НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 12)

Печать RSS Деревом

Medved383
junior
Сообщений: 7
08.02.18 19:41Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 4) пользователя nansib
В ответ на: Полицейским запретили убирать с дорог пьяных судей

Може кто то знает, а прокуроров можно?
Это где такое было сказано? О_О
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
08.02.18 20:14Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя tolstopuz
В ответ на: такой действо, как устранение двойного обложения имеет далеко идущие последствия
Во-во. Это уже годная формулировка. Да и с самой необходимостью я не спорил.

В ответ на: А дальше все тривиально, Ватсон:
Дальше и правда все тривиально. Сколько запустят в оборот работники, столько не запустит в оборот "бюджет". Речь об одной и той же сумме, поэтому ее абсолютная величина не важна совершенно.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
08.02.18 20:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
То есвть, по-вашему собрав больше бюджет в оборот запустит меньше. Куда денет остальное?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
08.02.18 21:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя tolstopuz
Не понял с чего вы это взяли. Не суть какая там точно сумма, допустим "Х". Итого: оборот+Х(раб)-Х(бюдж)=оборот. От того, кто запустит эти деньги в оброт, сам оборот не меняется, от слова "никак".
Вообще, раздел никак не меняет общей суммы. Никогда и никак. Поэтому нужно четко определять, что раздел, а что прирост. Мы с Вами говорим о чистом разделе.
Прямой экономический эффект там будет минимальный. По линии снижения коррупции. Снижения издержек управления. И.Т.Д. но если там наберется +0,1% это уже будет шикарно.
А вот на счет открывающихся возможностей Вы правы как никогда.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
08.02.18 21:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя tolstopuz
В ответ на: При росте з/п за счет возврата украденного - это вполне реально.
помнится кто-то меня недавно убеждал, что неззя грабить награбленное
или думаете они сами украденное вернут?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
08.02.18 21:48Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 4) пользователя nansib
В ответ на: Полицейским запретили убирать с дорог пьяных судей
Може кто то знает, а прокуроров можно?
прокурорских по факту и раньше было нельзя, как и татупедов...
Просто разрастается каста неприкасаемых, что называется конвертация денег в привилегии!
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
08.02.18 23:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
В ответ на: Не понял с чего вы это взяли. Не суть какая там точно сумма, допустим "Х". Итого: оборот+Х(раб)-Х(бюдж)=оборот. От того, кто запустит эти деньги в оброт, сам оборот не меняется, от слова "никак".
Не понял, зачем ТАК тупить ..

оборот 1-й месяц: оборот0 + Храб1 - Хбюд1(оборот0) -- имеем вложение бабок народом и недополучение их бюджетом.
оборот 2-й месяц: (оборот1 + Храб1) + Храб1 - Хбюд2(оборот0+Храб1) -- имеем тоже самое вложение бабок народом и меньшую потерю бюджетом, ибо оборот вырос на Храб1.
...
Далее по нарастающей уменьшается, а потом и вовсе становится отрицательной величиной Хбюджета, ибо собираемость растет от повышения оборота.

P.S. Устранение двойного налогообложения само по себе даст облегчение нашей экономике.

А введение второй части - самостоятельности уплаты НДФЛ, фондов и т.п. приведет к устранению причин серых схем. При этом, внешне может ничего и не изменится: предприятие как перечисляло в фонды, так и останется "агентом" работника. Просто перенос вектора ответственности устранит источник серых схем на корню.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (08.02.18 23:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
09.02.18 00:24Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 4) пользователя Medved383
В ответ на: Это где такое было сказано? О_О
Да везде

В ответ на: а прокуроров можно?
Тоже низя, забыли где живете, после выборов введут квоту на количество сбитых пешеходов, уже официально.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
09.02.18 01:32Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
В ответ на: А у нас что? Есть средний класс в каком то товарном объеме?
Предупреждал ведь, путинофилы более одного пункта в голове переварить не смогут, устал повторять, необходим комплекс мер.
Возродить колхоз на месте агрохолдинга, работник становится совладельцем предприятия, вот вам и средний класс, то же самое с рабочим классом в городах, возродить кооперативы и артели, сделать эти формы хозяйствования приоритетными, и далее по пунктам.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
09.02.18 07:10Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 12) пользователя tolstopuz
В ответ на: (оборот1 + Храб1) + Храб1 - Хбюд2(оборот0+Храб1)
Нет не малейших оснований для таких манипуляций с переменными. Фактически, у нас не просто одинаковая сумма денег, а одна и та же сумма денег. Вот есть у нас с Вами 100 рублевая купюра, и мы решаем кто ее потратит, я или Вы. А магазину пофигу. Пофигу и первый месяц, и второй.

В ответ на: А введение второй части - самостоятельности уплаты НДФЛ, фондов и т.п. приведет к устранению причин серых схем.
Это в точку. А так же даст возможности для автоматизации контроля, и снизит затраты на контроль. И многое другое.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
09.02.18 11:24Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя vran
Ну. с какой-то стороны Вы правы. Но не с экономической - точно. Да, если смотреть на абсолютные суммы - это дележ и общий объем не изменяется. Ознакомьтесь с теориями динамического равновесия неустойчивой статический системы.

Как пример - удержание длинного стержня за нижний конец на пальце. Если смотреть раскладку сил в статике, то "стоять не должен". А ведь можно держать вертикально и достаточно долго при даже небольшой сноровоке. Мне казалось, Вам этот момент - ясен, ибо экономика - это управление финансами исключительно в такой вот динамике.

Момент0: ваш О(борот) = 87+23.4, как сумма на руки раб(отнику) + "сверх" НДС б(юджета). Далее просто буду сокращать эти термины. Остальные составляющие оборота неизменны, не рассматриваю. Пусть будет Х0.
Итого О = Х0 + 87+23.4

Момент1: на конец месяца устранен НДС с ФОТ. Раб(отник) получил з/п на 23.4руб больше на каждую сотню (упрощенный вариант). Он имеет (уже!) на руках не 87руб, а 110,4, а бюджет недополучил свои 23.4руб, и на этот момент, как Вы и пишете - да "передел" в виде отобрать и переделить. Но, расходы бюджета верстаются несколько "загодя" и в этот момент бюджет по-прежнему потрати предыдущие(!) 23.4 - легко, согласно планам (это та самая инерция палки на пальце).
Итого О1 = О + 23.4 .. то есть ПРИРОСТ оборота.

Момент2: вот тут только бюджет НЕ потратит свои 23.4, ибо недополучил в прошлый раз, но УЖЕ соберет свою часть от О1.
О2 = О + 18%*23.4 = Х0 + 110.4 + 4.22, НДС от (Х0 + 110,4) не учитываем, он и так был и входил в Х0 ранее.

Момент3: продолжаем (критическая точка динамического равновесия).
О3 = О2 + 0.18*4,22 = Х0 + 114.62 + 0,76 = Х0 + 115,38.

и т.д. налицо прирост оборота. И тут не учтено, что больший оборот приводит к росту зарплат, которые далее раскручивают эту спираль с возрастающей скоростью.

Это как раз к моменту главного отличия диких и вольных анархистов от коммуняк: не "отобрать и поделить", а озадачиться как сделать так, чтобы НЕ БЫЛО НИЩИХ. Заметьте, что нигде ни разу не указано у кого и что отобрать, кроме как устранить вранье на гос. уровне. Жадность губит фраера.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
09.02.18 12:16Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 12) пользователя Автоинформатор

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
09.02.18 12:18Ответ на сообщение Re: Президент 2018 (часть 4) пользователя Medved383
Это где такое было сказано?

И сейчас есть. В интернете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
10.02.18 19:11Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 12) пользователя Автоинформатор
В топе яндекс новостей случайно ткнул на ссылку какого то фейкньюс, Грудинин подмял рейтинг даже псевдопатриотских новостей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
10.02.18 22:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 12) пользователя Akademik
Целевая реклама - слышали? Этот же самый сайт какому-нибудь якуту покажет горячо любимого вождя в разных позах...
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: