Погода: 2 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.044...11пасмурно, небольшие дожди
  • Всем здравствуйте. И сразу к сути. В начале 90-х, скажем так с согласия народа, был заменён символ бывшей страны флаг, на триколор. В то время мы верили, что это отправная точка к лучшему будущему. Со временем, ввиду того, что стало больше информации, да и обычные жизненные наблюдения, сравнения привели к выводу иному, чем изначально.

    Оговорюсь, что в данный момент, триколор является флагом моей страны и ни в коем случае не пытаюсь его оскорблять и т.п

    История распорядилась, так, что под этим флагом, мы, были свидетелями предательства страны, сдача её интересов. Можно так сказать, что триколор-​- это венец деятельности Горбачева в "сотрудничестве" с Ельциным

    Из истории мы узнали, что Петр 1 утвердил триколор, как ТОРГОВЫЙ флаг на флоте и все святые 90-е, под этим флагом, наши псевдо либералы активно занимались ТОРГОВЛЕЙ, то есть распродавали различные ресурсы и грабили страну.

    В так называемые святые 90-е погибло, не родилось больше, чем в период Второй мировой войны. И т.д и т.п.

    Я не снимаю с себя ответственности за то, что случилось, но я и отдаю отчет, что нами, обычным народом, умело манипулировали,  аккуратно подводили. Так даже в спорном ресурсе Википедии написано, что Каспаров, нынешний активный оппозиционер, спонсируемый западом уже на кануне распада страны выходил на соревнования с триколором, он уже работал по методичкам.

    Вопреки этому шабашу девяностых встал Путин и аккуратно без РЕВОЛЮЦИЙ и кровопролитий, не рубя с плеча, постепенно стал выводить страну от этой псевдо-​либеральной концепции-​ РАСПРОДАЖИ СВОЕЙ РОДИНЫ, к огромному огорчению всех тех, кто процветал.

    В последнее время, мы, начали менять конституцию в русле суверенитета нашей страны. А может стоит нам ПРИЗАДУМАТЬСЯ! и сменить флаг России (триколор), который является венцом псевдо-​либералов, конечно, через широкое общественное обсуждение, ибо он не отражал и не отражает всю сущность и чаяния народа России. 

    Времена меняются к лучшему и на ментальном, эгрэгориальном, символьном уровне мы должны поставить точку, той нечеловечной концепции, которая на символьном уровне была обозначена в начале девяностых в виде триколора.

    Хотелось бы, чтоб моё мнение и костное изложение, не приводило к разобщению, и не дай бог к расколу общества. Все должно быть в созидательном русле.

  • Похожий триколор имеют еще несколько стран со славянским населением - Словакия, Словения, Сербия,
    Не совсем понятно почему у вас жовто-блакитный с граблями?

  • ЖоржМилославский, посмотрите, что с этими странами происходит с похожими флагами. Хотя они другие. Так же поясню Вам, что у нас, Вы, не найдете стоящей литературе по геральдике от слова совсем! На счет Украинского флага, я бы им посоветовал сделать ребрендинг флага и вместо тризуба поставить буквицу "ПСИ" (она похоже на тризуб) с многочисленными образами присущими этой буквице. А так же изменил бы им гимн. Ибо в гимне они уже и душу положили (получается за кружевные трусики) По мне душу положить нельзя!!!
    На счет меня, я коренной сибиряк, много повидал и имею свою точку зрения. Штампы на меня не вешайте. И понятней высказывайте свою мысль, я имею ввиду тему "Наш...флаг России

    Исправлено пользователем StarIg (16.02.21 21:40)

  • Лично мне нравится бело-жёлто-чёрный флаг.

    Он официально назывался - народный национальный флаг.

  • :live: имперский :agree:

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Spirit, спасибо Вам, Вы единственный участник форума который по теме, изложил свою точку зрения. Но моя точка зрения отлична от Вашей. Попытаюсь объяснить. Из истории России (Романовской) у нас много времени вообще не было ни какого имперского флага, в том понимании как мы сейчас понимаем. Народ не знал какой флаг вывешивать на праздники! Если брать расцветки и полосы, на сколько мне известно, то горизонтальные полосы на фраге по иерархии ниже, чем вертикальные, цвета тоже имеют большое значение, но а если флаг полностью одноцветный, то это говорит о полной субъектности. Это мало кому позволят. (скажете теория заговора. не знаю) Все что написал не надо воспринимать однозначно, буквально, но надо отмечать тенденции!!!
    Если и говорить о будущем флаге, мне кажется не надо возвращаться к прошлому, общество должно "родить", что то новое, подойти к этому и напитать той идеей, которая присуще нам нашему обществу, с присущей культурой нашим ИСКОННЫМ традициям. Но как мне видится до этого еще далеко, мы должны сами еще измениться и главное внутренне.

  • :biggrin: тебе откровенно льстят

    но очень кривовасто как-то

    И ничего, что я дурак, всё равно
    В природе всё не просто так суждено.

  • Всем кто, так или иначе высказал свою точку зрения на тему "Наш...Флаг России" спасибо. Хотелось бы конечно более содержательную дискуссию, но видать я, не смог раскрыть тему достойно. В любом случае спасибо и извините больше отвечать не буду. :agree:

  • В ответ на: но видать я, не смог раскрыть тему достойно.
    Правильный вывод. Запилить наброс из фейков и чуши, а потом ждать содержательную дискуссию, минимум наивно.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: "...под этим флагом, наши псевдо либералы активно занимались ТОРГОВЛЕЙ, то есть распродавали различные ресурсы и грабили страну.
    и виновен во всём конечно флаг?
    Кажется это как то совсем по детски - винить кочку о которую споткнулся? или даже время суток когда произошло это событие. Желание сменить флаг из той же серии что и декоммунизация на Украине.
    Другая сторона вопроса - а сколько положительных моментов связано с этим флагом? Взять хотя бы спортсменов для который на пьедестале поднимался триколор...
    Не нужно винить флаг в проблемах в стране.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других" М. Жванецкий

  • В ответ на: Взять хотя бы спортсменов для который на пьедестале поднимался триколор...
    Кто бы что еще из них понимал.. главное личный успех, а если побольше заплатят, так и канадский сойдет, мало примеров?

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: мало примеров?
    эти примеры сразу характеризуют всех спортсменов? С каких пор частные случаи позволяют судить о всех?
    это аналогично: "- мне женщина изменила, все женщины шлюхи".
    Основной смысл моего ответа - смена флага, гимна никак не повлияет на решение имеющиеся у нас проблем.

    "Патриотизм - это четкое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, почему мы должны жить хуже других" М. Жванецкий

    Исправлено пользователем Zmei_Serg (17.02.21 19:13)

  • В ответ на: эти примеры сразу характеризуют всех спортсменов?
    Полагаю, как и вы, в принципе не придают значения символике, ну флаг и флаг, цвета там какие то, какая разница, так же как и паспорт, мало кто голову греет, почему там имя человека написано не по правилам русского языка, не с заглавной буквы, а как аббревиатура. :миг:

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: и виновен во всём конечно флаг?
    логика очевидная, вы правильно подметили, у нас в 90-е памятники снесли, а лучше не стало, у соседей Ленина снесли и в ответ получили тарифы ЖКХ)))

  • В ответ на: Основной смысл моего ответа - смена флага, гимна никак не повлияет на решение имеющиеся у нас проблем.
    Смена символики, как и переименование милиции в полицию, это как сигнал, который может говорить, и ориентировать..

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: у нас в 90-е памятники снесли, а лучше не стало
    А что, при капитализме, должно было стать лучше всем? Не удивительно, если инициаторам, действительно стало лучше :улыб:

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: А что, при капитализме, должно было стать лучше всем? Не удивительно, если инициаторам, действительно стало лучше
    если посмотреть хроники того времени, то на них мы видим непосредственных реализаторов, они с радостными лицами валят памятники Дзержинскому, Ленину, Сталину.....и у меня такое ощущение, что большинство этих людей к середине 90-х стали НИЩИМИ, а многие просто сгинули

  • В ответ на: это как сигнал, который может говорить, и ориентировать..
    Согласен с Вами. Так вот этот сигнал по разграблению России с начала 90х, ознаменованный сносом Дзержинского 22 августа и вывешивания триколора (праздник флагу то же 22 августа), по мне это звенья одной цепи, этот сигнал до сих пор в силе и мы это видим. Те силы, которые живут за рубежем за счет ресурсов России, не дадут просто так обратно поставить памятник Дзержинскому и сменить триколор, которым пользовался предатель Власов,(на ментальном уровне в триколор "вшита" информация, которая для россиян не благоприятна) и этой информацией сейчас пользуемся не Мы-Народ, а "они", это их символ грабить Россию. Уточню в данный момент триколор это флаг моей страны и я с уважением к нему отношусь, но считаю он не соответствует, не передает той ментальной информации, которая присуща народам России. Закончу фразой Козьмы Пруткова;
    "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".

  • В Германии 30-40-х гг прошлого века, основным цветом флага был красный, однако он у меня ни как не ассоциируется с красным знаменем СССР. Люди видят, что хотят

  • В ответ на: сигнал по разграблению России с начала 90х, ознаменованный сносом Дзержинского 22 августа и вывешивания триколора (праздник флагу то же 22 августа), по мне это звенья одной цепи
    Август вовсе не случайно выбран впоследствии и для неоднократных девальваций, ведь надо себя хоть как то отрекламировать для США, где в сентябре стартует новый финансовый год, и включается станок для скупки краденного по всему миру. Окончательный приговор будущим пенсионерам, Путин подписал так же, в августе, торопились угодить..

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: В Германии 30-40-х гг прошлого века, основным цветом флага был красный, однако он у меня ни как не ассоциируется с красным знаменем СССР. Люди видят, что хотят
    Да уж, без серпа и молота, никак не обойтись

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: приговор будущим пенсионерам, Путин подписал так же, в августе
    Всю эту ситуацию я так для себя объясняю... Путин- Мы Народ- крупные предприниматели. Почему Путин выступает часто за крупный бизнес, а не за народ? Возьмем Украину и представим, что вдруг Россия вмешается и снесёт "бандерлогов". Я не думаю, что после этого весь народ Украины проникнется к России (далеко не весь!), все равно будут винить во всем Россию. Вывод, народ не созрел, не проснулся, НУЖНО ВРЕМЯ! Так и у нас в России Народ спит. Но я не к тому, что надо на баррикады, я к тому , что мы сами во многом виноваты и потакаем той коррупции и не только, которая нас съедает. Потому что ментально мы (предлагаю Вам самому подобрать формулировку). Особо ярко это заметно в школьных поборах, а именно здесь, Мы Народ, можем дать бой, но не хотим, боимся. И во всем виним других, действуя как украинцы "Моя хата с краю я..." Мы не далеко от украинцев ушли и даже если кто то за нас решит в благополучную для нас сторону, мы также легко это сможем 5росрать, постоянно виня кого то.
    Нас Народ, постоянно тестируют по всюду всякими голосованиями. С нас "снимают" точки напряжения по разным темам, с разных соц. групп. Они все знают про нас и поступают именно так как возможно в данный момент поступать с нами- Народом. Нам надо "просыпаться" (только не баррикадами-мышцами, а головой) тогда и жизнь у нас будет меняться к лучшему. А не проснемся то все эти газопроводы Турецкие, Северные 1 и 2 будут снова кормить всех только не нас. Вспомните Уренгой Памара Ужгород, Европа процветала, а мы еще и штрафы платили за не очищенный газ.

  • В ответ на: был заменён символ бывшей страны флаг
    таки СССР - это Россия ?
    и ещё, а у России какой был выбор (среди флагов) ?

  • смешная тема - ТС предлагает заменить государственный флаг на советскую красную тряпку, но боится получить привет по ст. 282 от того, кто


    В ответ на: Вопреки этому шабашу девяностых встал Путин и аккуратно без РЕВОЛЮЦИЙ и кровопролитий, не рубя с плеча, постепенно стал выводить страну от этой псевдо-​либеральной концепции-​ РАСПРОДАЖИ СВОЕЙ РОДИНЫ, к огромному огорчению всех тех, кто процветал..
    складывается впечатление, что совкодрочры сомневаются во Владимире Владимировиче!

  • - Не думаю, что смешная тема, напротив именно это и ряд других символов определяет тот или иной исторический период.
    - На счет сменить я и не сомневаюсь, что торговый флаг Петра1, символ предателя Власова, символ, который дал старт разграбления России 1991 (включу туда и снос памятника Дзержинскому, здесь либеральчики постарались объединили в одну дату 22 августа) СМЕНЯТ!!! Пока ещё рано...
    - На счет "красной тряпки", Вы, не правы, только благодаря идеологии, которая транслировалась под флагом союза, мы, Россия, в большей степени и существуем сейчас и бывшие наши республики.
    - В статье я не говорил, что триколор надо поменять на флаг союза. Это уже история. Я так же против и других древних наших исторических флагов...
    - на счёт "складывается впечатление", я Вас огорчу, оно складывается у Вас, а не у меня...

  • Вам не кажется, что сваливать все беды на флаг - это напоминает соседнюю страну и наши 90-е с их декомунизацией? Можно сменить флаг, поменять памятники, названия городов и улиц....однако лучше от этого не станет

  • Ну, кому-то становится лучше.

    Выгодополучателям.

    А борьбой с символами обычно начинают заниматься тогда, когда с экономикой ничегоне получается.

  • В ответ на: Вам не кажется, что сваливать все беды на флаг
    Наверное я не правильно раскрыл тему, или у некоторых сразу опускается забрало и они начинают рассуждать одновекторно.
    Ни в коем случае я не говорю, что смена флага изменит все к лучшему. Почему то здесь на ресурсе, только так и понимают. На afterchock с этой же, моей статьей, палитра рассуждений была разнообразней.
    Еще раз попробую объяснить, смена флага у государства- смена идеологий. Вопрос к Вам; "Мы далеко ушли от идеологии, которая пришла в 1991г, учитывая то, что только недавно сменилось ненавистное правительство Медведева и начался процесс смены конституции в сторону суверенитета?" И сразу Вам отвечу, что не далеко. Поясню; начиная с малых населенных пунктов и заканчивая одной из "кремлевской башни", которая обхаживает наших власовцев, большинство руководителей обучены и подбирались именно по принципу не любви к своему народу, отечеству. Кадров с иными качественными способностями еще нет. А когда появятся кадры, когда и дальше продолжим изменять конституцию в сторону суверенитета, когда у нас, населения, придет понимание, что период разграбления России (на всех уровнях) закончен, то тогда надо начать новую страницу истории России, которая ознаменовалась бы сменой флага. И я не хотел бы возвращаться к прошлым флагам. Я за принципиально новый флаг, НО взять все лучшее что было в нашей истории.

  • В ответ на: с экономикой ничегоне
    И не только с экономикой!!! А тему флага поднял для того, чтоб Мы- народ начали понимать, какой идеологией мы сейчас "накрыты" и в большей степени в данный момент находимся. Смена флага ничего не решает, мало того и не дадут сменить именно те, кто распродает Россию.
    Единственно, мне в данный момент стыдно, когда на Параде Победы наши участники ВОВ вынуждены идти рядом с флагом Власова, да и стыдно за драпировку мавзолея перед которым в 1945г кидали знамёна нацистов.

  • Символизм - стратегический метод.

    Символы - координируют , создают и поддерживают мотивации.
    Для выработки необходимой координации необходимо время и систематичность.
    В частности - создание многоуровневой структуры управления. Причём - сверху вниз.
    Символы при этом позволяют поставить и решить ряд вопросов.

    Кстати, влияние цвета на мотивацию изучали психологи.
    Есть даже цветовой тест Люшера. В том числе - компьютеризированный. В сети есть.

    Так что - мотивационные склонности людей предпочитающих бело-сине-красную или чёрно-жёлто-белую гамму флагов могут быть разными.

  • - Я уже писал, что не надо возвращаться к прошлому!
    - К психологам я бы не стал обращаться и прислушиваться к ним как к основному аргументу. А вот к такой науке, как геральдика, то её бы изучил. Да вот только вопрос; "Где эта литература?" Вы её днем с огнем не найдете (я имею ввиду серьезную литературу, а не то, что у нас...) Как я понимаю это закрытая тема для обычных людей. Буду рад если ошибаюсь.

  • В ответ на: Ну, кому-то становится лучше.

    Выгодополучателям.

    А борьбой с символами обычно начинают заниматься тогда, когда с экономикой ничегоне получается
    согласен, только их очень мало на фоне населения РФ

  • В ответ на: смена флага у государства- смена идеологий.
    ерунда какая то, флаг Германии 1921-33 и 1950-2021 одинаковый, а вот со сходством идеологии как то не очень
    А руководители страны 80-х под красным флагом нанесли ущерба стране по более, чем власовцы

  • Фактический ущерб нанесен, как раз таки после, в 90-ых.
    Вы, как и все либералы, почему то все на конкретных людей валите, такие сякие, все развалили, все украли, потому что коммуняки, однако, старательно не замечаете, что все это стало возможным, лишь после слома системы.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: А руководители страны 80-х под красным флагом нанесли ущерба стране по более, чем власовцы
    Полностью согласен с Вами! Мало того добавлю, что среди них (руководства) были не только власовцы, но и бандеровцы и троцкисты. И как по мне подготовка к "святым девяностым" началась с Хрущева. С него же (Хрущева) начался новый виток проекта "Украина" (я имею ввиду амнистию бандеровцев и обязательно по разнорядке постановка их на руководящие посты) Очень интересно сейчас наблюдать за "хитрой лисой" Медведчуком! Свою победу они ознаменовали в 91году.
    В ответ на: ерунда какая то, флаг Германии 1921-33 и 1950-2021 одинаковый, а вот со сходством идеологии как то не очень
    Здесь надо в теме поглубже разобраться. Я Вам ничего пока сказать не могу. Но однозначно, всё что на поверхности не всегда бывает истиной. Отвечу еще так; "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" Козьма Прутков.

    Исправлено пользователем StarIg (12.03.21 17:23)

  • Можно обращаться ко всему информативному.

    Культура символизма.

    Вот , к примеру, к йоге и её теории - санкхье.

    Согласно этим представлениям, в основе всех существующих форм лежит взаимодействие трёх сущностей (гун), которым соответствует цвет :
    1. Светлая (саттва) - белый.
    2. Тёмная (тамас) - чёрный.
    3. Жёлтая, "рыжий" (раджас) - жёлтый.

    Раджас это энергетика, черз которую йога и регулирует все процессы.

    То есть - чёрно-жёлто-белая гамма это базовый цветовой символ мирозданья в индоевропейском понимании.

    Примерно - в таком духе.
    :улыб:

  • Ничего против не имею, может и так.
    Моя субъективная точка зрения такая;
    - мы должны вписать то лучшее,( я имею ввиду созидающею, объединяющею, человеколюбивую идею, а не технические достижения), чем мы гордимся не только в данный момент, а и то что было присуще нашим коренным народам испокон веков проживающих на территории, которая сейчас называется Россия и с которой (идеей) постоянно борется сейчас запад и ...
    Как мне видится мы должны эту идею "напитать" коллективным сознанием, пониманием, НО пока ещё рано и думаю не при нашей жизни.

  • Русское государство родилось под красными знаменами, не нужно ничего выдумывать, все уже есть.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Русское государство родилось под красными знаменами, не нужно ничего выдумывать, все уже есть.
    в Херсонесе.

  • С уважением к Вашему мнению! А что Вы понимаете под Русским государством? И когда оно родилось? Дальше вопрос будет такой; "Почему выкинули историю до рождения Русского государства?".

  • В ответ на: А что Вы понимаете под Русским государством?
    Мое мнение тут не сильно расходится с официальной версией, начало русской государственности это Киевская Русь. Насколько мне известно, красная расцветка стяга в то время, уже имело место быть, и продолжала применяться на протяжении всей истории, до Петра.

    В ответ на: "Почему выкинули историю до рождения Русского государства?
    Никуда ее не выбрасывал, если у вас есть факты, касаемо флагов, интересно будет знать :улыб:

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • Ни в коем случае не собираюсь спорить с Вами, я сам получал образование в СССР и против красного стяга ничего не имею против. Предлагаю Вам просто порассуждать и опереться на факты и мнения профессионалов.
    По поводу истории до Киевской Руси и не только, Вы же сами знаете, что старинные рукописи, библиотеки то ли спрятаны (это в лучшем случае), то ли уничтожены. Вопрос-Зачем? Что скрывать? Кто писал новые фолианты?
    Очень интересно мнение, профессионала историка с большой буквы Пыжикова, который сам говорил; "Я не претендую на истину, но четко прослеживаются определенные действа, по поводу Киевской Руси, крещения, для чего задваивали названия городов и т.д". Он только начал скрупулезно эту тему раскручивать, но к сожалению ушёл из жизни.
    И понимая, как сейчас при нас извращается история той же ВОВ, как интепретируется история "святых девяностых", мы с Вами можем понять как можно извратить историю, той территории на которой сейчас находится Россия.
    А как Вы, относитесь к мнению историка Пыжикова?
    Интересно и дальше продолжить разговор, но мы должны понимать друг друга.

  • В ответ на: Фактический ущерб нанесен, как раз таки после, в 90-ых.
    Вы, как и все либералы, почему то все на конкретных людей валите, такие сякие, все развалили, все украли, потому что коммуняки, однако, старательно не замечаете, что все это стало возможным, лишь после слома системы.
    да ладно? А то я не жил в 80-е и не ощущал, в том числе и на себе уже на уроках в школе поливание грязью СССР и его идеологии, экономики, просто социального устройства и людей. Естественно, что осознали мы все творимое в 80-е уже лет через 15 только. И систему начал и ломали именно коммунисты,верхушка КПСС - Горбачев, Ельцин, Яковлев, Кравчук.....

  • Огласите всё легенду, пожалуйста.

  • Система легендирования и мифологизации должна быть логически непротиворечивой.

  • Как мне видится из истории, мы уже были свидетелями смены мифологизации, только логика там ни причем. Там присутствуют такие действа, как уничтожение народной памяти, истории и насыщение коллективного сознания новыми данными.
    Какая бы логика по Вашему не была, найдутся силы, которые будут оппонировать Вашей логике. Как мне кажется здесь борьба двух идей, мировозрений, это вечная борьба. Единственное нам легче будет понимать, что происходит сейчас у НАС в стране и в мире, если мы шире охватим временной период прошлого, без извращений и правильным пониманием, НО именно это нам и не дают...
    А флаги, в данный момент в мире- это те "метки", "вешки" для понимающих, которые в данный момент говорят, что эта территория на той или иной стадии развития, с той или иной идеологией, идут те или иные процессы.

  • Логика всегда есть.

    Только она может сознаваться участниками процесса, и процесс тогда управляемый.

    Или не сознаваться. Но тогда есть - логика процесса. Или сторонних управляющих.

  • В ответ на: И систему начал и ломали именно коммунисты,верхушка КПСС - Горбачев, Ельцин, Яковлев, Кравчук.....
    Бюрократы, и так называемая "элита", которой не нашлось бы места в коммунизме.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Бюрократы, и так называемая "элита", которой не нашлось бы места в коммунизме.
    история не терпит сослагательного наклонения, по факту они развалили СССР, сами остались у власти, а народ....а что народ? ждал коммунизма?

  • К сожалению, нет пока достаточно свободного времени чтоб углубиться в историю, разобраться что по этому поводу раскопано Пыжиковым, ознакомлен с его трудами касаемо связи староверов с большевизмом.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • а вот это я пропустил -
    В ответ на: на Параде Победы наши участники ВОВ вынуждены идти рядом с флагом Власова,
    ты сознательно фейканул про власовский триколор или по незнанке? Сам сможешь найти в гугле символику РОА?

  • Можно узнать, как Вы работаете с таким ресурсом как интернет? Как Вы ищите интересующею информацию?

  • т.е ответить на вопрос ты не можешь?

  • В Википедии есть. К примеру.

    У них был - андреевский крест и триколор.

    Ну, мало ли кто что использует.

    У Германии тогда флаг был красный.
    Партия-то их возникла на фоне популярности левых. И название гитлеровской партии - левое.
    Точнее, партия была до Гитлера, его туда направили шпионить.
    У него был партбилет под номером 7. То есть - партия состояла из шести человек...
    Некоторые утверждают, что он даже предлагал назвать её социал-революционной. То есть - немецкий эсэр.

    Впрочем, российские эсэры очень по замашкам походили на ранних национал-социалистов, только без расизма...

    В общем - ничего особенного в использовании символики нет...

    Кстати, некоторые религиозные конфессии тоже с национал-социалистами сотрудничали...

  • В ответ на: В Википедии есть. К примеру.

    У них был - андреевский крест и триколор.
    сомневаюсь я, что ты даже статью в википедии прочитал полностью
    В ответ на: При формировании русскоязычных военных подразделений были попытки использования в эмблематике триколора, двуглавого орла, белого, синего и красного цветов, что было запрещено германским командованием[2]:

    «Постепенно все так называемые национальные воинские части в составе немецкой армии получили значки с национальными цветами своих народов. Только самому большому народу — русским — было в этом отказано. Этот вопрос настоятельно требовал своего решения. Но и тут возникли трудности. Исторические русские национальные цвета — белый-синий-красный — были под запретом».

    Есть ссылка на то, что в РОА «флаг с орлом и бело-сине-красный цвета» были ранее отвергнуты А. Розенбергом (уполномоченным по делам оккупированных восточных территорий), которому, между тем, «понравился синий Андреевский крест на белом фоне, задуманный в виде небольшого щитка на красном знамени» (один из проектов «соответствовал даже бывшему флагу дома Романовых»[2], но был также отвергнут).

    Андреевский флаг
    В связи с этим, главным русским национальным символом, использовавшимся во власовской Русской освободительной армии, стал не бело-сине-красный, а Андреевский флаг, появившийся на нарукавных эмблемах РОА[3]:

    «К разработке символики был привлечён русский художник А. Н. Родзевич. Он сделал девять эскизов, на всех из которых преобладали цвета старого русского флага — белый, синий и красный. Эскизы поступили на одобрение в Имперское министерство по делам оккупированных восточных территорий. Розенберг лично перечеркнул все девять, после чего эскизы вернулись обратно, вызвав горькую ремарку Власова: „Я бы так и оставил — русский флаг, перечёркнутый немцами из страха перед ним“. Тогда Малышкин предложил использовать Андреевский крест, и эскиз, в итоге получивший одобрение Розенберга, представлял собой синий Андреевский крест на белом поле. Розенберг, вероятно, не знал, что знамя с этим крестом служило флагом царского военно-морского флота».

  • В 1945 году немецкое командование разрешило использовать триколор.
    В ответ на: https://flagof.ru/drugie_flagi/vlasovskij-flag/
    Так же не надо забывать, что при Романовых было полно периодов когда имперского флага вообще не было! Например современники говорили, что народ не знал какой флаг вывешивать при праздниках, была полнейшая "мешанина". И если я не ошибаюсь, то только при Николае 2 был издан указ о имперском флаге- триколоре.

  • И? Под красным флагом так же совершались преступления и предательства, а уж последствия разрушения СССР, проводимое КПСС под флагом СССР гораздо мощнее, чем от каких то предателей власовцев, которым даже флаг нацисты "выдали"

  • Один факт! При флаге СССР, МЫ, и союзные республики набрали такую мощь, что некоторые республики, да и мы до сих пор пользуемся этими достижениями. А при триколоре (я бы еще добавил снос памятника Дзержинскому) был дан старт узакониванию предательства, разграблению России и республик.
    Если Вы поглубже будите смотреть в историю и проанализируете, что свершалось при триколоре, то обнаружите, НИЧЕГО ХОРОШЕГО!!!
    Я не связываю эпизод использования Власовым триколора, как ключевой. Это только маленькая частица той негативной идеи, который несет триколор.

  • Если Вы пристальней будите присматриваться к истории, то обнаружите, что Александр 3 издал указ о триколоре И ПОТОМ!!! подписал циркуляр о "кухаркиных детях"! Думаю Вам не надо объяснять, что это такое и во что это вылилось?

  • т.е мощь ты видишь, а разрушение всего не заметил? ну и кстати, при триколоре сейчас население живет получше, чем при коммунистах 90-х, а у власти так и оставались коммунисты 80-х, просто вывеску сменили

  • В ответ на: А при триколоре (я бы еще добавил снос памятника Дзержинскому) был дан старт узакониванию предательства, разграблению России и республик.
    Вы чо там курите? У республик свои флаги, под которыми их грабят свои же.

    Многие думают, что они думают.

  • Я бы смотрел шире. С 1953г когда начал "чудить" троцкист Хрущев, начался постепенный "размыв" понятия коммунист. И они выродились до таких личностей как Зюганов и Рашкин...
    На счет лучше или хуже живем это тема достойна своей статьи и обсуждения. Здесь у многих мнения разойдутся...
    Но возвращаясь к теме флага, советую Вам провести эксперимент среди ваших знакомых! В своем БОЛЬШИНСТВЕ!!!, те люди которые ратуют за триколор, они же и не против за белую тряпку на международных соревнованиях и за "Калинку" вместо гимна. А те люди которые за возвращение красного флага, они ратуют, за триколор (на соревнованиях), так как это в данном случае является государственной символикой.

  • В ответ на: провести эксперимент среди ваших знакомых!
    А можно сразу заявить, что это 3,14..ёж, на основании собственного мнения???

    Многие думают, что они думают.

  • Смотрите в контексте дискуссии.
    С вывеской триколора нас начали делить и распродавать (в самом широком смысле этого слова). Я имею ввиду и республики и Россию.
    Я не знаю КАК донести до Вас эту мысль. Вы постоянно стопорите себя, на одном факте. А здесь надо смотреть шире. Идеологию думаю не надо рассматривать плюс минус одна жизнь (я имею ввиду года)
    Я опять настаиваю, что те силы которые пришли в 90-е и обозначили свое появление триколором, они и сейчас во власти. Вы посмотрите сами, кто в России стопорит послания Путина десятилетиями. Именно те кто пришел в 90-е и работает на процветание запада, они обрушают наше образование (фгосами, егэ и т.д.) Точно так же Александр 3 ввел страну в безграмотность (и он же указом утвердил триколор)

  • В ответ на: Смотрите в контексте дискуссии.
    Да я смотрю, и фаломорфирую. Вся эта тема создана для легализации тезиса "триколор-власовский флаг", и еще пары малозначимых фейков той же направленности. Имею Вам сообщить, что Власов никогда небыл государством, а посему, государственная символика никак не может быть власовской. Если завтра, зоофил из Урюпинска, будет трахать Шарика на матрасе со звездами, государственный флаг США не станет флагом зоофилов.
    В ответ на: они обрушают наше образование
    Ну, да, это видно по Вашим трактовкам истории.

    Многие думают, что они думают.

  • Я же писал, что использование Власовым триколора это только малая часть того, что идеологически несет триколор, но те кто пришел продавать Россию в 90е, их в принципе можно назвать власовцами, предателями или торгашами, что и имел в виду Петр 1, когда утвердил триколор, как торговый.
    Миропонимание, мировозрение у всех разное давайте попробуем определиться, что в Вашем понимании весомее, стабильнее идеология или прямая сила (оружие, война и т.п.)?

  • Это не малая часть, это бред воинствующих невежд. Еще раз, флаг это ГОСУДАРСТВЕННАЯ символика. В ряде государств залива, флаг США используется в качестве коврика у порога, туалетной бумаги, и.т.д Это никак не относится к идеологии государства США. Совсем. Вообще.
    В ответ на: что и имел в виду Петр 1, когда утвердил триколор, как торговый.
    П,5, поставил торговлю под государство. Почитайте уже что нибудь кроме демотиваторов.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (24.03.21 13:06)

  • Вы не ответили на вопрос. Почему?
    Мы же не говорим. как к нашему флагу относятся другие государства, мы ведем дискуссию как НАМ САМИМ относиться к триколору.

  • Что почему? Почему присвоил флаг царя московского? Ну может потому, что был царем московским. Удивительно, да? Да и сам дизайн столь же удивителен и внезапен. Батюшка Петра 1 такие заказывал для игр Петра Алексеевича Невальцмана.

    Многие думают, что они думают.

  • Да нет Вы не поняли.
    Я хотел узнать как по вашему мнению, что имеет большую силу, так скажем идеология или, скажем, прямое быстрое воздействие , с помощью оружия, войну и т.п.?

  • В ответ на: что имеет большую силу, так скажем идеология или, скажем, прямое быстрое воздействие
    А еще, срочно необходимо обсудить, кто сильнее, Брюс Ли или Шварцнегер. Просто неисчерпаемая тема.
    Если уже начали про флаг, то государственные флаги и вообще государственная символика, рождались для вполне унитарной задачи. Отличия людей. Ну не догадался Петр 1 выдать капитанам спутниковый телефон, сигнал свой-чужой, и заключить договора в ООН. Поэтому знаком принадлежности к государству являлся флаг. При этом, государства вообще, могут исповедовать разную идеологию под одним флагом. Одну идеологию под разными флагами. Разные идеологии под разными флагами. Прямой связи вообще нет. Совсем нет.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: флаги и вообще государственная символика, рождались для вполне унитарной задачи. Отличия людей
    Полностью с Вами согласен! Дальше следуя Вашей логике, в чем отличия людей и я бы добавил государственного аппарата, от людей и гос структур, скажем США?
    На мой вопрос, который повис в воздухе и на который не ответили ни Вы, ни Милославский, отвечу однозначно, идеология мощнее, но во временном промежутке, она, более растянута.

  • В ответ на: Дальше следуя Вашей логике, в чем отличия людей
    Вот только не надо мне свои измышлизмы приписывать. Гос. символика обозначала принадлежность к государству. ВСЁ. Ни к какой идеологии вообще отношения не имеет.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Я бы смотрел шире. С 1953г когда начал "чудить" троцкист Хрущев, начался постепенный "размыв" понятия коммунист. И они выродились до таких личностей как Зюганов и Рашкин...
    предлагаешь смотреть шире, а сам заузил все до минимума - в 1953 г как и до были у власти коммунисты, которые подняли наверх других коммунистов, таких как Хрущев....Коммунисты, взяв власть в свои руки (единолично) взяли на себя ответственность за всё, что происходило в стране. Последствия мы знаем.
    В ответ на: На счет лучше или хуже живем это тема достойна своей статьи и обсуждения. Здесь у многих мнения разойдутся...
    что тут обсуждать? В 90-е у власти были именно коммунисты и заводы приватизировали в основном директора.... как народ жил в 90-е я знаю, кстати в конце 80-х тоже было не айс
    В ответ на: Но возвращаясь к теме флага, советую Вам провести эксперимент среди ваших знакомых! В своем БОЛЬШИНСТВЕ!!!, те люди которые ратуют за триколор, они же и не против за белую тряпку на международных соревнованиях и за "Калинку" вместо гимна. А те люди которые за возвращение красного флага, они ратуют, за триколор (на соревнованиях), так как это в данном случае является государственной символикой.
    основная часть моих знакомых слава Богу люди думающие и не склонны валить все беды на флаг.

  • К сожалению я с Вами не согласен. Попробую поднять еще одну тему на ресурсе, при обсуждении которой Вы может быть не так категорично будете относиться к моим размышлениям по поводу триколора. В любом случае хочется надеется, что Вы, как и я, являемся патриотами своей семьи, родины, отчизны. Мы можем не понимать, что происходит вокруг нас, но это не говорит, что мы глупы, просто это не входит в круг наших понятий, чем и пользуются наши конкуренты, оппоненты или можно просто назвать...,

  • Предлагаю Вам и вашим думающим людям присоединиться к обсуждению статьи, которую выложу на ресурсе чуть попозже. Мне думается Вы и ваши думающие люди, по другому будете смотреть на тему, флага и почему у нас до сих пор триколор, да и многое, что происходит в нашей стране будет на много понятней.
    На счет коммунистов, я частично с вами согласен, но все же разделил бы коммунистов по временам РКП(б), ВКП(б), КПСС.
    Закончу так; фактов у нас много, в фактах мы можем утопить друг друга, но мы нищие методологически.

  • Позиция твоя слабовата, привязать флаг к идеологии и бедам не получается.
    Еще один пример: Франция Виши, под республиканским флагом

  • Я уже кому то здесь отвечал, что флаг это не первопричина! Это символ смены власти, идеологии. Чтоб Вам понятнее было объясню на примере, прежде чем повесить флаг Победы над Рейхтагом, нам понадобилось определенное время и ратный труд. Так и с триколором. "Они" сочли свою победу в 91 году и вывесили свой флаг и закрепили её (победу) своей, антинародной конституцией

    Исправлено пользователем StarIg (26.03.21 17:44)

  • В ответ на: Это символ смены власти, идеологии.
    Напрочь ложный тезис. Прямых зависимостей между сменой флага, идеологии и власти -нет.

    Многие думают, что они думают.

  • В любом случае спасибо Вам за оппонирование. Но останемся при своём. Со временем взгляды меняются, может и я изменю своё отношение к триколору. :agree:

  • Взгляды могут меняться, история остается. А история говорит, что флаг, идеология и власть меняются независимо друг от друга, в любых, совершенно случайных вариациях. Остальное уже не взгляды, а заблуждения.

    Многие думают, что они думают.

  • Флаг Франции времен Виши, до и после одинаков, идеология разная

  • Отвечу попозже, сейчас "воюем" по поводу трактовок нашей конституции :phil:

  • В ответ на: При этом, государства вообще, могут исповедовать разную идеологию под одним флагом. Одну идеологию под разными флагами. Разные идеологии под разными флагами. Прямой связи вообще нет. Совсем нет.
    Это для вас нет, хоть трусы на палке вешай, хоть на морду одевай, лишь бы зарплату выплатили.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • Вам даже примеры привели (Франция), что под одним и тем же флагом может быть разная идеология.
    Кстати СССР тоже менял идеологию при красном флаге
    После революции
    НЭП
    Сталин
    Хрущев (потоптался на предшественниках и идеологии)
    Горбачев
    Все это разные страны и очень разная идеология реальная, а не декларируемая
    Да и союз просрали именно идеологически, ни идеологи ни сам народ не смогли слепить нового человека, вернее сделать его основой страны. Мещанство, хатаскрайность, жадность и прочие победили

  • Еще хуже. Флагов РСФСР было минимум четыре. :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Мещанство, хатаскрайность, жадность и прочие победили
    Спасибо, что подтверждаете, что лепили все же в правильном направлении, не то что сейчас лепят.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Вам даже примеры привели (Франция), что под одним и тем же флагом может быть разная идеология
    Вам отдельно надо повторить, у буржуазии ни Родины, ни флага, главное карманы набить, присваивая результаты чужого труда.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Флагов РСФСР было минимум четыре.
    Где такое государство? Нету..

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Спасибо, что подтверждаете, что лепили все же в правильном направлении
    не за что, тем более, что лепили то правильно, однако я не поклонник процесса ради процесса, важен результат, а он мягко говоря - неудовлетворительный

  • В ответ на: Еще хуже. Флагов РСФСР было минимум четыре
    куча флагов и куча идеологий, причем привязаны к определенному человеку-группе людей, что является не правильным

  • В ответ на: Вам отдельно надо повторить, у буржуазии ни Родины, ни флага, главное карманы набить, присваивая результаты чужого труда.
    буржуи - это открытый враг, а вот сами члены ВКПб и КПСС (разного ранга), которые набивали карманы, присваивали результаты чужого труда.....(и их было огромное количество) - этот враг скрытый, он еще хуже. Но это уже в прошлом, сегодня как такового рабочего класса как это было 100-150 лет назад нет, вернее он очень маленький, такое ощущение, что таксистов уже больше чем рабочих

  • В ответ на: Где такое государство? Нету..
    Так СССР тоже нету... Вам про историю говорят. Исторический опыт.
    А так, РСФСР учредитель СССР. Слегка. И образовано на 4 года раньше. Внезапно. И флаг вполне был.

    Многие думают, что они думают.

  • Ну и статус:23 марта 1925 года президиум ВЦИК и СНК РСФСР приняли постановление «О порядке употребления государственного флага РСФСР учреждениями, организациями и частными лицами», которым было впервые установлено название «государственный флаг РСФСР» и определён порядок его использования. (с) :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • Здравствуйте, я после бана. Давайте продолжим про флаг скажем Франции. Мы с Вами лучше будем понимать если углубимся в историю. Посмотрите какие флаги были у Франции, соотнесите это с периодами когда Франция была в расцвете, так скажем могущественной. После революции Вы увидите, что флаг вскоре был поменян! Вы увидите определенные совпадения с нами. С этих пор Франция уже никогда не была такой могущественной и САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ!!! Она была инструментом.
    На счет идеологии и флагов. Под вывеской флага могут проходить различные краткосрочные процессы, даже противоположные той идее, которую обозначает флаг. Возьмите нас 90е года и сейчас, многие скажут, что это две разные России (я имею ввиду и поправку в конституции) и в чем то я с ними соглашусь, НО мы до сих пор остаемся колониальной страной во многом управляемой из вне, что и подтверждает триколор.

  • Нынешний флаг Франции с 1794 года Наполеон (империя), Вишисты (фашисты), сегодня ([censored]) :ха-ха!: идеологии совершенно разные, а флаг один

  • У нас с Вами совершенно разный понятийный аппарат и трактование событий. Я считаю нельзя событие или тот или иной факт рассматривать во первых в отрыве того времени и тех исторических событий, нюансов (тем более выдергивать из общего процесса) и второе надо это событие всегда рассматривать не плюс минус человеческая жизнь, а попытаться хотя бы рассмотреть и сложить ту мозаику из фактов, опираясь хотя бы на временной период о котором сказано в произведении М.А. Булгакова "МАСТЕР И МАРГАРИТА"
    Я попытаюсь еще раз утверждать, что Франция со времен революции уже даже при Наполеоне не была самостоятельной. И только Сталин пытался Францию поставить на "рельсы" суверенитета. И это хорошо понимал только один и единственный человек, который всегда когда посещал Москву, по долгу стоял один на могиле Сталина. Этого человека (я думаю Вы догадываетесь о ком речь), как и Францию быстро поставили на место, когда он решил пойти против хозяина, (с помощью студентов).
    И подытоживая; тот флаг (триколор) который был обозначен в 1789г (потом вскоре поменяли местами полосы, если не ошибаюсь) до сих пор говорит о том, что Франция не суверенна, ОНА ИНСТРУМЕНТ!!!
    Внутри этой стратегической идеологии, на время могут смещаться акценты, вплоть до противоположного, но это только на короткое время и для решения определенной задачи и снова в СТОЙЛО!!!!!!

  • В ответ на: Я попытаюсь еще раз утверждать, что Франция со времен революции уже даже при Наполеоне не была самостоятельной.
    запретить вам утверждать я не могу даже такое -

  • В ответ на: И образовано на 4 года раньше. Внезапно. И флаг вполне был.
    Не, не поняли, флаг был, красный, а как синюю полоску ему нарисовали, так и пошло брожение..

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: сегодня как такового рабочего класса как это было 100-150 лет назад нет, вернее он очень маленький, такое ощущение, что таксистов уже больше чем рабочих
    Ерунда полная, все как и прежде, противоречия между капиталом, и человеком наёмного труда только усиливаются, наблюдается дефицит осведомленности последних, на этом все и держится, пока.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: а как синюю полоску ему нарисовали, так и пошло брожение..
    А, вот оно чо. Так и запишем, половину существования СССР шло брожение. Не, ну а чо, логично. Пока шла первая мировая, потом гражданская война, потом вторая мировая, все было нормально. Войны закончились, пошло брожение. Это все из-за полоски.

    Многие думают, что они думают.

  • Т.е. как пошла осведомленность граждан ссср о их уровне жизни по сравнению с сша, так ссср и рухнул. Правда раньше осведомленными стали цк кпсс и им тоже не понравилось и коммунисты развалили ссср.

  • Записывайте, записывайте, чтоб было на кого ссылаться, в будущем.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Ерунда полная, все как и прежде, противоречия между капиталом, и человеком наёмного труда только усиливаются, наблюдается дефицит осведомленности последних, на этом все и держится, пока.
    человеки наемного труда далеко не такая однородная масса как рабочие 100 лет назад, манагеры и прочие продавцы -таксисты - это не рабочий класс

  • В ответ на: коммунисты развалили ссср.
    Не коммунисты, а те кто ими прикидывался, затем они стали государственниками великодержавниками, а теперь националисты в намордниках.

    Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало

  • В ответ на: Не коммунисты, а те кто ими прикидывался
    неудачное оправдание, именно коммунисты, причем не мало идейных и возглавляющих идеологические отделы разного уровня в КПСС, верхушка и среднее звено были ярыми сторонниками развала страны + многие переобулись довольно быстро. Настоящих коммунистов, готовых пожертвовать жизнью за идею и страну оказалось неприлично мало, их даже не заметили

  • А этих притворяющихся кто на гос должности двинул? или с набиуру заслали?
    Что мне в вместолевых нравится, так это то, что у вас всю историю ссср-разные коммунисты, то хорошие, то плохие и откуда брались плохие вообще не понятно.
    ЗЫ ссср развалили именно коммунисты, других у руля не было и быть не могло.

  • Я все таки склонен к такой точке зрения;
    давайте опустим такое понятие как коммунизм. Людей, которые жили на территории России постоянно истребляли с помощью войн (я затрагиваю только 20век) И эти миллионы, которые погибли, был цвет общества (пафосную формулировку подобрал, но смысл понятен). Так же внутри партийная борьба, повыбивала много достойных представителей нашего общества. Я клоню к тому, что осталось много, приспособленцев, выживальщиков, кляузников и т.п. В 53 году выскочил, как черт из табакерки Хрущев. И это точка отсчета, когда начался закат, застой, перестройка, и свою победу обозначили триколором и сносом памятника Дзержинского(план Даллеса сработал, да и сейчас работает). То образование, которое навязали нам, не дает возможности воспитать достойных руководителей.

  • В истории ссср был только один период расцвета именно государства, это период правления сталина. До были предатели по партийной истории, а после предатели по мнению сегодняшних вместолевых. Ну и зачем такая страна нужна, когда кругом предатели?
    Одни раздали земли РИ, другие через 60 лет раздали земли СССР. Я думаю страна бы не выдержала еще 20-30 лет правления коммунистов.

  • Я бы не говорил предатели, а сказал бы, у них было другое видение развития истории. Могу ошибаться, но как мне видится такие как троцкисты, коментерн они стремились к революции во всем мире. И им было до одного места если в огне этой мировой революции сгинет Россия. Сталин же сконцентрировался на сохранении и развитии России и в этом вошел в противоречие со своими оппонентами.

  • В ответ на: акие как троцкисты, коментерн они стремились к революции во всем мире. И им было до одного места если в огне этой мировой революции сгинет Россия.
    какие нафиг троцкисты с мировой революцией после Сталина? Да они все не за революцию мировую "боролись", а за собственное благополучие

  • В ответ на: какие нафиг троцкисты с мировой революцией после Сталина?
    Конечно основная борьба была после революции, где выбивался "цвет" как с одной стороны, так и с другой.

  • В ответ на: Конечно основная борьба была после революции, где выбивался "цвет" как с одной стороны, так и с другой.
    И? Причем тут времена после Сталина? Новый "цвет" не появился? Почему?

  • В ответ на: 06.04.21 22:31Ответ на сообщение Re: Наш...флаг России пользователя StarIg
    Вы натолкнули на хорошую идею. Я предлагаю Вам написать коротенькую статью, где в общих понятиях рассказали бы о троцкизме. Я уверен, что у многих разное видение этой темы, а через обсуждение все мы, стали бы глубже понимать эту тему и как троцкизм проявился в новой истории России.

  • В ответ на: Вы натолкнули на хорошую идею. Я предлагаю Вам написать коротенькую статью
    про хитрую опу и сардельку с резьбой не слышали? Хотя за небольшую денежку можно и накалякать, а так раз вам понравилась идея - пишите. Меня эта тема не интересует, по причине отсутствия их в реалиях

  • В ответ на: Хотя за небольшую денежку можно и накалякать
    Я не подразумевал, чтоб нам лучше понимать свою историю, в каком мире мы живем нам надо платить "денежку" причем! "небольшую...

  • В ответ на: Я не подразумевал, чтоб нам лучше понимать свою историю, в каком мире мы живем нам надо платить "денежку" причем! "небольшую..
    а как вы хотели? заказчик платит, вы же желаете, чтобы вам нарисовали вашу картинку мира

  • В ответ на: заказчик платит, вы же желаете, чтобы вам нарисовали вашу картинку мира
    Вы глубоко ошибаетесь, думая, что напишите мою картинку мира!
    Дело вообще то в том. А как по мне, в полемике, дискуссии где стачиваются те необтесанные грани, как с одной стороны, так и с другой. Вы заметили, как у нас часто с пустого места сразу стартуют в "пике", навешивая ярлыки и т. п. У нас в своем большинстве полемику, то и вести не умеют. Мы же сразу друг на друга смотрим как на врага. Нас как народ, ссучили. Нам надо учиться, всем.
    Еще раз повторюсь, с Вашей либеральной точкой зрения (искать выгоду, прибыль) особенно в данном случае, не согласен (учитывая, что ни Вы и ни я художественным слогом не владеет!)
    А тема Троцкизма, ну и подтягивая к ней большевизма, была бы очень интересна. Будет время и если меня кто ни будь не опередит, то конечно обязательно напишу.

  • Для того чтобы говорить о троцкизме мало знать только классическое определение В.И. Ленина, нужно и работы самого Л. Троцкого прочесть. благо что они доступны сейчас web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Я согласен с Вами, поэтому и предлагал поднять тему, где бы все высказались, поспорили отталкиваясь от своих источников и знаний. Не возможно, все прочитать, а в НОРМАЛЬНАЯ дискуссия, ОБОГОЩАЕТ ЗНАНИЯМИ.

  • В ответ на: Вы заметили, как у нас часто с пустого места сразу стартуют в "пике", навешивая ярлыки и т. п. У нас в своем большинстве полемику, то и вести не умеют
    заметил, но не все
    Вот например навешивание ярлыков -
    В ответ на: Еще раз повторюсь, с Вашей либеральной точкой зрения (искать выгоду, прибыль)

  • В ответ на: ссср развалили ... коммунисты
    против СССР был весь "просвещенный" мир ... это объясняли классовой ненавистью ...
    сейчас коммунистов у власти в России, вроде бы, нет, а весь мир против России ...

    пАЧЧЧиму ?..

  • В ответ на: весь мир против России ...
    Глобус смените.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: а весь мир против России ...
    и сколько живет в этом весьмире?

  • В ответ на: Глобус смените.
    "нельзя обманывать всех повсюду и во все века" (почти по Линкольну)

  • В ответ на: и сколько живет в этом весьмире?
    в "этом" или в "том" ?

  • В ответ на: с триколором. "Они" сочли свою победу в 91 году и вывесили свой флаг и закрепили её (победу) своей, антинародной конституцией
    походу, снова будем флаги перевешивать
    Госдума очнулась/качнулась

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Жириновцев послали, и Зюгановцев пошлют.

    Многие думают, что они думают.

  • Да, фальстарт.
    До декабря ещё жить и жить

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Да это вообще фейл. Если власть, вся, еще не одуплилась, то нам всем 3,14Z... Но думаю власть таки одуплилась, и суть основного раскола в обществе уже понимает, не понимает, так чует. Щас армия вернется, и отдельным особям, не сильно обремененным наличием кукушки на чердаке, начнет объяснять, под каким флагом совершались подвиги во имя государства и народа. Возможно методом запихивания альтернативных флагов в разные физиологические отверстия.

    Многие думают, что они думают.

  • Ну и докучи. web-страница Президент Молдавии Майа Санду призвала отправить георгиевскую ленту в «мусорное ведро истории». Есть все шансы посмотреть, как пограничники ДНР будут взаимодействовать с пограничниками Молдовы, на тему символов, лент, флагов и мусорных ведер.
    ЗЫ: Додон сразу одуплился

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (19.04.22 21:01)

  • Ну, в Мире вообще - все против всех.
    А не только против России.

    Вот Мировые Войны очень эффективно велись внутри самых цивилизованных систем.

    Эффект в Россией есть, конечно.
    Когда хотят поживится за чей-то счёт, то его ненавидят!
    :улыб:

  • В ответ на: начнет объяснять, под каким флагом совершались подвиги во имя государства и народа.
    да в первый раз, что-ли
    Сделают один флаг Повседневно-официальным, второй парадно-выходным, и всё счастливы.

    Молдова отдельная тема, думаю их извне качают, а тем деваться некуда, пока что.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Думаю, что всех делальщиков, на ближайшие 3-4 года займут деятельностью по поиску места в очереди к проктологу. При чем при активном одобрении 60-70% гражданского населения. Думается креаклизм станет очень рискованным видом деятельности, на годы.
    А Молдова просто как вариант тех же событий, которые просто наступят чуть раньше. Чхать, качают их, или нет, но столкновение мира мифов и мира реальности там будет, со всеми вытекающими и втекающими. Майданцы подтвердят, если под мультики Путина не попадут.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Из истории мы узнали, что Петр 1 утвердил триколор, как ТОРГОВЫЙ флаг на флоте
    Очень расхожее заблуждение, прошу прощенья, от некомпетентности.
    Да, изначально флаг был установлен для кораблей и судов, а также для крепостей. Однако, согласно международному морскому праву, суда должны нести ГОСУДАРСТВЕННЫЙ флаг своей принадлежности. Действительно, у некоторых стран (далеко не у всех) существует официальный торговый флаг, представляющий из себя упрощённый государственный флаг (по сути в тех же цветах, но без изображения гербов, у кого они имеются на государственном флаге). Торговые флаги предназначены для ИНОСТРАННЫХ судов и кораблей, заходящих в территориальные воды государства флага и должны подниматься на сигнальной мачте, в отличие от собственного государственного флага, который поднимается на гафеле либо кормовом флагштоке.
    Под столь нелюбимым некоторыми "триколором" столько крови русских героев пролито, что и не сосчитать.

    *****
    船 長 ニコリシキ ワラデミル

  • Ну, если начинать с того, что Петра1 заменили двойником в его поездке за границу - сравните портреты молодого и взрослого. Правда осечка вышла в том, что двойнику понравилась Россия, и он решил сделать из неё империю. Европейские амбиции взыграли.
    А продолжить тем, что есть флаги имперские, а есть колониальные. Кто вешает флаги - прекрасно в них разбирается. По этому поводу есть даже книга "Государственные символы и государственный суверенитет".
    Под каким флагом Пётр1 разбил шведов под Полтавой? Как ни странно - под красным. Кутузов Наполеона под каким победил - тоже под красным.
    Под каким флагом эссеры свергали царя в феврале? Под триколором. Кому они служили? Англичанам. Кого они привели в свою страну - интервентов. Под каким флагом в октябре народ взял власть в свои руки? Под красным. Под каким флагом воевал Власов? Под триколором. Под каким флагом победили фашистов? Под красным. Под каким флагом развалили СССР? Под триколором.
    Итого, если подвести некую статистику.
    Триколор: Поручение двойнику Петра1 сделать из России колонию Голландии; свержение царя в интересах Англии; принятие Власовым сторону фашистов; развал Ельциным СССР.
    Красный флаг: Пётр1 дал пинка шведам; Кутузов разбил Наполеона; свержение временного правительства и создание СССР; победа над фашизмом.

    Выходит, что под триколором только враги России действуют. А под красным флагом Россия всегда процветала. И сейчас подходит очередь опять избавляться от тех, кто этот триколор чтит своим флагом, то есть предатели. И расскажут они любые истории, будто это "наш" флаг, вот только по сути это символ колонии запада. И сейчас идёт начало третьей мировой, когда запад вырастил новый фашизм и нацизм. И что по этому поводу говорят наши бойцы на фронте: впереди фашисты, за спиной власовцы.

    Всё гораздо проще, чем кажется.

  • Что говорит Кадыров: "минобороны не даёт воевать как надо". То есть, разбить тылы снабжения врага.
    Что говорит Пригожин: миноборны не подвозит снаряды вовремя.
    Выходит, что снабжение врага минобороны не трогает, а снабжение наших частей задерживает. Так под каким флагом это всё делается? Отсюда и правду говорят, что впереди фашисты, а за спиной власовцы. Генералы получившие погоны в 90-е из американского посольства. Кому они служат под своим триколором? А вы тут нюни разводите, будто нас это положение не касается. Вот только если это не пресечь, то у пиндосов не заржавеет устроить ядрёный удар по России. Они только ждут гарантии от власовцев, чтобы ответки не было. А то как бы никто не победит. Наши-то холопы рады сдохнуть ради хозяина, только вот хозяину сдыхать из-за холопов не хочется.
    Правильно по этому поводу высказывается народ: вернутся с фронта солдаты и спросят с минобороны: а почему операцию в месяц растянули на год и более? А кто всё время пытался договориться с фашистами? А почему газпром и лукойл снабжали фашистов ресурсами родины? И ещё много чего спросят. А 75% населения, голосовавших за Путина, поддержат.
    Те, кто поумнее, типа Чубайса, ещё перед началом свалили. А горбатых дебилов могила исправит.

    Всё гораздо проще, чем кажется.

  • В начале Ивана Грозного заменили Иваном Васильевичем Буншей...

    Расплата за иллюзии всегда одна: реальность, к которой вы не готовы

Записей на странице:

Перейти в форум