Россия 2000-2015: результаты и перспективы

В ответ на: сколько там в стране миллионников? 5-6?

По последней переписи 2010 года - 12. По подсчетам Росстата на 2014 год - 15.
Москва, Питер, Нск, Ебург, Нижний, Самара, Казань, Челябинск, Омск, Ростов, Уфа, Волгоград, Крск, Пермь, Воронеж.

В ответ на: и даже в них 0,5 кв.м на человека в год это конечно же достижение.

В Нске - web-страница. За первое полугодие 15 года - 780 тыс. кв. м. 670 - многоэтажки и 110 - малоэтажки. На 1500 тыс. человек.

В ответ на: Для того, чтобы человек отказался от поездки за рубеж достаточно, чтобы его доход упал не на 30%, а на 10%, все-равно не хватит.

Тоже неверно. Вообще нельзя делать никаких количественных выводов о снижении дохода на основании единственного факта о том, что ездить за бугор стали меньше. Только качественные.

В ответ на: Тоже неверно.

Вполне возможно, что и из-за снижения дохода даже на 10% человек может отказаться от поездки за рубеж, а так да, этого показателя не достаточно для того, чтобы утверждать насколько снизился доход граждан.

В ответ на: Я собственно и пишу выше, что снижение спроса это свидетельство в данном случае падения покупательской способности.
Повторяю падение спроса и рост цены (или снижение доходов) безусловно коррелируют, но зависимость эта может быть самой разной.

Фактическое падение дохода связано только с двумя причинами:
1) Уменьшение зарплат;
2) Увеличение цен на товары и услуги, которое не покрывается увеличением зарплат.
Рассуждаем дальше - если цены на услуги туроператоров (перелет, питание и проживание) увеличилось примерно в 2 раза, то логика прямо подталкивает нас к очевидному утверждению: падение доходов относительно пользования данного вида услуг тоже в 2 раза.
Закрыли тему?

В ответ на: если цены на услуги туроператоров (перелет, питание и проживание) увеличилось примерно в 2 раза,

Опять неверно. Перелет не увеличился в 2 раза и даже "примерно в два раза". Это я могу точно заверить. Причины легко поймете сами, если учтете, что рейс чартерной "Когалымавиа" (как пример) заправляют топливом (хотя бы в одну сторону) в России. И пилоты у той же "Когалымавиа" получают в рублях. И с проживанием есть нюансы относительно "в два раза". И сборы стартовых аэропортов России - они тоже в России.
Но в целом ход мыслей уже более верный, хотя бы потому что опирается только на цену.

В ответ на: Попробую ответить за авсд.

да я ему не отвечал, потому что бесполезно.
он ведь и про оловяшку скажет до 2000, и по всей станционной у него будет выглядеть как оптимизация, и нзхк его не впечатлит. да список можно продолжать бесконечно но данным людям не докажешь.
сейчас вроде как часть территории НАЗа готовят к продаже, как только пару цехов перенесут.

В ответ на: Это Ваши фантазии.

это вы тут второй день фантазируете, а я говорю как есть на 2 предприятиях и одном пищевом производстве.

В ответ на: Т.е. подтверждений не-е-т.

это озвучено представителем власти, которую вы готовы зализать, какое вам еще подтверждение надо?

В ответ на: За первое полугодие 15 года - 780 тыс. кв. м.

это давно построенное, доделывается и досдается.

Так вы приезжайте и покажите (может экскурсию организуете) КАК ЗАКРЫЛСЯ у нас НЗХК .. а то там шибко пропускная система.

Вы уже настолько спалились незнанием ситуации в Новосибе, что даже не смещно ни разу.

Новосибирск
2014 год - 1,4 млн. кв. м. web-страница
2013 год - 1,2 млн. кв. м. web-страница
2012 год - 1,1 млн. кв. м.web-страница

Так что 770 тыс. кв. м за первую половину 2015 - это не давно построенное.
С 2008-2010 года в Н-ске вводится более 1 млн. кв. м каждый год.

года так с 10 там арендаторы.
вот вы даже не в курсе что не шибко пропускная, вот за искитимом есть заводик вот там да система так система.

И чего? Прям на всей всей территории арендаторы? И ТВЭЛы тоже арендаторы делают?

В ответ на: Из новостроек уже бежать начали в кирпичную "вторичку" и дело не только в том, что пукнувший на первом этаже ознакомляет со своим "звуком", живущих на 10-м, не в лопнувших пластиковых окнах от перекосившегося здания , а от соседей, которые сильно отличаются от переселившихся из "вторички".

Кому как повезет: я так подозреваю, что где слышен пук, там недорого.

Хотя я не претендую, я лишь привожу мнение одного из руководителей новосибирского агентства недвижимости. Проблемы с продажей вторички - есть, там самые многоопытные риэлторы, а новостройка сама продается неплохо, ее и застройщики рекламировать помогают.

наконец-то! свершилось то, о чём так долго говорили большевики! найдена национальная идея, то, вокруг чего все мы должны сплотиться и в едином порыве выдавать день за днём стахановскую норму. итак, трепещите, внемлите каждой букве, каждому звуку этой гениальной концепции! ведь этого мы ждали 15 лет от нашего вождя, это всё, что вы хотели знать о его внутренней политике:

«У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма», — заявил Путин, <...> Это и есть национальная идея», — добавил он. web-страница

вся моя жизнь пролетела у меня перед глазами, когда я услыхал эту глубочайшую мудрость. этот апофеоз пустоты и словоблудия, лицемерия и безделья, наглости и пафоса. где же я слышал этот гон? а, вот где:

Национальная идея. Идея как единство субъективной и объективной идеи есть понятие идеи, предмет которого есть идея как таковая, и для которого она есть объект, охватывающий все определения в их единстве. В.В.Путин, Йена, 1807 год.

В ответ на: этот апофеоз пустоты и словоблудия, лицемерия и безделья, наглости и пафоса

Судя по Вашей реакции автор прав относительно национальной идеи.

Скажите людям, что война дурно, они посмеются: кто же этого не знает? Скажите, что патриотизм дурно, и на это большинство людей согласится, но с маленькой оговоркой. -Да, дурной патриотизм дурно, но есть другой патриотизм, тот, какого мы держимся. — Но в чём этот хороший патриотизм, никто не объясняет. Если хороший патриотизм состоит в том, чтобы не быть завоевательным, как говорят многие, то ведь всякий патриотизм, если он не завоевательный, то непременно удержательный, то есть что люди хотят удержать то, что прежде было завоёвано, так как нет такой страны, которая основалась бы не завоеванием, а удержать завоёванное нельзя иными средствами, как только теми же, которыми что-либо завоёвывается, то есть насилием, убийством. Если же патриотизм даже и не удержательный, то он восстановительный-патриотизм покорённых, угнетённых народов-армян, поляков, чехов, ирландцев и т. п. И этот патриотизм едва ли не самый худший, потому что самый озлобленный и требующий наибольшего насилия. Скажут: «Патриотизм связал людей в государства и поддерживает единство государств». Но ведь люди уже соединились в государства, дело это совершилось; зачем же теперь поддерживать исключительную преданность людей к своему государству, когда эта преданность производит страшные бедствия для всех государств и народов. Ведь тот самый патриотизм, который произвёл объединение людей в государства, теперь разрушает эти самые государства. Ведь если бы патриотизм был только один: патриотизм одних англичан, то можно бы было его считать объединяющим или благодетельным, но когда, как теперь, есть патриотизм: американский, английский, немецкий, французский, русский, все противоположные один другому, то патриотизм уже не соединяет, а разъединяет.

— Л. Толстой. Патриотизм или Мир?

Да на самом деле всё просто.

Можно по-разному демонстрировать патриотизм.
Например, денно и нощно кричать о коррупции, недостатках, "нехороших" людях.
Но можно же одновременно и предложить что-то на тему "как улучшить жизнь, как развивать страну".
Иными словами, можно патриотничать "в минус", а можно и "в плюс".

И всё? Нет, не всё.
Это лишь цветочки.
А корешочки значительно глубже.
Представим некую экспериментальную целевую аудиторию.
Что произойдёт, если им постоянно сообщать один лишь негатив?
Фрустрация. Накопление психологического напряжения.
И чем сие закончится? Выбросом эмоций, социальным протестом.

Вспоминаем, как это было в конце 80-х годов.
И телевидение, и газеты накачивали граждан негативом в режиме "нон-стоп".
И номенклатура, и пустые полки, и жулики, и знаменитое "хлопковое дело", и поддержка каких-то непонятных государств, в то время как сами живем не жируя.
Чем закончилось? Социальным взрывом, разрушившим государство.
Так надо ли параллельно с негативом сообщать что-то хорошее, предлагать варианты развития страны, давать людям какие-нибудь рецепты, или, как это модно сейчас говорить, лайфхаки?
Не просто надо, сие жизненно важно.
Баланс нужен во всём.

Т.е. патриотизм он тоже разный бывает.

С национализмом, кстати, тоже самое.

Бывает национализм "в плюс". Это когда националист радуется жизни, развивает культуру своего этноса, беспокоится о воспитании детей в таком же политивно-созидательном ключе.

А бывает и национализм "в минус". Это всякое разное типа смерть соседям, нация юбер аллес, факельные шествия, война, погромы и т.д.

В ответ на: Т.е. патриотизм он тоже разный бывает

В ответ на: — Я ещё раз хочу напомнить, что, если всякие шайтаны изъявили желание сказать, они есть несистемная оппозиция и они враги нашего государства, если они берут эти копейки, чтобы развалить наше государство, то их надо ловить и сажать. Там, где они появляются, им любой патриот должен дать по морде. Они не граждане России, они позор. Этих чертей не должно быть в России, и я объявляю войну в любом смысле этого слова. Я не хочу, чтобы из-за этих шакалов страдали наши дети и женщины, как страдают в Сирии и на Украине, — добавил глава Чечни.

В ответ на: Ходорковский уверен, что наступают новые времена:
«Невозможно идти против хода истории. Кончается эпоха неверия и равнодушия. Каждый, кто отказывается клеветать ради своего благополучия, каждый, кто не боится встать в одиночный пикет, каждый, кто не дает забыть о сидящих в клетке двенадцати случайных ребятах, – делает нашу страну лучше.
Это и есть патриотизм».

интересно какой патриотизм ВВП имел ввиду.

Назови хотя бы пару цитат, где Ходорковский агитировал бы за созидание.
Например возмущался бы развалом промышленности, предлагал варианты, как сие изменить.
Или предлагал бы рецепты, как улучшить наш синематограф.
Ну хоть что-нибудь.

Нет?
Сложно обнаружить в его спичах таковое?
Ну вот это как раз и есть тот самый "патриотизм в минус".
Нагнетание злобы и роста психологического напряжения граждан.
Одного слова достаточно, чтоб понять это.

Пикет.

Он же просто объяснил. Так просто, чтобы было понятно не просто среднему уму, а даже тому, чей ум ниже среднего.
Не делать ничего во вред своей стране - уже патриотизм. А если ещё постараешься, что-то полезное сделать, то ты супер патриот.

В ответ на: Назови хотя бы пару цитат, где Ходорковский агитировал бы за созидание.

http://www.kommersant.ru/doc/625520
Программа 2020

В ответ на: Нагнетание злобы и роста психологического напряжения граждан.

а после просмотра видео, через прицел - сразу хочется цветочки нюхать и бабочек разводить.

я не агитирую ни за одного, ни за другого.
если Кадырова пиарят на всю страну как главного патриота России, значит его модель патриотизма может стать официальной.

В ответ на: Л. Толстой. Патриотизм или Мир?

Интересно, где бы мы все сегодня были, если бы советские солдаты в 1941...45-е годы так поняли патриотизм? Это высказывание вытекает из его философии непротивления злу насилием, которая, как показал жизненный опыт, была ошибочна.

А почему так корёжит при слове патриотизм?
А если бы ВВП национальной идеей объявил восстановление социализма и построение коммунизма в отдельно взятой стране? Это бы больше понравилось? А для осуществления новой национальной идеи, - создание всеми доступными средствами "нового человека" (человека нового типа).
Чем не идея? Это ведь уже было. Опыт есть. Вся советская педагогика (и теоретическая, и практическая) трудилась над созданием методик в этой области.

Патриотизм, вполне естественное состояние для нормального человека. Ведь не станет же нормальный человек желать поражения своей Родине в войне, к примеру, или полного экономического краха, или какой-либо другой пакости.

Либерасты много раз объясняли где бы мы были - баварское бы пили и все поголовно на БМВ да Мерседесах ездили.

А почему так корёжит при слове патриотизм?
--
а потому что бесы

А смысл сюда тащить заплесневелые статьи десятилетней давности?
Это фуфло, а не программа.
Набор штампов, известных и до Ходорковского, плюс еще раз напоминание о том, что ему нужна легитимация приватизации. Ага, кто бы сомневался )))

Ну и главное - модернизационный проект, который он там предлагает, провалился.
Именно этим и занимались по всей России жулики всех мастей и калибров - под вывеской слова "модернизация" пилили бюджеты.
И сейчас продолжают этим же заниматься.

В ответ на: Он же просто объяснил. Так просто, чтобы было понятно не просто среднему уму, а даже тому, чей ум ниже среднего.
Не делать ничего во вред своей стране - уже патриотизм. А если ещё постараешься, что-то полезное сделать, то ты супер патриот.

мне интересно - вы читали о чем и в каком контексте ВВП высказался о патриотизме?
я перечитал еще раз - и не увидел там определения патриота - как ничего не делающего человека.
речь шла о

В ответ на: Должен быть такой посыл от власти: в России чужих нет, мы все – и бизнес, и власть, – мы делаем одно дело. Чиновники делают на своём месте, бизнес делает на своём месте. Мы делаем сильную Россию. Если этот посыл прозвучит, и он будет понятен всем, он должен прозвучать от Вас, больше в этой стране некому.

В.Путин: Я думаю, что Вы сейчас сказали так, что, кроме меня, уже есть. Как минимум Вы сейчас это делали.

А что касается основной идеи того выступления на Валдае, о котором Вы вспомнили, я исходил из того, что по смыслу, по содержанию понятно, о чём идёт речь. У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. Вы сейчас именно это и сказали.

Вы сказали: и чиновники, и бизнес, да и вообще все граждане работают для того, чтобы страна была сильнее. Потому что если так будет, каждый из нас, каждый гражданин будет жить лучше – и достаток будет больше, и комфортнее будет, и так далее. Это и есть национальная идея.

Она не идеологизирована, это не связано с деятельностью какой‑то партии или какой‑то страты в обществе. Это связано с общим объединяющим началом. Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной, и чиновничество, и госаппарат, и бизнес – все должны быть более эффективными. Как Вы сказали, мы работаем на страну, понимая под этим не нечто аморфное, как ещё в советское время было, такая «давленка» со стороны государства – сначала страна, а потом неизвестно кто. Страна – это люди, вот в этом смысле «на страну». И другой идеи мы не придумаем, и придумывать не надо, она есть. Предложение правильное, надо только понять, как его оформить и запустить.

В ответ на: я не агитирую ни за одного, ни за другого.
если Кадырова пиарят на всю страну как главного патриота России, значит его модель патриотизма может стать официальной.

Так в том и дело, что вы именно этого и хотите.

Общаясь сейчас постоянно с людьми науки, отчетливо понимаю, откуда в 30-е годы что взялось.
И те и другие недовольны финансовым раскладом.
Одни предпочитают делать вид, что заняты наукой, другие откровенно саботируют указы президента.

А снизу поджимают как раз те, кто в будущем составит колонны хунвейбинов.
И начнутся новые репрессии.
Потому как хунвейбинам нужны рабы.
И в итоге и технарей и ученых загонят в нью-гулаг.

И этого хотите именно вы.
Именно вы так упорно поддерживаете этих хунвейбинов.

вы просили цитаты - я вам дал.

В ответ на: Набор штампов

дак все программы - набор штампов, только пункты местами меняют.

В ответ на: Ну и главное - модернизационный проект, который он там предлагает, провалился.
Именно этим и занимались по всей России жулики всех мастей и калибров - под вывеской слова "модернизация" пилили бюджеты.
И сейчас продолжают этим же заниматься.

я что-то упустил?
Ходорковский запустил какой-то модернизационный проект?
и сидя в Германии пилит российский бюджет?

В ответ на: И этого хотите именно вы.
Именно вы так упорно поддерживаете этих хунвейбинов.

я не понял ход ваших мыслей.
хунвейбин - это "Кадыров" или "Ходорковский"?

В ответ на: мне интересно - вы читали о чем и в каком контексте ВВП высказался о патриотизме?

- ... Мы делаем сильную Россию. Если этот посыл прозвучит, и он будет понятен всем, он должен прозвучать от Вас, больше в этой стране некому. ВВП согласился с сим определением журналиста.
- ... У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма.
- ... чтобы страна была сильнее. Потому что если так будет, каждый из нас, каждый гражданин будет жить лучше – и достаток будет больше, и комфортнее будет, и так далее. Это и есть национальная идея.

- ... Она не идеологизирована, это не связано с деятельностью какой‑то партии или какой‑то страты в обществе. Это связано с общим объединяющим началом. Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной ...

Это не о патриотизме?

В ответ на: Ну хоть что-нибудь.

подойдет ?
В начале критическая часть, в конце - конструктивная.

В ответ на: «У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма», — заявил Путин, <...> Это и есть национальная идея», — добавил он.

Ну и что такого, все в порядке. Родина превыше всего, чем не идея-то? Новый коммунизм уже не выдумает никто.

В ответ на: вся моя жизнь пролетела у меня перед глазами, когда я услыхал эту глубочайшую мудрость. этот апофеоз пустоты и словоблудия, лицемерия и безделья, наглости и пафоса.

Ой, никто и не сомневался.

В ответ на: В начале критическая часть, в конце - конструктивная.

Да нет там ничего конструктивного.
Зато куча вранья.

Единственный "конструктив" - опять упование на каких-то инвесторов, которые придут, порядок наведут.
Упаси, Господи, нас от такого "реформатора".
Пусть уж лучше сидит там, в своих лондонах.

В ответ на: Мы делаем сильную Россию. Если этот посыл прозвучит, и он будет понятен всем, он должен прозвучать от Вас, больше в этой стране некому. ВВП согласился с сим определением журналиста

это откуда и чьи слова?

В ответ на: Это не о патриотизме?

"Это" о патриотизме, а это -

В ответ на: Не делать ничего во вред своей стране - уже патриотизм. А если ещё постараешься, что-то полезное сделать, то ты супер патриот.

бред.

В ответ на: Не делать ничего во вред своей стране - уже патриотизм. А если ещё постараешься, что-то полезное сделать, то ты супер патриот.

т.е имей диван,спутниковую тарелку с Лайфньюс и ты уже патриот ?

я так и не понял какое отношение я имею к распилу бюджетных денег? и какая у меня бригада?

В ответ на: Это те самые, которые налево пустили 240 млн., но ваша бригада опять предпочла этого не заметить.

власть выделила провластной структуре 240 млн.
те их удачно распилили
виноваты либерасты.
царь хороший - он не знал, его бояре обманули.

Ну часы или трусы какие-нибудь какого-нибудь Пескова/Сердюкова вы готовы годами обсасывать.
А тут ну надо же какая мелкая неприятность - кто-то увел из местного новосибирского бюджета всего-то какие-то 240 млн. Да фигня же, так ведь.

ааа, теперь понятно.
Навальный - скотина, не предотвратил и не сообщил об уводе 240 млн.
нужно завести на него дело и посадить, как соучастника.
вас не поймешь - поднимает Навальный и Ко шум о коррупции - врет и зарабатывает печеньки.
не поднимает - опять сволочь.

В ответ на: А почему так корёжит при слове патриотизм?

кого корёжит? где корёжит? подвесить его за яйца, чтоб не корёжило!

В ответ на: А если бы ВВП национальной идеей объявил восстановление социализма и построение коммунизма в отдельно взятой стране? Это бы больше понравилось?

да. потому что патриотизм - это чувство, а не идея. коммунизм - это идея, социализм - идея, а патриотизм - не идея. человек перепутал синее с высоковольтным.

В ответ на: Чем не идея?

да, это идея. плохая идея, но идея.

В ответ на: Патриотизм, вполне естественное состояние для нормального человека

регулярная дефекация - это тоже естественное состояние для нормального человека. как бы вам понравилось, если бы мы это состояние объявили национальной идеей? задумайтесь на секунду над тем что вы с путиным лепечете. состояние и идея - это перпендикулярные понятия.

В ответ на: Ведь не станет же нормальный человек желать поражения своей Родине в войне

ведь не станет же нормальный человек зашивать себе задний проход чтоб не срать.
ну и что?
да здравствует ежедневный сброс балласта в гальюнах! (?)

В ответ на: А почему так корёжит при слове патриотизм?
--
а потому что бесы

вы, простите, фёдора михалича нашего читали? а то как-то неуместность выкрика вселяет нехорошие подозрения.

В ответ на: Он же просто объяснил. Так просто, чтобы было понятно не просто среднему уму, а даже тому, чей ум ниже среднего.

не знаю как кто, а я не в восторге от того, что президент, делая публичные обращения, апеллирует к категории людей с умственными способностями ниже среднего.

В ответ на: т.е имей диван,спутниковую тарелку с Лайфньюс и ты уже патриот

не, это уже суперпатриот. ведь поддержав рублём отечественного производителя инфоговна - это идёт в зачёт как "старание сделать полезное"

В ответ на: кого корёжит? где корёжит? подвесить его за яйца, чтоб не корёжило!

Ржунемогу! А больно не будет? Это не гуманно!

В ответ на: да. потому что патриотизм - это чувство, а не идея.

Не согласна с таким выводом, но если на таком определении настаиваете, - разрешаю, чтобы национальная идея отныне была чувственной.

В ответ на: да здравствует ежедневный сброс балласта в гальюнах! (?)

Про патриотизм и фекалии тут

В ответ на: какие-то 240 млн.

Начала смотреть видео, где популист с деланным удивлением восклицает о вооопиююющееем случае, и выключила. Зачем копаться в непонятной молодежной программе, когда есть памятники, хорошо видимые и можно даже руками потрогать и ножками потопать - переходной мостик на "лесоперевалке" (про его стоимость было написано, может и другие такие же "золотые") "горб" на южной площади?
Для нормального человека, оскорбителен цинизм и тех, кто "тырит" и тех, кто об этом "вопиющем" голосит.

Да, именно это и удивило.

Сначала Локоть построил свою предвыборную кампанию на нескольких этих действительно вопиющих случаях. А это именно предвыборный видео-ролик.
А избравшись мэром, тут же принял на работу этих же людей, которых только что его коммунисты обвинили в растранжиривании 240 млн.
И не куда-нибудь принял.
А поставил командовать отделом развития малого предпринимательства и, соответственно, бизнес-инкубаторами.
Людей, которые никогда ничего сами не создавали, вообще непрофессионалы, никогда не были предпринимателями, да еще и обвинённых в распиле ажно 240 млн.
А ведь это четверть миллиарда, вообще-то.
Полет нормальный. )))

И нетрудно догадаться, есть ли сейчас у них успехи? Есть. Всё по-прежнему. Конференции, круглые столы, форумы, семинары .... )) Где уж тут им о новых производствах думать.))

В ответ на: Для нормального человека, оскорбителен цинизм и тех, кто "тырит" и тех, кто об этом "вопиющем" голосит.

вас с сапромастером пора в какую-нибудь "стодесятую колонну" записывать.
оппозиция вам не нравиться, действующая власть не нравиться.
"вы за какой интернационал?"

Обычный, постсовковый типаж, вы всё верно подметили.
"Нас бы поставили рулить; мы всем бы в раз нос утёрли!" - вот их извечная програмуля.