|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя viktor_venskiy
день независимости и в РФ и в прочих республиках бывшего ссср, по воле устроивших все это, связан с независимостью от социализма...Социум это же по-русски говоря мирЪ, общество!? Если чутка вольно словообразованием поиграться, то получается независимость от общественности, т.е. независимость государства от граждан, так получается?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя nansib
Но нам, народу надо заставить их так делать, надо чтобы у них земля горела под ногами. Они обнаглели и забыли кто их нанял на работу. Власти надо надеть петлю на шеюКогда говорят о таких крутых, силовых решениях проблем, то мне всегда вспоминается некоторое изречение, что революции осуществляют фанатики, а их плодами пользуются проходимцы. Да и сам застал этот период "революции" 1991 г. Надоели уже революции, нужны какие-то другие пути по социализации у нас. Хотя не стОит забывать, что в мире назревает большая драчка к которой РФ должна быть готова. А эта готовность требует больших расходов. Хотя....(дурацкая мысль конечно, но скажу), что если весь ядерный запас РФ просто рвануть на месте всяческая цивилизованная жизнь на Планете Земля прекратится, и остатки человечества очутятся в каменном веке. Уверен, что это понимают и круги, контролирующие происходящее в мире, но предела их изощренному коварству нет.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Градус
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
Оперировать окладам - это от лукавого.В бюджетной сфере - нет.
Ну и если речь идет о преподавателях высшей школы, то тут Толстопуз прав - преподавать в ВШ должны люди, работающие по теме преподавания, а не учителя.Как можно разрываться между двух работ? Кстати в советские годы преподаватели ВУЗов, кроме педагогической деятельности, занимались ещё и научными исследованиями, сегодня этого практически нет.
...сопромат и конструкционные материалы - конструктора с заводов.Вы когда-нибудь работали конструктором на заводе? Когда он будет преподавать - у него восьмичасовой рабочий день. Никакой руководитель не отпустит квалифицированного работника подрабатывать в ВУЗе в рабочее время. В советские годы дипломными проектами руководили, в большей части, профессионалы работающие на заводе, я имею в виду технические специальности, сегодня трудно найти такого руководителя.
В ВШ преподавание должно быть только от "станка"...Профессоров на свалку? Дядя Вася токарь научит будущего инженера современным технологиям?
Да Вы хоть понимаете, что можно быть хорошим конструктором, хорошим расчетчиком и, при этом, не уметь преподавать?...т.е. "практиками, а не теоретиками." Надеюсь смысл понятен? Разворачивать подробно не буду.Для колледжа это может и хорошо... Но невозможно. И еще, сам не читал, но краем уха слышал, что появился профессиональный стандарт педагога, который, якобы, требует наличия педагогического образования для всех преподавателей.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя viktor_venskiy
Менять нужно прежде всего отношение к образованному грамотному человеку ..Вот тут соглашусь полностью. И даже больше того!
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Сарра
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Karmal
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
Отрадно. что вы таки начинаете признавать свои косякиВ отличии от печенюшечников, пишущих за печеньки, вроде как всегда признавал свои косяки, если они имели место. Только этот "диспут" сюда крайне мало относится, перечитайте.
Также как налоговые льготы в Германии при наличии двух детей. Так что не канает.Пасибки, что меня поддерживаете. Я про что и отписал как раз: льготы на семью в 2 дитенка в ссылке по Германии - учтены в з/п учителя, несмотря на то что они для всех .. а у нас доля маткапитала - не учтена .. субсидирование жилья каким бы оно слабым не было, опять таки есть и оно точно также НЕ учтено в российских подсчетах, а было бы у немцев - точно также было бы внесено "внутрь" .. разные критерии оценки никак не дают права заявлять то, чтобы вброшено vran-ом. Спасибо за поддержку ещё раз (или продолжайте есть кактус, как вам больше нравится).
Эээ... А Кремль когда-то говорил другое?Эээ.. а мне какое дело до того что сказал Кремль? Я вам сразу (ещё до высказываний кремля) высказал свое мнение и отношение к этому вбросу .. вы теперь пытаетесь натянуть сову на глобус попутав причину и следствие. Впрочем, для вас уже характерно и меня не удивляет ни разу.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя tolstopuz
верные люди нужны в первую очередь всегда и всем,Это глупость высшей пробы. В первую очередь нужны единомышленники. И не от слова "мышь", а от слова "мышление", но Вам это не понять.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя tolstopuz
На месте следующего премьера лично сам бы так и поступил .. вернул бы то соотношение зряплат, которое было в начале 90-х раз сегодняшнее "не устраивает" непомнящих добра.А может лучше нефть по 140 вернуть? Мы то помним откудованоги у добра)))
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя last_user
зачем сегодняшней власти не зависить от цен на нефть, если такая структура экономики, (сырьевой, полугосударственной) позволяет очень эффективно набивать их офшорные счета.В вашем "объясняющем утверждении" содержится несколько мифов и ошибок одновременно .. примерно как в слове "опел-сын" ..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя last_user
Будет нормальная рыночная экономика - все кормушки ужмутся.а нормальная рыночная - это какая?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя vran
Разбирайтесь. Лично мне надоело вас доучивать.."Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kentilo
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kentilo
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя tolstopuz
Нужно и как можно скорее вырабатывать собственную национальную политику, отгороженную от разных коммунячих идей иждивенчества в обществе, поднимать на щит людей с достатком. Нужна идеологическая поддержка самостоятельного человека, а не потребителя продавшего свое право волить за печеньку и орущего на каждом углу "дай" да "мало".да, нужна национальная политика, да нужна идеологическая поддержка...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Karmal
В бюджетной сфере - нет.Абсолютно да. Оперировать окладами - это от лукавого, в том числе и в бюджетной сфере. Оперировать надо реальными зарплатами, которые в бюджетной сфере отличаются от окладов весьма прилично.
Как можно разрываться между двух работ?Не разрывает нифига. Я прихожу в универ на пять-шесть часов в неделю. Платят мне за это.... Чего-то безусловно платят, но для меня это не аргумент. Работа - это работа, а универ - это своего рода хобби. И так должно быть. Что нисколько не отменяет моей ответственности за вложенные в студента знания.
Профессоров на свалку?Профессоров, которые сочетают свою преподавательскую деятельность с наукой, производством и т.д. - нет.
Дядя Вася токарь научит будущего инженера современным технологиям?Я всегда подозревал, что кавычки - это для вас непостижимый объект препинания. На всякий случай "Кавы́чки — парный знак препинания, который употребляется для выделения ... также отдельных слов, если они включаются в текст не в своём обычном значении". Слово "станка" в моем тексте выделено в кавычки. Современным технологиям должны учить те, кто знает эти технологии не только по учебникам. Поскольку на современные технологии и учебников то порой нет. Это надеюсь понятно?
можно быть хорошим конструктором, хорошим расчетчиком и, при этом, не уметь преподавать?Можно. Можно даже иметь педагогическое образование и не уметь преподавать и что?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя viktor_venskiy
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя tolstopuz
Я про что и отписал как раз:Для танкистов повторяю еще раз. Для бронетанкистов могу повторять очень долго. Сравнивайте зарплату учителя в Германии с зарплатами в Германии вообще. И зарплату учителя в России с зарплатами в России вообще. Не сравнивайте учителя в Германии с учителем в России или танкистом в США. Речь в первую и единственную очередь о соотношении зарплат внутри России. И все встанет на свои места. Достаточно только подумать, для вас этот процесс вроде как не столь сложен.
а мне какое дело до того что сказал КремльНу так не я же начал рассказывать, что сказал Кремль. Ваше мнение по отношению к вбросу я прочитал. Мое вы тоже прочитали.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя last_user
Поэтому и возник вопрос, на кой чорт им пилить сук, на котором они сидят.Никто пилить сук не предлагает, предлагается вырастить еще сучья, на которых можно будет комфортно сидеть.
...позволяет очень эффективно набивать их офшорные счета.Состояние их офшорных счетов напрямую зависит от цен на нефть.
Будет нормальная рыночная экономика - все кормушки ужмутся.Их просто станет больше.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
Оперировать надо реальными зарплатами, которые в бюджетной сфере отличаются от окладов весьма прилично.Еще лучше оперировать реальными доходами, которые и от реальных зарплат в России отличаются прилично (особенно в случае с работниками образовательной сферы). К сожалению, в данном случае сослаться на достоверную статистику затруднительно, но "в уме" этот момент держать желательно, особенно когда начинаете сравнивать доходы учителей и полицейских.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
Абсолютно да. Оперировать окладами - это от лукавого, в том числе и в бюджетной сфере.Нет, оклад в бюджетной сфере очень важный показатель, хотя бы потому, что именно от него рассчитываются стимулирующие надбавки, в процентах к окладу.
Не разрывает нифига.Значит такова Ваша шарашка, которая позволяет в рабочее время своим хобби заниматься. Я работал в свое время на заводе, и прекрасно знаю, что просто некогда пойти в рабочее время в ВУЗ или колледж, чтобы там преподавать. Конструктора могут в любой момент вызвать в цех, например, для того, чтобы внести изменения в чертеж в связи с производственной необходимостью.
Работа - это работа, а универ - это своего рода хобби.Предлагаете профессионалов заменить любителями?
И так должно быть.Так быть не должно.
Профессоров, которые сочетают свою преподавательскую деятельность с наукой, производством и т.д. - нет.Это абсолютное непонимание проблемы высшего образования. Простой вопрос: "Где взять заказы для профессоров и доцентов ВУЗа?"
Поскольку на современные технологии и учебников то порой нет. Это надеюсь понятно?Было бы понятно, если бы это писал человек далекий от преподавания и науки. Вы, что предлагаете передавать информацию из уст в уста, как это было до изобретения письменности? Кроме учебников существует масса специальной литературы, журналов, где эти технологии описываются. Любой преподаватель, как, впрочем, и инженер на производстве, должен читать такую литературу, должен быть в курсе всего нового. И преподаватели, хоть ВУЗа, хоть колледжа, должны не только читать специальную литературу, но и периодически проходить стажировку на предприятиях, где могут ознакомиться с передовым опытом.
...и что?А то, что каждый должен заниматься своим делом.
"Кавы́чки — парный знак препинания...А "ни фига" пишется раздельно.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя savwchuk
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Karmal
Кстати в советские годы преподаватели ВУЗов, кроме педагогической деятельности, занимались ещё и научными исследованиями, сегодня этого практически нет.Поправлю. Уже два года, как преподаватель (по крайней мере в вузе, где я работаю) обязан заниматься научной деятельностью не менее 30% от времени, потраченного на учебную деятельность. Или хотя бы отчитываться об этом
. Причем нормы по времени, выделяемые на эту деятельность, очень жесткие.Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Karmal
Предлагаете профессионалов заменить любителями?Если судить по этой дискуссии, то ДАААА!!!
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
Только вот все это автоматически приводит к резкой децентрализации власти...Не волнуйтесь, не приведет. По той простой причине, что огромное количество людей просто не желают самостоятельности.
...ибо самостоятельный человек во власти нуждается гораздо меньше.Одно другому не мешает: самостоятельные люди в бизнесе, на производстве, в науке, а во власть будут допускаться, такие, какие угодны власти. И властные структуры всегда сумеют отфильтровать ненужных им представителей.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя vran
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя last_user
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Karmal
хотя бы потому, что именно от него рассчитываются стимулирующие надбавкиВот именно поэтому "оперировать окладами - от лукавого". Потому что оклад составляет отнюдь не единственную и порой не самую большую часть зарплаты. Вы это сами и подтверждаете.
Предлагаете профессионалов заменить любителями?Нет. Предлагаю использовать профессионалов. И подозреваю, что по официальным российским корочкам - я всяко более профессионален, чем Вы.
Это абсолютное непонимание проблемы высшего образования.Да неужели? Это абсолютное понимание того, как должно быть организовано высшее образование на примере ВУЗа, который по выпускаемым специальностям входит в тройку лучших в стране. И является одним из немногих вузов страны, дипломы которых котируются не только на российском, но и на мировом рынке.
Любой преподаватель, как, впрочем, и инженер на производстве, должен читать такую литературу, должен быть в курсе всего нового.И не только читать, но и представлять насколько написанное совпадает с реальностью, где зарыты ноу-хау, где информация некорректна или просто не подтверждена. А все это можно только проверить на реальных объектах. Так что опять вы только подтверждаете мои мысли.
А "ни фига" пишется раздельно.Слово сочетание "по..." пишется раздельно только в том случае, когда речь идет о глубине реки Иордан. А в отношении ваших аргументов, то слитно.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
Так что давайте статистикой оперировать.А это зависит-таки от того, что обсуждаем. Если по-прежнему "делает ли что-нибудь государство для учителей", то одной статистикой обойтись трудно. Особенно, если сравнивать с полицейскими и с "развитыми странами".
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Karmal
Не волнуйтесь, не приведет.Я вообще спокоен как удав после завтрака.
огромное количество людей просто не желают самостоятельности.Вот это и плохо. В том числе и для того огромного количества людей. Ибо никакая централизация не вечна.
а во власть будут допускаться, такие, какие угодны власти.И это тоже плохо. Во власть должны в первую очередь попадать те, кто "умеет делать", а не те, кто угодны.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
Во власть должны в первую очередь попадать те, кто "умеет делать", а не те, кто угодны.Как в сталинские времена?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя savwchuk
а отвечающий не обладал достаточной информацией, чтобы ответить на него исчерпывающе и ответил общими фразами.Нормальненько! Премьер не знает своей работы??? Нехило Вы задвинули.
Тогда возражать нужно самому задавшему вопросСовсем не обязательно. Для оценки уровня можно ( и нужно) использовать сравнения разных групп и их совокупностей, тогда картина будет более объективной.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Karmal
Вы, что предлагаете передавать информацию из уст в уста?когда я учился в нашем универе, преподы были именно из институтов СО АН СССР, т.е. прекрасно совмещали научную и преподавательскую деятельность... более того, помню препод по матанализу теорию и новые теоремы выводил прямо на лекции, часто говоря, ой я тут ошибся, стирая полдоски...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя kosta
- огромное количество людей просто не желают самостоятельности.да, нет здесь ничего плохого...
- Вот это и плохо.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя vran
Премьер не знает своей работы???Было бы у него время, сделал бы запрос Ливанову и обладал бы исчерпывающей информацией.
... сравнения разных групп и их совокупностей ...Тогда лучше всего использовать пресловутую "среднюю з/п по региону". И все.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя savwchuk
Если по-прежнему "делает ли что-нибудь государство для учителей"а) Государство делает что-нибудь для учителей. Это факт.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя viktor_venskiy
а чел, который никогда не работал в этой области и по учебнику рассказывает чегой-то студентамАга, особенно если этот чел, учебник сам понять не может, и трактует его через ура-патриотические шаблоны, это вааще жесть. А еще и прогресс существует, не работая "на острее" просто невозможно передать ( и сгенерировать) сколь нибудь актуальные знания, за неимением таковых.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя savwchuk
Как в сталинские времена?Не обладая полной информацией по соотношению "умеющих" к "угодным" в те времена - не могу ответить однозначно.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Сарра
Промышленность развивается и даёт ощутимый доход.отдельные успехи есть...
Санкции не обвалили нашу экономику.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя Сарра
Именно Путин медленно, но верно снимает Россию с нефтяной иглы.Скорее Обама или невидимая рука рынка. До 15$ нефть опустится, и иглы как не бывало.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя viktor_venskiy
затраты на ВПК урезаны на 40% в 2015 и на 50% в 2016 году...Вы их в долларах считаете?
Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 8) пользователя savwchuk
Уже два года, как преподаватель (по крайней мере в вузе, где я работаю) обязан заниматься научной деятельностью не менее 30% от времени, потраченного на учебную деятельность.А я задам вопрос: "Кто обеспечивает заказами научную деятельность преподавателя?" В советские годы была хоздоговорная работа с предприятиями, где сегодня брать заказы?
