Ситуация в России. (часть 19)

В ответ на: Имел ввиду то, что пишут американские и европейские ресурсы.

практически все, что я читал в переводе - "пропогодняк" низкопробный и упоротый

да не надо никаких дел

всё всем понятно

осудите уже Навального за клевету на ветерана

лучше в Басманном

или, нынче в другом месте модно?

В ответ на: осудите уже Навального за клевету на ветерана

Нельзя его судить - Песков сказал, что больной человек - мания величия да мания преследования.
Шизофрения и паранойя похоже.

В ответ на: Есть Кудрявцев К. которого обвинили в соучастии в убийстве, в расследовании его назвали Кудрявцев К.

Только вот что это за чел не понятно. Друг Навального? Слесарь из Жмеренки?

В ответ на: А то чуть выше было утверждение, что в рамках правового поля невозможно преследовать Навального

Чуть выше, для тех кто в танке, было и то что такой вариант невозможен по политическим мотивам.

В ответ на: внятного один хрен ничего не будет

А"внятное" это чо? Все расследование Навального держится на данных от "коррумпированных сотрудников". На х.з. где взятых базах, которые не подлежат никакой верификации.
Фактически, все действующие лица чисто со слов Навального.

а что, в Шарите уже и на этот предмет освидетельствование провели?

В ответ на: Только вот что это за чел не понятно. Друг Навального? Слесарь из Жмеренки?

А есть разница? Или у нас только определенным сословиям можно от клеветы защищаться?

В ответ на: Чуть выше, для тех кто в танке, было и то что такой вариант невозможен по политическим мотивам.

Чуть выше - чеготолько от Вас не было)
)

В ответ на: А"внятное" это чо? Все расследование Навального держится

Остапа понесло... каким боком тут расследования Навального

В ответ на: А ресурсы для этого на западе брать нельзя?

НЭП себя исчерпал. Не будет никакого прогресса и прорыва без индустриализации.
Инвестиции необходимо вкладывать не в американские, европейские и китайские гособлигации и компании, а в современные отечественные заводы и фабрики. Обеспечивая гарантированным трудоустройством местное население.
Возможно и кой - что национализировать и кой-кого потрясти. Но для этого мероприятия необходимо желание и воля.
А главное в команде нужны настоящие идеологические патриоты, а не псевдопатриоты - прозападники продвигающие западную культуру и западные программы во всех жизненно важных сферах (экономика, образование, медицина, и проч) в России.
Я бы понял, что перенимали бы западные технологии для какого-нибудь массового производства отечественной техники с последующим её совершенствованием, но то, что творится в реалиях трудно понять.

В этом году приобретал технику для кухни. Стыдно было увидеть, что ничего не производим своего отечественного - ни холодильников, ни морозильников, ни вытяжек для кухни, ни термопотов, ни чайников и проч.
Полки магазинов оккупировали навязанные колониальные товары с проклятой латиницей, которые потребитель вынужден приобретать.

В ответ на: каким боком тут расследования Навального

видимо, мало им, прокремлёвским, тему так и держат на плаву

канал "пациента" ожидает очередную трансляцию

В ответ на: А есть разница?

Конечно есть. Если это "актер" Навального, то он и защищаться не может, ибо соучастник.

В ответ на: Чуть выше - чеготолько от Вас не было

Так прочитали бы, не задавали бы одни вопросы по третьему разу.

В ответ на: каким боком тут расследования Навального

Точно передоз... так в расследовании Навального вроде как и содержится клевета. Ну по-вашему. Или на основании чего привлекать?

В ответ на: в современные отечественные заводы и фабрики

Можно американцам и китайцам вкладываться в современные отечественные заводы и фабрики в России???

В ответ на: национализировать и кой-кого потрясти.

Ну понеслось. Золото Полуботка, пещера Алладина...

В ответ на: ничего не производим своего отечественного - ни холодильников, ни морозильников, ни вытяжек для кухни, ни термопотов,

Это бред. Весь этот набор в России производится и продается.

В ответ на: Можно американцам и китайцам вкладываться в современные отечественные заводы и фабрики в России???

Французы в автоваз вложилось. Автомобили по качеству стали лучше? Конкурентоспособнее?

В ответ на: Это бред. Весь этот набор в России производится и продается.

Индезит что ли? Производится в России, но индезит итальянская компания.
Холодильник Бирюса в этом году не обнаружен в продаже, сказался пожар на заводе.
Кто конкретно из российских производителей выпускает именно российские вытяжки для кухни и термопоты без вмешательства иностранных компаний и инвестиций? Озвучить список сможете?

В ответ на: Автомобили по качеству стали лучше? Конкурентоспособнее?

да, Веста - это уже совершенно другой автомобиль и выбирая между бюджетными иномарками и вестой я бы выбрал Весту

В ответ на: Холодильник Бирюса в этом году не обнаружен в продаже

есть такой в продаже, и даже плитки Лысьва есть и Мечта
ELIKOR не подходит?

В ответ на: да, Веста - это уже совершенно другой автомобиль и выбирая между бюджетными иномарками и вестой я бы выбрал Весту

Потребитель говорит, что качество автохама снизилось.

В ответ на: есть такой в продаже, и даже плитки Лысьва есть и Мечта

Купил морозилку индезит, Бирюсы в продаже не было. Народ говорит, что с переходом на китайский движок качество Бирюсы упало. Про электроплиты ни слова не писал. "Лысьва" лучше, чем "Мечта" и некоторые зарубежные электроплиты.
Про "ELIKOR" не знал, что пронашенское. Но уже поздно, купил белорусский Гефест. Спасибо.

В ответ на: Потребитель говорит, что качество автохама снизилось.

какой потребитель и где говорит? Качество Весты ниже, чем у Калины? У меня на работе Веста и Х-рей, куплены новыми давно уже, последний с пробегом уже близко к 100 тыс ни каких проблем не доставляют хозяевам

В ответ на: Купил морозилку индезит, Бирюсы в продаже не было

это не значит, что в других магазинах тоже не было

В ответ на: Народ говорит, что с переходом на китайский движок качество Бирюсы упало

не знаю не проверял

В ответ на: Акционерное общество «Производственное объединение «Завод имени Серго

выпускает холодильники, тоже плохие?

В ответ на: но индезит итальянская компания

тут много обсуждений по этому поводу, но они теперь скорее америкосы
а вообще, основные бренды уходят в Китай-Гонгконг-Сингапур и т.п.

В ответ на: Конечно есть. Если это "актер" Навального, то он и защищаться не может, ибо соучастник.

не устали еще вводные придумывать? определитесь уже - актер, друг или слесарь
а если это ФСБшник травивщий Навального, то он и защищаться не может, ибо всё правда))

В ответ на: Так прочитали бы, не задавали бы одни вопросы по третьему разу.

вопрос то я задал один, а вот ответов получил несколько - притом взаимоисключающих.

В ответ на: Точно передоз... так в расследовании Навального вроде как и содержится клевета. Ну по-вашему. Или на основании чего привлекать?

и дальше то что? какая разница на чем держатся эти расследования? может они вообще ему приснились

В ответ на: какой потребитель и где говорит? Качество Весты ниже, чем у Калины?

Коллега по работе. Кроме того, есть отзывы. Качество весты было лучше до прихода французов. Кстати, запчасти к автомобилям автоваза, где производят?

В ответ на: это не значит, что в других магазинах тоже не было

Искал Бирюсу и в других магазинах. Скорбно признать, но вналичии этой марки не было.
Возможно, сказался пожар на предприятии и складах.

В ответ на: выпускает холодильники, тоже плохие?

Я не писал о АО «Производственное объединение «Завод имени Серго», оставить отзыв о холодильниках "Pozis" не могу так, как им не пользуюсь.
А мода писать латынью в названии ни к чему. "Позис" звучит гораздо лучше. "Лысьва" и "Мечта" патриотичней.
Латынь потребителя вводит в заблуждение. Уже не обращаешь внимание на приевшуюся латиницу в бренде так, как почти всё произведено в китае.

Кстати, из отечественных ли комплектующих собирают холодильное оборудование "Позис"? Движок и запчасти чьи?
Как насчёт компьютеров, телевизоров, видеокамер и фотокамер? Россия что-нибудь производит своё из отечественных комплектующих для массового потребителя?

В ответ на: вот ответов получил несколько - притом взаимоисключающих.

Образно говоря, Вы посмотрели экранизацию властелина колец, и задаете вопрос "Почему Элайджв Вуд и Гэндальф не подают в российский суд на НТВ"

В ответ на: определитесь уже - актер, друг или слесарь

Сразу определился, мы не знаем кто это в реальности.

В ответ на: а если это ФСБшник травивщий Навального,

Чувак 4 года разрабатывает Навального, и когда Навальный ему звонит, не узнает голоса. Не, он даже и ФСБшником может быть, настоящим, но тут играет роль.

В ответ на: какая разница на чем держатся эти расследования?

Да прямая. Вся информация. ВСЯ! 100% из расследования. А расследование это художественный вымысел. Вымышленные события, вымышленные персонажи...

В ответ на: тут много обсуждений по этому поводу, но они теперь скорее америкосы

Не новость. Давно читал на забугорных ресурсах, что америкосы поглощают европейские компании (конкурентов) в Европе.

В ответ на: Образно говоря, Вы посмотрели экранизацию властелина колец, и задаете вопрос "Почему Элайджв Вуд и Гэндальф не подают в российский суд на НТВ"

не знаю кто все эти люди и что им сделала НТВ, чтобы на неё в суд подавали.

В ответ на: Сразу определился, мы не знаем кто это в реальности.

к чему тогда домыслы про слесарей, друзей и актеров

В ответ на: Да прямая. Вся информация. ВСЯ! 100% из расследования. А расследование это художественный вымысел. Вымышленные события, вымышленные персонажи...

кем взята информация? для чего?
и как это связано с возбуждением дела о клевете?)

В ответ на: Французы в автоваз вложилось.

То как вкладывается инвестор зависит от наших властей. Полность от наших. Наши там схемотоз вертели, а не французы.

В ответ на: Автомобили по качеству стали лучше?

Конечно! Вообще не сопоставимо с тем что было. Это же иномарки по сути.

В ответ на: Индезит что ли? Производится в России, но индезит итальянская компания.

И чо, что компания итальянская? А Норд ДНРовская. Производят ЮР лица РФ. Если полный производственный цикл на территории и в юрисдикции РФ. То это российское производство. Вы о чем страдаете? Что у нас не производится, или что бренды иностранные.

В ответ на: Кто конкретно из российских производителей выпускает именно российские вытяжки для кухни и термопоты без вмешательства иностранных компаний и инвестиций?

Вытяжки для кухни производит каждый встречный-поперечный. Там даже не фирмы, а просто Сергей, Андрей, Иван...
Вот мелкую бытовуху в основном ребрендят, китайщину. Ну так разницу между "ничего не производят" и "мелкую бытовуху не производят" видите???

В ответ на: Качество весты было лучше до прихода французов

О Как!

В ответ на: и как это связано с возбуждением дела о клевете?)

Это напрямую связано с Вашим вопросом про дело о клевете. Вымышленные персонажи трудно в суд протискиваются. Актеры, сыгравшие вымышленных персонажей, тож обычно не склонны в суд бежать, за то что другой вымышленный персонаж, по сценарию назвал его персонажа земляным червяком.

Что за п.5 с накопительными пенсиями? За меня работодатель несколько лет отчислял. а теперь мне простили эти несколько сотен тысяч?

В ответ на: За меня работодатель несколько лет отчислял. а теперь мне простили эти несколько сотен тысяч?

Институт накопительных пенсий может быть законодательно демонтирован в ближайшие три года. Об этом заявил первый зампред ЦБ Сергей Швецов, передает РБК. web-страница

я конечно понимаю, что многим хочется чтобы Навальный был вымышленным персонажем - но он реальный.
и назвал он соучастником убийства вполне реального человека (по крайней мере никто пока не опроверг существования) - Константина Борисовича Кудрявцева

Сударь, Вы сами внесли сумбур на который жалуетесь, сказав :"любой из восьми "ФСБшников" "(с) Там у всех по разному. Потому и ответы будут разные.

В ответ на: никто пока не опроверг существования) - Константина Борисовича Кудрявцева

Но за-то разговор назвали подделкой. А в самом расследовании, Навальный использует обороты "вполне вероятно" или "очень похоже"
Еще раз, чтоб были перспективы по клевете нужно иметь совокупность "ЛВОК", события квалифицируемого как, заинтересованности лица. Подсудность(подследственность). А у нас, по каждому фигуранту, что то одно(как минимум) отсутствует.
С тем же Кудрявцевым, в расследовании нет клеветы(состава), есть оценочное суждение. Телефонный разговор-постановка. И там нет Кудрявцева. Вам адвокат Навального сразу влепит "Константинов Борисовичей" тысяч 100 по стране. Обвиняли другого. Не факт что есть квалифицирующие признаки, ибо Навальный ссылается на биллингкэт, а ВС понимает клевету как заведомо ложную, т.е. придуманную информацию. Докучи:Если субъект ограничивается общими характеристиками потерпевшего или выражает измышления о позорящих фактах, которые могут наступить в будущем, состава клеветы не возникает.(с)

В ответ на: А в самом расследовании, Навальный использует обороты "вполне вероятно" или "очень похоже"

ну зачем же врать? любой может зайти на сайт Навального и прочитать:

я правильно понимаю, если я заявляю "Вран педофил" - это оценочное суждение, а не оскорбление и клевета?

В ответ на: Вам адвокат Навального сразу влепит "Константинов Борисовичей" тысяч 100 по стране.

с одинаковым лицом, одинаковым адресом и одинаковым номером телефона?

лень мне дальше вести эту пустопорожнюю беседу - если власти не хотят (могут) бороться с Навальным в правовом поле - их проблемы, и будет этих проблем всё больше и больше.

В ответ на: ну зачем же врать?

В чем ложь, и что Вы зацитировали? Кудрявцева в этом отрывке вообще нет. А что касается "В 7.00 в дверь к одному из убийц постучалась Любовь Соболь, он ей так и не открыл. " (с) так они не зря СННщицу послали. Теперь нет состава у Навального, а Уорд не подсудна. У навального добросовестное заблуждение.

В ответ на: если я заявляю "Вран педофил" - это оценочное суждение, а не оскорбление и клевета?

Да, у меня нет шансов привлечь Вас за клевету. Отсутствие паспорта на имя Вран мешает. А с учетом того, что это вообще аббревиатура, то перспектив ноль. Естественно при Вашем грамотном поведении.

В ответ на: с одинаковым лицом, одинаковым адресом и одинаковым номером телефона?

Номера телефона мы не знаем, лицо где фигурировало? В расследовании да, но небыло состава. При звонке, иллюстрационное фото. Утверждения что Это именно тот Кудрявцев, я не услышал.
Еще раз, Навальный довольно хорошо "фильтрует базар".

Если я не понятно излагаю, то вот вам периодика Еще Еще
1) Дело в том, что во всей массе изученной нами практики обвинительных приговоров – единицы. Куда больше оправдательных приговоров, где суд отказывает в привлечении к ответственности из-за отсутствия состава преступления.(с)
2)Что важно: клевета и оскорбление личности – понятия разные.(с)
3) требуется соблюдение двух основных условий:
ложность распространенных сведений;
их направленность против чести и достоинства гражданина.
Судебная практика по клевете говорит о том, что эти два условия должны выполняться одновременно, иначе обидчика нельзя будет привлечь не только за клевету, но даже за оскорбление.(с)
4)Объектами, на которые посягает и клевета, и оскорбление, являются нематериальные блага: честь и достоинство. С точки зрения права – это неотъемлемые и неотчуждаемые блага, относящиеся к конкретному человеку. Их носителем не может быть юридическое лицо.(с) (Их носителем не может быть вымышленный персонаж - прим. мое)

В ответ на: Наши там схемотоз вертели, а не французы.

Факт состоит в том, что автоваз находится под контролем французов.

В ответ на: это российское производство.

Самообман. Итальянец останется итальянцем внезависимости от того, что брендовую бытовую технику собирает на территории России из китайских комплектующих.
По сути колониальные иностранные бренды индезит, бош, ханца, электролюкс, редмонд, макита, и прочие, никогда не станут русскими, как бы там кто не пытался нам выдать за российского. Иностранец, он и в Африке иностранец.
Говоря про иностранца, что он российский, мы, только обманываем самих себя.

В ответ на: Вытяжки для кухни производит каждый встречный-поперечный. Там даже не фирмы, а просто Сергей, Андрей, Иван...

ЖоржМилославский конкретно назвал одного настоящего российского производителя кухонной вытяжки - "ELIKOR".
А "каждого встречного поперечного" не пришей кобыле хвост нам не нужно.

В ответ на: Факт состоит в том, что автоваз находится под контролем французов.

И? Проблема состоит в том, что вместо 100% российского производства, получилось 40% российского производства. А под чьим контролем дело десятое. Под контролем гос-ва РФ, в любом случае. Иначе невозможно.

В ответ на: Итальянец останется итальянцем внезависимости от того, что брендовую бытовую технику собирает на территории России из китайских комплектующих.

Это бред полнейший. Там русские, на территории РФ производят технику, просто по франшизе. Отстегивают за право, то дело десятое.

В ответ на: бренды индезит, бош, ханца, электролюкс, редмонд, макита, и прочие, никогда не станут русскими

Вам шашечки или ехать? Вы начали говорить о производстве, а скатились к брендам. Определитесь уже.

В ответ на: А "каждого встречного поперечного" не пришей кобыле хвост нам не нужно.

Я себе дважды заказывал вытяжку для кухни у ИПшников из Новосибирска. По моим габаритным чертежам. Это производство в полном понимании. Вам не не нужно производство в Новосибирске?

я правильно понимаю - "власти" не будут возбуждать уголовное дело о клевете, потому что оно не имеет судебных перспектив?

Ну да, под контролем Рено-Ниссан, но, тем не менее, сохраняя локальные бренды.
По бытовухе ты смешал воедино старые бренды с историей, новые бренды и даже псевдобренды.
Если производство реально локализовано тут - то это российский товар.

В ответ на: "власти" не будут возбуждать уголовное дело о клевете,

Власти вообще не могут возбудить дело о клевете. Только личность. Частник.

Другие лень проверять, но как минимум редмонд - полностью российская контора, но мэйд ин чайна, само собой.

В ответ на: Власти вообще не могут возбудить дело о клевете. Только личность. Частник.

я почему то думал, что дело возбуждают соответствующие должностные лица - следователь например.
так что по существу - дело никто)) не возбуждают из-за отсутствия судебных перспектив?

В ответ на: из-за отсутствия судебных перспектив?

Из-за отсутствия состава преступления или пострадавших.
Еще раз. В теории может быть и дело по клевете. Но это если, если, если. На сегодня этих "если" не просматривается. Вероятность стремиться к нулю. Именно из-за специфики статьи.
А вот другие уголовные дела вполне вероятны.

тут я думаю вран в чём прав - в отличие от пострадавшего от Навального дедушки-ветерана или преступников - давно почивших фашистов, воевавших под Сталинградом, никто не будет вытаскивать на свет действующих фсбшников, химиков, и тем более Самого и его окружение, соответственно, возбуждаться оснований вроде как нет

В ответ на: никто не будет вытаскивать на свет действующих фсбшников, химиков, и тем более Самого и его окружение, соответственно, возбуждаться оснований вроде как нет

я вроде с этим и не спорил.
просто обидно за гражданина Кудрявцева, на которого возводят поклеп якобы он фсбшник и участник отравления.

В ответ на: никто не будет вытаскивать на свет действующих фсбшников, химиков, и тем более

Все еще проще. Никто не хочет выглядеть идиотом и реагировать на художественный вымысел инфантила. На низах при чем. Ну следаку не хочется идиотом выглядеть. Да и заводить это бред в юридическую плоскость нет смысла.

Как минимум ФСБ не побоялась выглядеть идиотом и ОРГАНИЗОВАЛА ПРОВЕРКУ ТАК НАЗЫВАЕМОГО "РАССЛЕДОВАНИЯ" А. НАВАЛЬНОГО.
Может это конечно не в юридической плоскости, а так - посидят-поговорят

Организована проверка, по результатам которой будет дана процессуальная оценка.
Кремль считает, что расследования по отравлению Алексея Навального не могут дискредитировать Федеральную службу безопасности (ФСБ), заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.(с)
Перевожу: мы понимаем что это идиотизм, но не надо говорить о этом вслух.

В ответ на: Организована проверка, по результатам которой будет дана процессуальная оценка.

А что угарного в этой фразе?

Ничо что мы говорили об уголовной составляющей? ФСБ-контрразведка, и искать они будут "уши" иностранных спецслужб, а не общеуголовные нарушения. Так они еще и проверяют в целях оценить есть ли там чо вообще.
В переводе на общепринятый "хрен с вами посмотрим киноху".

А что там проверять? Наиболее распространенные колониальные товары иностранного бренда в магазинах России:

Robert Bosch GmbH (произносится: Ро́берт Бош ГмбХ) — немецкая группа компаний, ведущий мировой поставщик технологий и услуг в области автомобильных и промышленных технологий, потребительских товаров, строительных и упаковочных технологий.

Indesit Company (произносится Индезит Компани) (BIT: IND) — итальянская машиностроительная компания, была одной из крупнейших производителей бытовой техники в Европе (марки Indesit, Hotpoint-Ariston, Scholtès). Штаб-квартира — в городе Фабриано, Марке, Италия. В 2014 году была куплена компанией Whirlpool Corporation (США).

AB Electrolux — шведская компания, один из ведущих мировых производителей бытовой и профессиональной техники. Ежегодно компания продает более 60 миллионов своих изделий потребителям из 150 стран. Штаб-квартира Electrolux расположена в Стокгольме.

Makita Corporation (яп. 株式会社マキタ кабусикигайся макита) — японская компания, производитель профессионального электроинструмента и бензоинструмента.

Gorenje d.d. (произносится Горенье по-словенски [2][3]) — словенская машиностроительная компания, известный производитель бытовой техники. Штаб-квартира находится в Веленье.

Koninklijke Philips N.V. («Филипс», англ. Royal Philips) — нидерландская транснациональная компания. Компания была основана в 1891 году и за свою историю несколько раз меняла приоритетное направление деятельности: изначально выпускала электрические лампочки, затем переключилась на бытовую электронику, после 2000-х годов начала специализироваться на медицинском диагностическом оборудовании. Около трети выручки компании даёт деятельность в США[5].

Beko — одна из торговых марок бытовой техники турецкой корпорации Koç Holding (наряду c Arçelik, Grundig и некоторыми другими).

Braun GmbH — немецкая машиностроительная компания, производитель потребительских и бытовых электроизделий таких как: электробритвы, утюги, электрочайники, мясорубки, приборы ухода за волосами, приборы персональной диагностики и так далее. Штаб-квартира компании находится в Германии, в маленьком городке Кронберг.

LG Electronics Inc. (произносится Элджи Электрóникс) — южнокорейская компания, один из крупнейших мировых производителей потребительской электроники и бытовой техники.

Haier (кит. упр. 海尔, пиньинь Hǎiěr, палл. Хайэр) — китайская компания, крупнейший в мире производитель бытовой техники[3].

И т.п.

В ответ на: Коллега по работе. Кроме того, есть отзывы. Качество весты было лучше до прихода французов. Кстати, запчасти к автомобилям автоваза, где производят?

плюнь ему в глаз, он лжет, Калина была у моей дочери я сам лично катал на Весте, в общем Веста это практически ФФ2 по качеству

В ответ на: скал Бирюсу и в других магазинах. Скорбно признать, но вналичии этой марки не было.
Возможно, сказался пожар на предприятии и складах.

странно, у нас в Красноярске всегда есть в продаже))

В ответ на: стати, из отечественных ли комплектующих собирают холодильное оборудование "Позис"? Движок и запчасти чьи?

нужно во всем находить баланс, мы уже по объему рынка давно не СССР, так что производить все было бы глупо и дорого, в Позисе по моему некоторые модели комплектуются движками от Атланта

В ответ на: странно, у нас в Красноярске всегда есть в продаже)

Да гон это полный. В ДНСе самый массовый холодильник-Бирюса. В ситилинке больше бирюсы только нордфрост. Остальные марки курят в сторонке.

В ответ на: мы уже по объему рынка давно не СССР, так что производить все было бы глупо и дорого

Недавно Вы "до хрипоты" это оспаривали.

С Овальным уже даже дети разобрались в большинстве своем
Что мы слышим?
- Навального отравили Новичком!
- Каким образом?
- Намазали бутылку, потом видимо бутылкой водили по трусам...
- Дайте нам доказательства (официальную экспертизу, биологические материалы......)
- Не дадим!+
-Почему?
- Это секретная информация, да и Овальный не желает. Вы просто возбудите УД согласно показаниям шалабола!
- Давайте доказательства, чтобы было основание для ВУД
- тишина, потом Вот типо ФСБ-шники которые отравили (они тупые и Новичок бракованный), они сто лет кружили возле Овального и наконец то изобразили
- Где фактаж?
- вот телефонный разговор; На одном конце провода Овальный, на другом, знающий его 100 лет ФСБшник, который его не узнал по голосу и по телефону растрындел хз кому секретную инфу
Я так давно не смеялся, даже консультанты Овального работали топорно, наплевав на понятие "Режим секретности", структуры силовиков, да просто на здравый смысл. Все рассчитано на тупых, только туповатые могут во все это даже частично поверить

В ответ на: Недавно Вы "до хрипоты" это оспаривали

цитаты и прочие доказательства как я понимаю можно не спрашивать?