месте, в том числе и в области энергетики. Наши правители долго рассуждали примерно также, как и вы, правда немного в другом направлении - зачем в России развивать промышленность, когда можно продать нефть и купить всё, что нужно. Цена на нефть упала, появились санкционные товары, которые не продают в Россию. Если в Европе начнётся серийное производство электромобилей, то цена на нефть опять упадёт. На что же тогда покупать товары? Вот и причина в разработке альтернативного топлива для ДВС, а также и топливных элементов для электромобиля. Но если это будет удобно, эффективно и по цене равно бензиновым автомобилям, то почему бы в России это не использовать?

В ответ на: Ну ездят в латинской америке на спирту, потому что у них спирта до задницы.

Они спирт из скважин добывают? Я вижу немалую перспективу в разработке технологии производства чистого синтетического или биотоплива. Спрос на него будет, значит в России вполне реально работать в этом направлении, а не строить газопроводы, чтобы продав газ покупать товары потребления.

В ответ на: ...промолчали, когда об эти меры вытерла ноги власть.

Кто-нибудь здесь возмутился проведением этого концерта? Согласно вашей логике получается, что все, кто промолчал, поддержали это мероприятие.

В ответ на: Ну, вообще, речь зашла как раз об экологии.

я экологии вообще не касался.

В ответ на: Ну так и балансируют энергосистему. Только не ветром на ветер, а газом на ветер.

что мешает балансировать ветром на ветер?

В ответ на: Так электромобиль точно удобнее.

чем удобней?

В ответ на: чем удобней?

Да хотя бы тем, что им зимой прогрев не нужен. В электродвигатель не нужно заливать масло. Не нужна коробка передач, во всяком случае в троллейбусе её нет.

Москва. 22 марта. INTERFAX.RU - Басманный суд Москвы до 20 мая арестовал губернатора Пензенской области Ивана Белозерцева, сообщила пресс-секретарь суда Ирина Софинская.

22 марта СКР сообщил, что Белозерцеву, а также главе группы фармацевтических компаний "БИОТЭК" Борису Шпигелю, его жене Евгении Шпигель, директору ОАО "Фармация" Антону Колоскову, а также Геннадию Маркову и Федору Федотову были предъявлены обвинения в даче или получении взятки, а также в посредничестве во взяточничестве. Следствие попросило суд арестовать всех шестерых.

По версии следствия, губернатор с января по сентябрь 2020 года получил от Шпигеля, его жены и Колоскова взятки на общую сумму более 31 млн рублей. За это "БИОТЭК" получал преимущество при заключении госконтрактов, связанных с приемкой, контролем качества и сроков годности за лекарствами и медицинскими изделиями, которые закупались на бюджетные деньги для нужд региона.

web-страница

В ответ на: Да хотя бы тем, что им зимой прогрев не нужен.

в холодной машине ехать некомфортно, хотя может кому-то и удобней.

В ответ на: В электродвигатель не нужно заливать масло.

раз в полгода час времени

В ответ на: Не нужна коробка передач, во всяком случае в троллейбусе её нет.

я как-то вообще не страдаю от того, что у меня в машине есть коробка передач))
а вам она какие неудобства доставляет?

У меня ни в одном гараже ни одному автомобилю прогрев не нужен. Нормальная инфраструктура решает, а без инфраструктуры, при парковке авто во дворе МКД и к ЗУ доступа нет. Масло и КПП электричке не нужны, зато нужны аккумуляторы, стоимостью 0,7 цены автомобиля и деградирующие со скоростью ~10% в год.

"Электрички" выстрелят только в одном случае - при появлении принципиально новых аккумуляторов, позволяющих запасать больше, заряжаться быстрее, стоящих как минимум не намного дороже, а лучше дешевле. Стартапов в мире по этой тематике пруд пруди, постоянно обещают прорыв, но воз и ныне там. Не даром автопроизводители на всякий случай пускаются во все тяжкие - электрички, топливные ячейки, природный газ (Volkswagen Passat EcoFuel бензин + метан), гибриды - ибо не знают, куда кривая вывезет.

В ответ на: ...в холодной машине ехать некомфортно, хотя может кому-то и удобней.

Печка то вполне может быть, да и подогрев сидений. Двигатель прогревать не надо, а зимой в холодную погоду он каждые 4 часа включается.

В ответ на: я как-то вообще не страдаю от того, что у меня в машине есть коробка передач...

Лишний механизм - лишнее обслуживание.

В ответ на: У меня ни в одном гараже ни одному автомобилю прогрев не нужен. Нормальная инфраструктура решает...

Хотите сказать, что все автомобилисты имеют гаражи? У меня машина во дворе стоит.

В ответ на: "Электрички" выстрелят только в одном случае - при появлении принципиально новых аккумуляторов...

Ну, если в этом направлении не работать, то они никогда не выстрелят.

В ответ на: Хотите сказать, что все автомобилисты имеют гаражи? У меня машина во дворе стоит.

Хотите сказать, рядом с вашей машиной есть ЗУ для электрички? Или когда/если вы ее купите, его установят?

В ответ на: Ну, если в этом направлении не работать, то они никогда не выстрелят.

А где-то запрещают работать?

иди на п. 5

я так-то и за Газманова в поддержку Путина

В ответ на: Или когда/если вы ее купите, его установят?

Лет 10 назад, вполне депутаты, вполне от ЕР, толкали идею установить платные розетки для прогрева авто во дворах.Ну, чтоб не тарахтели и не воняли. Энергетики порекомендовали им вернуться в школу доучиваться. Желаю удачи, объяснить преподдавателю эти тонкости.

В ответ на: ...платные розетки для прогрева авто во дворах...

Я знаю несколько автовладельцев, которые сбрасывают с балкона переноску для прогрева своего авто. web-страница

Ваши знания потрясают.

В ответ на: Кто-нибудь здесь возмутился проведением этого концерта?

А при чем тут кто-нибудь здесь? Я спросил у вас, только потому, что вы тут громче и дольше всех разорялись на тему, как протесты подрывают эпидемиологическую обстановку.
Но, как выясняется, неважно, что нарушают, важно - кто

Не получится ветер на ветер.
Ветра может не быть. Мест для ветряков не так много, а из далека большие потери. Потому и ставят рядом с ветряками газ.

В ответ на: Но, как выясняется, неважно, что нарушают, важно - кто

Сударь, вы читать, может быть и умеете, но воспринимать прочитанное, похоже, затрудняетесь, ибо я написал, что против этого мероприятия. А т.к. никто не стал ничего писать в защиту этого концерта, то и мне спорить не о чем, да и не с кем.
Или вы возомнили, что я должен всё бросать и отвечать на ваши вопросы? А кто вы такой, чтобы я это делал?

В ответ на: Энергетики порекомендовали им вернуться в школу доучиваться.

А в чём проблема?

В ответ на: А в чём проблема?

електричества в розетке не хватит если все ринутся электромобили во дворах заряжать.

Так розетки для прогрева (1,5-2 кВт), или для зарядки (нагуглил >=3,6 кВт)?