Погода: 19 °C
20.0722...25переменная облачность, без осадков
21.0721...27пасмурно, небольшие дожди
  • Всем здравствуйте. И сразу к сути. В начале 90-х, скажем так с согласия народа, был заменён символ бывшей страны флаг, на триколор. В то время мы верили, что это отправная точка к лучшему будущему. Со временем, ввиду того, что стало больше информации, да и обычные жизненные наблюдения, сравнения привели к выводу иному, чем изначально.

    Оговорюсь, что в данный момент, триколор является флагом моей страны и ни в коем случае не пытаюсь его оскорблять и т.п

    История распорядилась, так, что под этим флагом, мы, были свидетелями предательства страны, сдача её интересов. Можно так сказать, что триколор-​- это венец деятельности Горбачева в "сотрудничестве" с Ельциным

    Из истории мы узнали, что Петр 1 утвердил триколор, как ТОРГОВЫЙ флаг на флоте и все святые 90-е, под этим флагом, наши псевдо либералы активно занимались ТОРГОВЛЕЙ, то есть распродавали различные ресурсы и грабили страну.

    В так называемые святые 90-е погибло, не родилось больше, чем в период Второй мировой войны. И т.д и т.п.

    Я не снимаю с себя ответственности за то, что случилось, но я и отдаю отчет, что нами, обычным народом, умело манипулировали,  аккуратно подводили. Так даже в спорном ресурсе Википедии написано, что Каспаров, нынешний активный оппозиционер, спонсируемый западом уже на кануне распада страны выходил на соревнования с триколором, он уже работал по методичкам.

    Вопреки этому шабашу девяностых встал Путин и аккуратно без РЕВОЛЮЦИЙ и кровопролитий, не рубя с плеча, постепенно стал выводить страну от этой псевдо-​либеральной концепции-​ РАСПРОДАЖИ СВОЕЙ РОДИНЫ, к огромному огорчению всех тех, кто процветал.

    В последнее время, мы, начали менять конституцию в русле суверенитета нашей страны. А может стоит нам ПРИЗАДУМАТЬСЯ! и сменить флаг России (триколор), который является венцом псевдо-​либералов, конечно, через широкое общественное обсуждение, ибо он не отражал и не отражает всю сущность и чаяния народа России. 

    Времена меняются к лучшему и на ментальном, эгрэгориальном, символьном уровне мы должны поставить точку, той нечеловечной концепции, которая на символьном уровне была обозначена в начале девяностых в виде триколора.

    Хотелось бы, чтоб моё мнение и костное изложение, не приводило к разобщению, и не дай бог к расколу общества. Все должно быть в созидательном русле.

  • Похожий триколор имеют еще несколько стран со славянским населением - Словакия, Словения, Сербия,
    Не совсем понятно почему у вас жовто-блакитный с граблями?

  • ЖоржМилославский, посмотрите, что с этими странами происходит с похожими флагами. Хотя они другие. Так же поясню Вам, что у нас, Вы, не найдете стоящей литературе по геральдике от слова совсем! На счет Украинского флага, я бы им посоветовал сделать ребрендинг флага и вместо тризуба поставить буквицу "ПСИ" (она похоже на тризуб) с многочисленными образами присущими этой буквице. А так же изменил бы им гимн. Ибо в гимне они уже и душу положили (получается за кружевные трусики) По мне душу положить нельзя!!!
    На счет меня, я коренной сибиряк, много повидал и имею свою точку зрения. Штампы на меня не вешайте. И понятней высказывайте свою мысль, я имею ввиду тему "Наш...флаг России

    Исправлено пользователем StarIg (16.02.21 21:40)

  • Лично мне нравится бело-жёлто-чёрный флаг.

    Он официально назывался - народный национальный флаг.

  • :live: имперский :agree:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Spirit, спасибо Вам, Вы единственный участник форума который по теме, изложил свою точку зрения. Но моя точка зрения отлична от Вашей. Попытаюсь объяснить. Из истории России (Романовской) у нас много времени вообще не было ни какого имперского флага, в том понимании как мы сейчас понимаем. Народ не знал какой флаг вывешивать на праздники! Если брать расцветки и полосы, на сколько мне известно, то горизонтальные полосы на фраге по иерархии ниже, чем вертикальные, цвета тоже имеют большое значение, но а если флаг полностью одноцветный, то это говорит о полной субъектности. Это мало кому позволят. (скажете теория заговора. не знаю) Все что написал не надо воспринимать однозначно, буквально, но надо отмечать тенденции!!!
    Если и говорить о будущем флаге, мне кажется не надо возвращаться к прошлому, общество должно "родить", что то новое, подойти к этому и напитать той идеей, которая присуще нам нашему обществу, с присущей культурой нашим ИСКОННЫМ традициям. Но как мне видится до этого еще далеко, мы должны сами еще измениться и главное внутренне.

  • :biggrin: тебе откровенно льстят

    но очень кривовасто как-то

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Всем кто, так или иначе высказал свою точку зрения на тему "Наш...Флаг России" спасибо. Хотелось бы конечно более содержательную дискуссию, но видать я, не смог раскрыть тему достойно. В любом случае спасибо и извините больше отвечать не буду. :agree:

  • В ответ на: но видать я, не смог раскрыть тему достойно.
    Правильный вывод. Запилить наброс из фейков и чуши, а потом ждать содержательную дискуссию, минимум наивно.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: "...под этим флагом, наши псевдо либералы активно занимались ТОРГОВЛЕЙ, то есть распродавали различные ресурсы и грабили страну.
    и виновен во всём конечно флаг?
    Кажется это как то совсем по детски - винить кочку о которую споткнулся? или даже время суток когда произошло это событие. Желание сменить флаг из той же серии что и декоммунизация на Украине.
    Другая сторона вопроса - а сколько положительных моментов связано с этим флагом? Взять хотя бы спортсменов для который на пьедестале поднимался триколор...
    Не нужно винить флаг в проблемах в стране.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других" М. Жванецкий

  • В ответ на: Взять хотя бы спортсменов для который на пьедестале поднимался триколор...
    Кто бы что еще из них понимал.. главное личный успех, а если побольше заплатят, так и канадский сойдет, мало примеров?

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: мало примеров?
    эти примеры сразу характеризуют всех спортсменов? С каких пор частные случаи позволяют судить о всех?
    это аналогично: "- мне женщина изменила, все женщины шлюхи".
    Основной смысл моего ответа - смена флага, гимна никак не повлияет на решение имеющиеся у нас проблем.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других" М. Жванецкий

    Исправлено пользователем Zmei_Serg (17.02.21 19:13)

  • В ответ на: эти примеры сразу характеризуют всех спортсменов?
    Полагаю, как и вы, в принципе не придают значения символике, ну флаг и флаг, цвета там какие то, какая разница, так же как и паспорт, мало кто голову греет, почему там имя человека написано не по правилам русского языка, не с заглавной буквы, а как аббревиатура. :миг:

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: и виновен во всём конечно флаг?
    логика очевидная, вы правильно подметили, у нас в 90-е памятники снесли, а лучше не стало, у соседей Ленина снесли и в ответ получили тарифы ЖКХ)))

  • В ответ на: Основной смысл моего ответа - смена флага, гимна никак не повлияет на решение имеющиеся у нас проблем.
    Смена символики, как и переименование милиции в полицию, это как сигнал, который может говорить, и ориентировать..

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: у нас в 90-е памятники снесли, а лучше не стало
    А что, при капитализме, должно было стать лучше всем? Не удивительно, если инициаторам, действительно стало лучше :улыб:

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: А что, при капитализме, должно было стать лучше всем? Не удивительно, если инициаторам, действительно стало лучше
    если посмотреть хроники того времени, то на них мы видим непосредственных реализаторов, они с радостными лицами валят памятники Дзержинскому, Ленину, Сталину.....и у меня такое ощущение, что большинство этих людей к середине 90-х стали НИЩИМИ, а многие просто сгинули

  • В ответ на: это как сигнал, который может говорить, и ориентировать..
    Согласен с Вами. Так вот этот сигнал по разграблению России с начала 90х, ознаменованный сносом Дзержинского 22 августа и вывешивания триколора (праздник флагу то же 22 августа), по мне это звенья одной цепи, этот сигнал до сих пор в силе и мы это видим. Те силы, которые живут за рубежем за счет ресурсов России, не дадут просто так обратно поставить памятник Дзержинскому и сменить триколор, которым пользовался предатель Власов,(на ментальном уровне в триколор "вшита" информация, которая для россиян не благоприятна) и этой информацией сейчас пользуемся не Мы-Народ, а "они", это их символ грабить Россию. Уточню в данный момент триколор это флаг моей страны и я с уважением к нему отношусь, но считаю он не соответствует, не передает той ментальной информации, которая присуща народам России. Закончу фразой Козьмы Пруткова;
    "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".

  • В Германии 30-40-х гг прошлого века, основным цветом флага был красный, однако он у меня ни как не ассоциируется с красным знаменем СССР. Люди видят, что хотят

  • В ответ на: сигнал по разграблению России с начала 90х, ознаменованный сносом Дзержинского 22 августа и вывешивания триколора (праздник флагу то же 22 августа), по мне это звенья одной цепи
    Август вовсе не случайно выбран впоследствии и для неоднократных девальваций, ведь надо себя хоть как то отрекламировать для США, где в сентябре стартует новый финансовый год, и включается станок для скупки краденного по всему миру. Окончательный приговор будущим пенсионерам, Путин подписал так же, в августе, торопились угодить..

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: В Германии 30-40-х гг прошлого века, основным цветом флага был красный, однако он у меня ни как не ассоциируется с красным знаменем СССР. Люди видят, что хотят
    Да уж, без серпа и молота, никак не обойтись

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: приговор будущим пенсионерам, Путин подписал так же, в августе
    Всю эту ситуацию я так для себя объясняю... Путин- Мы Народ- крупные предприниматели. Почему Путин выступает часто за крупный бизнес, а не за народ? Возьмем Украину и представим, что вдруг Россия вмешается и снесёт "бандерлогов". Я не думаю, что после этого весь народ Украины проникнется к России (далеко не весь!), все равно будут винить во всем Россию. Вывод, народ не созрел, не проснулся, НУЖНО ВРЕМЯ! Так и у нас в России Народ спит. Но я не к тому, что надо на баррикады, я к тому , что мы сами во многом виноваты и потакаем той коррупции и не только, которая нас съедает. Потому что ментально мы (предлагаю Вам самому подобрать формулировку). Особо ярко это заметно в школьных поборах, а именно здесь, Мы Народ, можем дать бой, но не хотим, боимся. И во всем виним других, действуя как украинцы "Моя хата с краю я..." Мы не далеко от украинцев ушли и даже если кто то за нас решит в благополучную для нас сторону, мы также легко это сможем 5росрать, постоянно виня кого то.
    Нас Народ, постоянно тестируют по всюду всякими голосованиями. С нас "снимают" точки напряжения по разным темам, с разных соц. групп. Они все знают про нас и поступают именно так как возможно в данный момент поступать с нами- Народом. Нам надо "просыпаться" (только не баррикадами-мышцами, а головой) тогда и жизнь у нас будет меняться к лучшему. А не проснемся то все эти газопроводы Турецкие, Северные 1 и 2 будут снова кормить всех только не нас. Вспомните Уренгой Памара Ужгород, Европа процветала, а мы еще и штрафы платили за не очищенный газ.

  • В ответ на: был заменён символ бывшей страны флаг
    таки СССР - это Россия ?
    и ещё, а у России какой был выбор (среди флагов) ?

  • смешная тема - ТС предлагает заменить государственный флаг на советскую красную тряпку, но боится получить привет по ст. 282 от того, кто


    В ответ на: Вопреки этому шабашу девяностых встал Путин и аккуратно без РЕВОЛЮЦИЙ и кровопролитий, не рубя с плеча, постепенно стал выводить страну от этой псевдо-​либеральной концепции-​ РАСПРОДАЖИ СВОЕЙ РОДИНЫ, к огромному огорчению всех тех, кто процветал..
    складывается впечатление, что совкодрочры сомневаются во Владимире Владимировиче!

  • - Не думаю, что смешная тема, напротив именно это и ряд других символов определяет тот или иной исторический период.
    - На счет сменить я и не сомневаюсь, что торговый флаг Петра1, символ предателя Власова, символ, который дал старт разграбления России 1991 (включу туда и снос памятника Дзержинскому, здесь либеральчики постарались объединили в одну дату 22 августа) СМЕНЯТ!!! Пока ещё рано...
    - На счет "красной тряпки", Вы, не правы, только благодаря идеологии, которая транслировалась под флагом союза, мы, Россия, в большей степени и существуем сейчас и бывшие наши республики.
    - В статье я не говорил, что триколор надо поменять на флаг союза. Это уже история. Я так же против и других древних наших исторических флагов...
    - на счёт "складывается впечатление", я Вас огорчу, оно складывается у Вас, а не у меня...

  • Вам не кажется, что сваливать все беды на флаг - это напоминает соседнюю страну и наши 90-е с их декомунизацией? Можно сменить флаг, поменять памятники, названия городов и улиц....однако лучше от этого не станет

  • Ну, кому-то становится лучше.

    Выгодополучателям.

    А борьбой с символами обычно начинают заниматься тогда, когда с экономикой ничегоне получается.

  • В ответ на: Вам не кажется, что сваливать все беды на флаг
    Наверное я не правильно раскрыл тему, или у некоторых сразу опускается забрало и они начинают рассуждать одновекторно.
    Ни в коем случае я не говорю, что смена флага изменит все к лучшему. Почему то здесь на ресурсе, только так и понимают. На afterchock с этой же, моей статьей, палитра рассуждений была разнообразней.
    Еще раз попробую объяснить, смена флага у государства- смена идеологий. Вопрос к Вам; "Мы далеко ушли от идеологии, которая пришла в 1991г, учитывая то, что только недавно сменилось ненавистное правительство Медведева и начался процесс смены конституции в сторону суверенитета?" И сразу Вам отвечу, что не далеко. Поясню; начиная с малых населенных пунктов и заканчивая одной из "кремлевской башни", которая обхаживает наших власовцев, большинство руководителей обучены и подбирались именно по принципу не любви к своему народу, отечеству. Кадров с иными качественными способностями еще нет. А когда появятся кадры, когда и дальше продолжим изменять конституцию в сторону суверенитета, когда у нас, населения, придет понимание, что период разграбления России (на всех уровнях) закончен, то тогда надо начать новую страницу истории России, которая ознаменовалась бы сменой флага. И я не хотел бы возвращаться к прошлым флагам. Я за принципиально новый флаг, НО взять все лучшее что было в нашей истории.

  • В ответ на: с экономикой ничегоне
    И не только с экономикой!!! А тему флага поднял для того, чтоб Мы- народ начали понимать, какой идеологией мы сейчас "накрыты" и в большей степени в данный момент находимся. Смена флага ничего не решает, мало того и не дадут сменить именно те, кто распродает Россию.
    Единственно, мне в данный момент стыдно, когда на Параде Победы наши участники ВОВ вынуждены идти рядом с флагом Власова, да и стыдно за драпировку мавзолея перед которым в 1945г кидали знамёна нацистов.

  • Символизм - стратегический метод.

    Символы - координируют , создают и поддерживают мотивации.
    Для выработки необходимой координации необходимо время и систематичность.
    В частности - создание многоуровневой структуры управления. Причём - сверху вниз.
    Символы при этом позволяют поставить и решить ряд вопросов.

    Кстати, влияние цвета на мотивацию изучали психологи.
    Есть даже цветовой тест Люшера. В том числе - компьютеризированный. В сети есть.

    Так что - мотивационные склонности людей предпочитающих бело-сине-красную или чёрно-жёлто-белую гамму флагов могут быть разными.

  • - Я уже писал, что не надо возвращаться к прошлому!
    - К психологам я бы не стал обращаться и прислушиваться к ним как к основному аргументу. А вот к такой науке, как геральдика, то её бы изучил. Да вот только вопрос; "Где эта литература?" Вы её днем с огнем не найдете (я имею ввиду серьезную литературу, а не то, что у нас...) Как я понимаю это закрытая тема для обычных людей. Буду рад если ошибаюсь.

  • В ответ на: Ну, кому-то становится лучше.

    Выгодополучателям.

    А борьбой с символами обычно начинают заниматься тогда, когда с экономикой ничегоне получается
    согласен, только их очень мало на фоне населения РФ

  • В ответ на: смена флага у государства- смена идеологий.
    ерунда какая то, флаг Германии 1921-33 и 1950-2021 одинаковый, а вот со сходством идеологии как то не очень
    А руководители страны 80-х под красным флагом нанесли ущерба стране по более, чем власовцы

  • Фактический ущерб нанесен, как раз таки после, в 90-ых.
    Вы, как и все либералы, почему то все на конкретных людей валите, такие сякие, все развалили, все украли, потому что коммуняки, однако, старательно не замечаете, что все это стало возможным, лишь после слома системы.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: А руководители страны 80-х под красным флагом нанесли ущерба стране по более, чем власовцы
    Полностью согласен с Вами! Мало того добавлю, что среди них (руководства) были не только власовцы, но и бандеровцы и троцкисты. И как по мне подготовка к "святым девяностым" началась с Хрущева. С него же (Хрущева) начался новый виток проекта "Украина" (я имею ввиду амнистию бандеровцев и обязательно по разнорядке постановка их на руководящие посты) Очень интересно сейчас наблюдать за "хитрой лисой" Медведчуком! Свою победу они ознаменовали в 91году.
    В ответ на: ерунда какая то, флаг Германии 1921-33 и 1950-2021 одинаковый, а вот со сходством идеологии как то не очень
    Здесь надо в теме поглубже разобраться. Я Вам ничего пока сказать не могу. Но однозначно, всё что на поверхности не всегда бывает истиной. Отвечу еще так; "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.

    Исправлено пользователем StarIg (12.03.21 17:23)

  • Можно обращаться ко всему информативному.

    Культура символизма.

    Вот , к примеру, к йоге и её теории - санкхье.

    Согласно этим представлениям, в основе всех существующих форм лежит взаимодействие трёх сущностей (гун), которым соответствует цвет :
    1. Светлая (саттва) - белый.
    2. Тёмная (тамас) - чёрный.
    3. Жёлтая, "рыжий" (раджас) - жёлтый.

    Раджас это энергетика, черз которую йога и регулирует все процессы.

    То есть - чёрно-жёлто-белая гамма это базовый цветовой символ мирозданья в индоевропейском понимании.

    Примерно - в таком духе.
    :улыб:

  • Ничего против не имею, может и так.
    Моя субъективная точка зрения такая;
    - мы должны вписать то лучшее,( я имею ввиду созидающею, объединяющею, человеколюбивую идею, а не технические достижения), чем мы гордимся не только в данный момент, а и то что было присуще нашим коренным народам испокон веков проживающих на территории, которая сейчас называется Россия и с которой (идеей) постоянно борется сейчас запад и ...
    Как мне видится мы должны эту идею "напитать" коллективным сознанием, пониманием, НО пока ещё рано и думаю не при нашей жизни.

  • Русское государство родилось под красными знаменами, не нужно ничего выдумывать, все уже есть.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Русское государство родилось под красными знаменами, не нужно ничего выдумывать, все уже есть.
    в Херсонесе.

  • С уважением к Вашему мнению! А что Вы понимаете под Русским государством? И когда оно родилось? Дальше вопрос будет такой; "Почему выкинули историю до рождения Русского государства?".

  • В ответ на: А что Вы понимаете под Русским государством?
    Мое мнение тут не сильно расходится с официальной версией, начало русской государственности это Киевская Русь. Насколько мне известно, красная расцветка стяга в то время, уже имело место быть, и продолжала применяться на протяжении всей истории, до Петра.

    В ответ на: "Почему выкинули историю до рождения Русского государства?
    Никуда ее не выбрасывал, если у вас есть факты, касаемо флагов, интересно будет знать :улыб:

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • Ни в коем случае не собираюсь спорить с Вами, я сам получал образование в СССР и против красного стяга ничего не имею против. Предлагаю Вам просто порассуждать и опереться на факты и мнения профессионалов.
    По поводу истории до Киевской Руси и не только, Вы же сами знаете, что старинные рукописи, библиотеки то ли спрятаны (это в лучшем случае), то ли уничтожены. Вопрос-Зачем? Что скрывать? Кто писал новые фолианты?
    Очень интересно мнение, профессионала историка с большой буквы Пыжикова, который сам говорил; "Я не претендую на истину, но четко прослеживаются определенные действа, по поводу Киевской Руси, крещения, для чего задваивали названия городов и т.д". Он только начал скрупулезно эту тему раскручивать, но к сожалению ушёл из жизни.
    И понимая, как сейчас при нас извращается история той же ВОВ, как интепретируется история "святых девяностых", мы с Вами можем понять как можно извратить историю, той территории на которой сейчас находится Россия.
    А как Вы, относитесь к мнению историка Пыжикова?
    Интересно и дальше продолжить разговор, но мы должны понимать друг друга.

  • В ответ на: Фактический ущерб нанесен, как раз таки после, в 90-ых.
    Вы, как и все либералы, почему то все на конкретных людей валите, такие сякие, все развалили, все украли, потому что коммуняки, однако, старательно не замечаете, что все это стало возможным, лишь после слома системы.
    да ладно? А то я не жил в 80-е и не ощущал, в том числе и на себе уже на уроках в школе поливание грязью СССР и его идеологии, экономики, просто социального устройства и людей. Естественно, что осознали мы все творимое в 80-е уже лет через 15 только. И систему начал и ломали именно коммунисты,верхушка КПСС - Горбачев, Ельцин, Яковлев, Кравчук.....

  • Огласите всё легенду, пожалуйста.

  • Система легендирования и мифологизации должна быть логически непротиворечивой.

  • Как мне видится из истории, мы уже были свидетелями смены мифологизации, только логика там ни причем. Там присутствуют такие действа, как уничтожение народной памяти, истории и насыщение коллективного сознания новыми данными.
    Какая бы логика по Вашему не была, найдутся силы, которые будут оппонировать Вашей логике. Как мне кажется здесь борьба двух идей, мировозрений, это вечная борьба. Единственное нам легче будет понимать, что происходит сейчас у НАС в стране и в мире, если мы шире охватим временной период прошлого, без извращений и правильным пониманием, НО именно это нам и не дают...
    А флаги, в данный момент в мире- это те "метки", "вешки" для понимающих, которые в данный момент говорят, что эта территория на той или иной стадии развития, с той или иной идеологией, идут те или иные процессы.

  • Логика всегда есть.

    Только она может сознаваться участниками процесса, и процесс тогда управляемый.

    Или не сознаваться. Но тогда есть - логика процесса. Или сторонних управляющих.

  • В ответ на: И систему начал и ломали именно коммунисты,верхушка КПСС - Горбачев, Ельцин, Яковлев, Кравчук.....
    Бюрократы, и так называемая "элита", которой не нашлось бы места в коммунизме.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Бюрократы, и так называемая "элита", которой не нашлось бы места в коммунизме.
    история не терпит сослагательного наклонения, по факту они развалили СССР, сами остались у власти, а народ....а что народ? ждал коммунизма?

  • К сожалению, нет пока достаточно свободного времени чтоб углубиться в историю, разобраться что по этому поводу раскопано Пыжиковым, ознакомлен с его трудами касаемо связи староверов с большевизмом.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

Записей на странице:

Перейти в форум