Погода: 1 °C
21.11−4...1пасмурно, без осадков
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 13)

  • Не, ну вы тогда уж самостоятельно разберитесь толи есть кризис перепроизводства И недостаток платежеспособного спроса, что решается включением печатного станка. То ли нет кризиса перепроизводства, а есть ИЗБЫТОК платежеспособного спроса из-за которого народ хранит бабки на счетах да и даже в долларах .. в общем что-то одно: или крестик или трусы. Ага?:улыб:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • В ответ на: что решается включением печатного станка.
    С чего вы решили, что это решается включением печатного станка? Это поверхностный домысел уровня, "отнять и поделить".
    Печатный станок даже на западе не помогает, подтверждение этого начало торговых войн. Сырье западное, например.
    Во первых. От того что вы напечатаете рублей, на западе вы больше купить не сможете.
    Во вторых, с чего вы решили, сто получив легкие деньги, они будут тратится населением на производство, а не на конвертацию в доллары и вывод?
    В третьих, рыночные механизмы, они высасывают деньги у широких масс и концентрируют деньги у единиц процентов. Т.е. вброс денег проблему не решит, он просто провернет один два раза цикл. Вы плохо ссылку прочитали, что я дал.
    В ответ на: Причина, вероятно, кроется в завершении крупных госстроек в виде Керченского моста и объектов к чемпионату мира по футболу
    - это и был вброс напечатанных денег в экономику, через зп работникам и закупке строй материалов.

  • Не, ну понятно что без общеструктурных телодвижений вброс с печатного станка, даже целевой, т.с. "малоимущим прямо в рыло" ничего не даст кроме одно- двухкратной прокрутки этого бабла по экономике и роста цен. Но, тут уже не - копенгаген, с экономикой и общеструктурными изменениями - это к тем, кто тут не раз уже копья ломал можно ли включать печатный станок или низ-зя.

    Так оно и сейчас ровно также: узкие, отдельные лишности имеют депозиты и на рублевых и на долларовых счетах "мама не горюй", а ваши широкие массы сосут лапу от зарплаты до зарплаты. То есть, вопрос не в низкой покупательной способности НАСЕЛЕНИЯ (широких масс), а в НЕЖЕЛАНИИ покупать что-то тут как раз этими самыми "лишностями" или заниматься этим, как его .. меценатством, то бишь раздавать то, что у них накопилось, хотя бы в виде зряплат на своих же предприятиях.

    Ну и кто тут сам себе злобный Буратино?

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • В ответ на: То есть, вопрос не в низкой покупательной способности НАСЕЛЕНИЯ (широких масс), а в НЕЖЕЛАНИИ покупать что-то тут как раз этими самыми "лишностями"
    Это игра слов. По сути кризис перепроизводства в условиях не хватки платежеспособного спроса. Это так называется. Примите этот термин, этио всего лишь термин, описывающий одновременно кризис в системе перераспределения благ и кризис в системе производства.

  • Сказалось сокращение торговли...

    Так если дальше так жить будим, то вообще ничего покупать не будим. А кто знает экономику поймет, что рост покупательной сиособности, это путь к росту экономики. Господа в правительстве больше платите, и будет медленный но рост.

  • В ответ на: Вся мировая экономика падает с 2008 года и скорость падения будет увеличиваться.
    Мировая экономика пока слава богу ростёт, вот о падении темпов роста, может и можно рассуждать.
    8 ЛЕТ СТАГНАЦИИ РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ НА ФОНЕ РОСТА ЭКОНОМИК ДРУГИХ СТРАН
    Показать скрытый текст
    После мирового финансового кризиса 2008-2009 гг., для мировой экономики наступила новая «экономическая нормальность».Оправившись от кризиса, экономики разных стран начали восстановительный рост. Рост экономики происходил повсеместно: и в развитых, и в развивающихся странах.Поначалу, в 2010-2014 гг., росла и экономика.России, которой кризис 2008-2009 гг. нанёс более существенный урон, чем большинству других развитых и развивающихся экономик.Однако ни в один из посткризисных годов экономика России не росла быстрее, чем развивающиеся страны в среднем. Уже в 2014 г. рост российской экономики опустился ниже среднего по развитым экономикам уровня (0,7% против 2,1%). А в 2015-2016 гг. реальный ВВП России и вовсе падал – и это на фоне продолжающегося роста мировой экономики на уровне 2% в год. Даже в 2017 г., который отмечен восстановительным ростом, экономика России не продемонстрировала темпы роста уровня даже развитых экономик (1,8% против 2,2%).В итоге, за последние 9 лет (с 2008 г. по 2017г.) российская экономика выросла на 6%,тогда как мировая экономика – в среднем на 35%. За эти годы развитые экономики продемонстрировали темпы роста в
    среднем вдвое выше темпа роста российской экономики. А темпы роста развивающихся экономик превзошли его в
    среднем более чем в 7 раз. Доля России в мировом ВВП по ППС снизилась с 3,95% в 2008 г. до 3,16% в 2017 г.
    Скрыть текст

  • В ответ на: Мировая пока слава богу ростёт...
    Не растет, с 2008 года ФРС и ЕЦБ, активно печатает деньги, обесценивая накопления пенсионных фондов.
    Растут только пузыри, реальная экономика в ж...
    Ну а циферки пузырей на графиках, да впечатляют. Только лживые они, достаточно посмотреть на рост долгов.

  • В ответ на: Вся мировая экономика падает с 2008 года и скорость падения будет увеличиваться.
    минус 0.8% в 2009 г. , плюс 5% в 10-м, и по настоящее время около 3% в год.

  • В ответ на: недостаток платежеспособного спроса, что решается включением печатного станка.
    Нет. Не решается. Включали уже в рф 1989-1998 г.г. Инфляция до 200% и ничего больше. И денег в рф сейчас много. Только "вкладчиков" в банках 25-30 трлн. руб. И никто не берет. И с каждым годом ситуация всё хуже. Печатать тоже уметь надо. А не с одури.

  • В ответ на: вопрос не в низкой покупательной способности НАСЕЛЕНИЯ (широких масс), а в НЕЖЕЛАНИИ покупать
    Это слишком максималистский подход. Люди с высоким доходом, которых несколько процентов, никак на спрос не влияют. Они не могут покрыть выпадающие 90%.

    В ответ на: раздавать то, что у них накопилось,
    Предложение интересное. Так уже даже было не раз и много где. И не всегда по обоюдному согласию сторон. А вы готовы раздать своё?

  • В ответ на: минус 0.8% в 2009 г. , плюс 5% в 10-м, и по настоящее время около 3% в год.
    На росте, торговые войны не начинают.
    Можно конечно любоваться дутым показателем ВВП, а можно смотреть на индикаторы отражающие реальное положение в экономике.
    Например индексы пром. производства.
    Индексы долговой нагрузки
    Индексы энергопотребления
    Количество полноценных рабочих мест
    итд итп.

  • В ответ на: Люди с высоким доходом, которых несколько процентов, никак на спрос не влияют. Они не могут покрыть выпадающие 90%.
    Вы не правы, в корне. Как раз люди с высоким доходом и являются основными влиятелями на движение бабла в природе. И они не только могут, но и влияют.

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • Ну вот и нашлись "террористические" ложечки ученые - пострадальцы Роскомнадзора . Сюда же видимо, и проблемы всех тех кто так мечтал свалить за бугор с наработками, как Мирзоянов.. :ха-ха!:

  • Похоже такую штуку ка к "обман сограждан", у нас решено декриминализовать.


    Арбитражные суды: число споров растет, уголовных дел стало меньше, а гражданских – больше.

  • Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Андрей Караулов, телеведущий, написал в ФБ:
    "Комаров, Роскосмос, потерял ещё два российских спутника системы ГЛОНАС-М.
    Перестал подавать сигналы ангольский спутник Angosat-1. Вместо него «Энергия» построит и запустит новый спутник. До этого “Энергия» потеряла египетский спутник EgyptSat-A. Сколько можно? Рогозин, уже шесть раз, как я посчитал, пытался снять Комарова. Но за этим парнем, по слухам, стоит Антон Вайно, их связал - на всю жизнь? - автомобильный завод в Тольятти.
    Общий убыток от потери спутника - под миллиард долларов.
    Богатая мы страна, особенно в эпоху санкций: спутники исчезают у Комарова один за одним, но нам денег не жалко, ибо что же жалеть деньги, когда Войно жалко Комарова?"...

    Кумовство и землячество "наверху" никогда ни к чему хорошему не приводило :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Снимай-не-снимай....

    Вспоминается басня Крылова - а вы, друзья, как ни садитесь....

  • А что же спаситель молчит? Или важно и его за что то держит?

  • Ну да они же наработки через телегу переправляют :ха-ха!:
    Думай иногда.

  • Ну, тут у вас с Карауловым каша какая-то.
    Причем тут убытки богатой/небогатой страны, когда деньги теряют страховщики?
    Для них это лакомый кусок.
    Это давно отработанная сфера страхования. При этом уже сложились устойчивые виды страхования разных рисков - предстартовое страхование, страхование на период запуска, страхование на орбите и т.п.

  • вы что думаете, умные страховщики позволять себя обирать? вы читали хотя бы один страховой договор?
    Так что не думаю, что караулов на ровном месте кричит караул...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: деньги теряют страховщики
    Однако по EgyptSat-A страховка в 75млн покрывает только создание спутника, запуск роскосмос будет осуществлять за свой счет. А по AngoSat страховка вообще покрывает 121млн, из 250-и, т.е. меньше половины, и еще запуск, сама ракета около 20млн, и процедура около 7млн. Так же, на время работ над новым спутником, а это 2,5 года, Ангола бесплатно получит спутниковые частоты российских спутников компаний "Газпром — Космические системы" и "Космической связи".

    Многие думают, что они думают.

  • Ну, как водится, скупой платит дважды. Т.е., страхователь самонадеянно решил не тратиться (если верить вам) на страховку.
    Но рынок же всё отрегулирует. ))

  • Надо полагать, вы читали? Особенно в космической отрасли, которую мы сейчас обсуждаем. ))

    Я мало того, что читал, так ещё и составлял.
    Поэтому нескромно допускаю, что вы с Карауловым можете вопить пустом месте ни о чем. ))

  • Ну, верить не мне а прессе. Допустим такой
    И дело тут не в скупости. Риск неотъемлемая часть подобного бизнеса бывают и провалы. Пиндосы именно поэтому стремятся максимально расширить круг участников процесса, что бы провал одного не ставил крест на всей отрасли. А у нас просто нет денег на это. В результате приходится покрывать болезненные неудачи. Ну и риски брать на себя.

    Многие думают, что они думают.

  • Кудрину пророчат какой то пост, тоько бы не на место димона. Бухгалтер не подойдет на ключевой пост для выполнения программы президента озвученной 1 марта.

  • Так там "программы" озвучено не было никакой, только "хотелки", как рука Ильича на знаменитом памятнике, который как правило везде развернут или в сторону тюрем или контор типа КГБ ..:улыб:
    На реализацию не пойми чего сойдет кто угодно..

  • У нас в России странная ситуация, Крым наш, ну хорошо, а что дальше? Почему те кто взял Крым не договариваются с Украиной, с другими странами, на уроуне ООН по леголизации Крыма как территории России. А в настоящее время санкции, блокировка моста, угрозы заставить вернуть и прочее. Обращаюсь к властям кремля, сделали шаг, так делайти и другой, о узакониваньи первого.

  • наши противники - бандиты, о каком узаконивании вы ведете речь?
    силе должна противостоять только сила.
    не обязательно в той же форме, но сила.
    закон надо использовать. но в данном случае только как дополнительный способ.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А ряженых все таки вычислили которые били людей нагайками 5 числа. С Крыма приехали видать местные отказались.

  • Ну вот, опять обещания вместо реалий: https://news.mail.ru/politics/33394420/ .. вроде бы уже были на этом 5-м месте в 2013-2014гг, или где-то там рядом. Мы снова собираемся изображать бурную деятельность без какого-либо результата или мне показалось?:улыб:

  • Поднять наше сельское хозяйство - было стратегической задачей гос-ва. Эта отрасль входит в приоритет для обеспечения национальной безопасности...
    И я неоднократно слышал победные реляции от чиновников высокого уровня - что мы достигли 90% импортозамещения в этой отрасли.
    Вот, например, проверка Роспотребнадзора (исследовано около 250 федеральных и региональных брендов), показала:
    "Фальсификация немолочными жирами выявлена в 8 пробах молока из 90 отобранных, в 6 пробах творога из 73 отобранных, то есть не превышает 8%. Таким образом, информация о массовой фальсификации молочной продукции растительными жирами не подтверждается"
    РИА Новости https://ria.ru/society/20180514/1520470421.html
    Т.е. опять же у нас всё лучше, чем на западе, и неважно, что Ростехнадзор до сих пор технически не способен отличить искусственный растительный жир от натурального...

    Попробуем копнуть чуть глубже:
    1) Советская система производства семян в 90-ые годы была полностью уничтожена и за это время не было даже попыток ее восстанавливать. В среднем, около 80% всех семян мы закупаем за рубежом. По свекле, например, ваще - 100%. Так где же постулированная продовольственная безопасность нашего гос-ва?
    2) Возьмем Новосибирскую область, в прошлом году областные чиновники говорили о "небывалом" урожае зерновых и искали дополнительные вагоны, чтобы вывести его... По факту на совещании аграриев НСО было отмечено, что урожай был ниже среднего, но низкие закупочные цены, даже его не позволили реализовать. Работа себе в убыток, называется...
    3) Так же известно, что фактически 100% мы пользуемся в с/хоз-ве импортной техникой, своей нет...

    Теперь еще раз повторю вопрос: Где наша продовольственная безопасность?
    Стоит в рамках очередных санкций перекрыть нам крантик с семенами и с техникой и с/хоз-во у нас перестанет существовать!
    Есть над чем задуматься, господа чиновники.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Не знаю, где Вы это берете, но вот данные по картофелю:
    Импорт семенного картофеля: 2012 = 22.7тыс.тн., 2013= 23.3тыс.тн, 2014 = 19тыс.тн, 2015 = 29.4тыс.тн, 2016=13.5тыс.тн.
    Для справки, импорт продовольственного 4картофеля в 2015г составил около 650тыс. тн., а собственное промышленно производство без частников в 2015г = 7218тыс.тн.
    Вам, как дачнику, вопрос на засыпку: какова доля импортного посадочного материала в выращенной доле урожая? То есть, настолько ли страшны все эти плачи "дайте денег!", что Вы опубликовали как ужасужас?:улыб:

    Можно показать что и по пшенице и по свекле и по остальным культурам ситуация не настолько "плачевная". Да, есть проблемы, в частности в том, что наши сорта семян выращивают по нашим же заказам нам же .. китайцы, ибо банально дешевле. Но и только.

    По технике, так оно везде "засада": любой современный станок, трактор или там авто - это .. упс, микроэлекторника. Ну где Вы видели "российскую микроэлектронику", кроме как в музее или её же, в военном применении?:улыб:

    Тогда уж вашу фразу надо переиначить примерно так: "стоит в рамках очередных санкций перекрыть нам крантик с поставками микросхем и с техникой, с/х и нас перестанет существовать!", даже больше! Вы и на форуме писать даже не сможете! Какая уж там "цифрововизация бюрократов".
    Есть над чем задуматься.:улыб:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • В ответ на: Не знаю, где Вы это берете, но вот данные по картофелю:
    Импорт семенного картофеля: 2012 = 22.7тыс.тн., 2013= 23.3тыс.тн, 2014 = 19тыс.тн, 2015 = 29.4тыс.тн, 2016=13.5тыс.тн.
    Беру из сегодняшних вестей по ТВ Россия-2. Вроде как не выгодно им устраивать плач ярославны на ровном месте... Рассказывали, что у нас остались селекционные институты, где техника прошлого века, ну т.е. грубо говоря по мичурински новые сорта выводят... Это капля в море закупаемых семян.

    Ну а с большой дырой в микроэлектронике - согласен, факт фатальный.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Поднять наше сельское хозяйство - было стратегической задачей гос-ва. Эта отрасль входит в приоритет для обеспечения национальной безопасности...
    Да, сейчас теми же ценами на дизельное топливо все поднимаем и поднимаем его.

    Даешь переполох в курятнике!

  • В ответ на: Советская система производства семян в 90-ые годы была полностью уничтожена
    Это не так. До середины 2000-х кое что даже развивалось, и точно существовало. К примеру картофель, который вы будете обсуждать далее, свободно продавался в бот. саду ак. городка и на васхниле (первичные семена 5-6 сортов) вторичку давали минимум три спец хозяйства. Все это нагнулось в 2008-2009гг.
    В ответ на: Так же известно, что фактически 100% мы пользуемся в с/хоз-ве импортной техникой, своей нет...
    Это вообще чушь первостатейная. Чистый импорт составлял на 2016 год 28,8%, сюда можно добавить импорт скрытый, т.е. российской сборки, 6,2%. Против собственных 23,2% и белорусских 32,1%...
    Но чего это я..... понимаю, единственный мотокультиватор который вы купили оказался китайским, отсюда и "100% мы пользуемся "

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это не так. До середины 2000-х кое что даже развивалось, и точно существовало. К примеру картофель, который вы будете обсуждать далее, свободно продавался в бот. саду ак. городка и на васхниле (первичные семена 5-6 сортов) вторичку давали минимум три спец хозяйства.
    вы, что смеетесь? где ботсад и какова его доля в производстве семян? :шок:
    В ответ на: Чистый импорт составлял на 2016 год 28,8%, сюда можно добавить импорт скрытый, т.е. российской сборки, 6,2%. Против собственных 23,2% и белорусских 32,1%...
    я не доверяю ТВ, когда он сильно приукрашивает действительность или когда наоборот. Но за "гос.каналами" водится в основном приукрашивание - так с чего мне им не верить, когда они говорят, что в этой отрасли полный "ноль" и при этом говорят сами селекционеры российские? :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • "я не доверяю ТВ, .."
    -"Не знаю, где Вы это берете, но вот данные"
    "Беру из сегодняшних вестей по ТВ Россия-2."
    :ха-ха!:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • На последнего.

    Цены на бензин лютуют. Уже на два рубля за последние три недели.

    Даешь переполох в курятнике!

  • Ну так это в порядке вещей:
    Растут цены на нефть - растет цена на бензин. А как иначе? Ведь теперь вывозить ресурсы становится ещё ВЫГОДНЕЕ;
    Растет курс доллара к рублю - растет цена на бензин. А иначе .. убытки из-за косвенного снижения долларовой цены внутри РФ;
    Падают цены ны нефть - растет цена на бензин .. ну Вы поняли, что "иначе" никак нельзя компенсировать выгодность разбазаривания ресурсов РФ;
    Падает курс доллара - растет цена на бензин ..

    ну в общем, теперь уже сможете проджолжить и самостоятельно и для "прочих условий" и пертурбаций в российской экономике..:улыб:

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • Давно мы нефть сами у себя покупаем?

    Вот, что бывает, когда у власти крысы.

    Даешь переполох в курятнике!

    Исправлено пользователем Rubberman (15.05.18 12:50)

  • Не знаю кто это "мы" и почему "сами у себя". Нефть россияне покупают у добывающих компаний типа "Роснефть", "Лукойл", "Сургутнефтегаз" и др .. а не "сами у себя".

    МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..

  • В ответ на: "я не доверяю ТВ, .."
    "Беру из сегодняшних вестей по ТВ Россия-2."
    если выдергивать из контекста, всякое можно нарыть... только советую приводить мою цитату полностью... ну что б не смеяться на ровном месте :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • 1) На всякий случай, семена картофеля двухлетним циклом выращивали в объемах 40-60% от всего потребления данного продукта. Импорта по данному направлению практически небыло. Были кубанские конкуренты. А далее уже, из этого фонда получали семенной фонд однолетнего цикла . Ну сколько могли, столько рынка и захватывали. Тут и алтай, и кубань, и беларусь давили. Вопрос в том, что именно импорт, до начала десятых годов был неким фетишем, так, для крутизны прилавка.
    2)Ну так и привели бы свой источник про 100% импортной техники. Но такого бреда даже маргинальные блогеры от оппозиции стесняются.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: 2)Ну так и привели бы свой источник про 100% импортной техники. Но такого бреда даже маргинальные блогеры от оппозиции стесняются.
    ну вот никогда не было и опять... почему я должен отвечать за инфу, переданную по гос.каналу ТВ?
    и там не блогеры какие-то вещали, а люди "от сохи" - наши с/хоз. производители...
    и пели они в унисон - нет российской техники в с/хоз-ве...

    Так штааа, не надо про маргиналов. Лучше посчитайте на пальцах одной руки, сколько у нас в РФ осталось производителей данной техники. Если после подсчета остановитесь на среднем пальце, ну не взыщите...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: посчитайте на пальцах одной руки, сколько у нас в РФ осталось производителей данной техники. Если после подсчета остановитесь на среднем пальце
    Производители сельхозтехники У Вас видимо мутация какая то. У нормальных людей столько пальцев на руке не бывает.

    Многие думают, что они думают.

  • Угу:
    ООО ТД «Агроспецмаш» (ГК «РИСАГРОМАШ») является дистрибьютором компании «Nardi» (Италия).
    Мы являемся дилерами польских заводов METAL-FACH, SaMASZ, итальянских Del Marino(Italia) и Aio (Italia)...
    производство Полугусеничных ходов (переоборудование комбайнов на ПГХ) и поставка комплектующих для полугусеничных ходов (цепи,катки ведущих производителей «Катерпиллер», «БЕРКО», опорные плиты (башмаки) разного вида и ширины...
    Автозапчасти для сельхозтехники и спецтехники: карданные валы для сельскохозяйственной техники, шарниры, крестовины на любой карданный вал для сельскохозяйственной и автомобильной техники, жатки зерновые, травяные, предохранительные муфты WALTERSCHEID, лазерная резка и гибка металла...

    Это так, не заглубляясь в ссылки, где я больше чем уверен, мы найдем обычное сборочное производство из импортных запчастей...

    А еще надо исключить из вашего списка Торговые дома, исключить изготовителей вагонов для перевозки зерна, и пр.

    Еще надо сравнить объемы имеющегося произ-ва и качество изделий. А также понять, что и почему из с/х техники закупают фермеры.

    В общем не надо заниматься шапкозакидательством.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Если я вдруг насчитаю 12-15 производителей техники с локализацией 65-85% , то Вы готовы будете признать влияние мутации не только на кол-во пальцев на руке, но и на мозг?

    Многие думают, что они думают.

  • Может вам будет любопытно узнать что РФ экспортирует СХ-технику. И внезапно, четвертый по объему рынок-Германия. УПС...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Цены на бензин лютуют. Уже на два рубля за последние три недели.
    Ну так, что выбрали, то и получили, это принципиальная позиция неолиберального правительства Путина, ценник должен сравняться с европейским, сколько там, 80-90р, с чего это вдруг свое, туземцам надо продавать дешевле, нас варят медленно.. Наверное гарант, по сценарию, должен в очередной раз возмутиться ситуацией, творящих вакханалию заправщиков призвать к ответу, чтоб народец вздохнул свободней, знал что их проблемы волнуют, все на контроле.

Записей на странице:

Перейти в форум