НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4)

Печать RSS Деревом

vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
17.05.16 14:36Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя пилот
Ессно речь идет не о доказательствах, а об обоснованном подозрении. До этого уже всплыли именно факты, что на Украине орудует черный военторг. Всплыли подтверждения (не факты) что к этому причастно руководство страны, в частности Яценюк. Факты говорят о том, что тяж. техника продавалась всем вопреки закону и здравому смыслу. А теперь появились данные о том, что кол-во исчезнувшей техники кореллирует с появившейся в ДНРах. Обоснованность подозрений сильно выросла.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
17.05.16 15:54Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя vran
В ответ на: факты, что на Украине орудует черный военторг
Я правильно понимаю, что "черный военторг" это продажа вооружений и боеприпасов ВСУ военным формированиям ДЛНР.
А давайте ваши факты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
17.05.16 16:14Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя пилот
В ответ на: Я правильно понимаю
Не правильно. Черный военторг, это впринципе продажа военной техники в обход гос-ва, т.е. ворованной. ВСУ как организация вообще не при чем, и когда эти факты вскрылись вообще никто не знал о ДНР. Речь идет о событиях с 2007 года и познее. Факт продажи в Грузию танков для Вас новость? Задержанная баржа с украинской бронетехникой, от которой потом все открестились, но Яценюка все-же сняли, новость? Я говорю о том, что на Украине В ПРИНЦИПЕ существует практика продажи бронетехники "налево", и существует давно. А такая практика невозможна без существования теневой структуры. Это я и назвал черным военторгом. На сегодня появилась информация о том, сколько бронетехники нехватает. Сюда входит все, проданное законно, разобранное в порядке "канибализма" и.т.д. Но кол-во просто зашкаливает. Очевидны нестыковки. Складывая вместе черный военторг, нестыковки, количество пропавшей техники и количество техники в ДНРах, делаю очевидное предположение.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
17.05.16 16:24Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя vran
Откуда деньги у ополченцев чтоб технику скупать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
17.05.16 16:58Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя vran
то есть исключительно косвенные доказательства.
Какого нибудь ФАКТА именно продажи вооружений и боеприпасов именно из Украины ополченцам у вас нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
17.05.16 18:41Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя пилот
В ответ на: то есть исключительно косвенные доказательства.
Э-э-э... тут не просто косвенные доказательства, а целая цепь разных фактов складывающихся в неприглядную картину.
Если бы не политический аспект, и политически мотивированный взгляд, то Вы бы то же сделали очевидные выводы. Вот смотрите:
Вася, который живет в подвале магазина одежды, разжился новой одеждой. Пять курток, 7 рубашек, трое ботинок. В магазине недостача 7 курток, 8 рубашек, трое ботинок. Сторож магазина сидел за воровство. Откуда у Васи одежда???
Украинская версия, что одежду привезли из соседнего города.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
17.05.16 18:47Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Akademik
Вопрос хороший. Я не знаю. Но деньги могли и не фигурировать. Может быть иные ценности.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EGrieg
activist
Сообщений: 151
17.05.16 20:45Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя vran
В ответ на: Может быть иные ценности.
Скрепы например духовные, русскага духа с колен встающего...Да?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
18.05.16 09:39Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя vran
Если отбросить ангажированность. То нет сколько нибудь правдоподобных фактов продажи вооружений Украиной сепаратистам.
Не люблю отвлеченные аналогии, но предположим упомянутый Вася был осужден за изнасилование. в том же доме родила незамужняя Люся. Кто отец ребенка?
Ваша версия?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
18.05.16 09:51Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Akademik
В ответ на: Откуда деньги у ополченцев чтоб технику скупать?
Украинские власти подтвердили, что покупают уголь в Донбассе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
5rdx
experienced
Сообщений: 654
18.05.16 11:25Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Karmal
Ну наконец-то избавились от российской газовой зависимости!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
18.05.16 11:39Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Karmal
по вашей же ссылке

В ответ на: Черныш пояснил, что в поставках принимают участие предприятия, которые платят налоги и военный сбор.
То есть предприятия на Донбассе финансируют ВСУ.
Вот так все заверчено.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.05.16 12:57Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя 5rdx
В ответ на: Ну наконец-то избавились от российской газовой зависимости!

Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
18.05.16 13:08Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя пилот
В Вашей аналогии нехватает данных. Добавим сюда что Люся заявляла об изнасиловании, и получим визит полиции прямиком к Васе.
В случае с продажей техники картина более полная, подозреваемый номер один, очевиден.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
18.05.16 13:29Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя vran
Я же говорю, аналогии только уводят от сути.
А Суть в том, что подозрения, предположения есть, фактов - нет.
Вот я например подозреваю, что Ерофеев с Александровым поехали служить в милиции ЛНР по согласованию с командованием своей части, но недостает доказательств. Вот не верю я что двое служивых из одной части уволились и вместе же уехали на Украину. Бросили место с выслугой, зарплатой, семьи, очередь на квартиру. И за свои кровные уехали рисковать жизнью.
Причем есть факты неоспоримые.
Служили в одной части в России, вместе попали в плен в Украине.
Но есть и сомнительные факты. Приказы об увольнении от МО, удостоверения милиционеров тоже сомнительные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
18.05.16 14:39Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя пилот
В ответ на: То есть предприятия на Донбассе финансируют ВСУ.
Получая возможность тратить деньги от продажи угля на закупку оружия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
18.05.16 14:55Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Karmal
Уголь, а почему не картопля, где подтверждение вашим фантазиям? Неужели тамошние шахты настолько рентабельны, или имущество там уже давно перешло в руки рабочих, которые днем трудятся, а ночью получают оружие вместо зарплат, заступают на вахту и бегают по оврагам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
18.05.16 14:59Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя 5rdx
В ответ на: Ну наконец-то избавились от российской газовой зависимости!
Гггг, как весело, а раньше, этот уголь где жгли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
18.05.16 16:48Ответ на сообщение Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Akademik
В ответ на: Уголь, а почему не картопля, где подтверждение вашим фантазиям?
Ежели это и фантазии, то точно не мои - я дал ссылку на статью. Вы умеете пользоваться гиперссылками?
В ответ на: ...имущество там уже давно перешло в руки рабочих, которые днем трудятся, а ночью получают оружие вместо зарплат, заступают на вахту и бегают по оврагам.
Какое, однако, у Вас примитивное представление об организации деятельности государства, а я признаю ДНР государством, в критических условиях. В таких условиях вполне естественно, чтобы власти ДНР взяли торговлю углем в свои руки, что, скорее всего, и произошло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
18.05.16 17:23Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя пилот
Подозрения бывают обоснованными и нет. В части продажи укротехники ополченцам, подозрения обоснованны в высшей степени.
Что касается Ерофеева с Александровым, то Ваши подозрения вполне обоснованы. Только зря Вы сразу часть фактов в сомнительные записали, поэтому картина несколько отличается от того что я подозреваю. Если просто сложить все факты, то получится что из под МО ребята уволились, но есть и другие ведомства.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
18.05.16 17:34Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя vran
В ответ на: но есть и другие ведомства
Что вы предполагаете что поехали они туда от другого ведомства?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
18.05.16 17:40Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя пилот
Если говорить строго, то факты рисуют картину, что товарищи целенаправленно уволились для поездки, и организованно двинули. Это говорит о том, что кто то их нанял для этого и организовал поездку. На этом все.
Кто это мог быть, гадание на кофейной гуще.
Может быть ряд ведомств, может быть ряд организаций, может быть ряд влиятельных частных лиц.
Единственное что, укроверсия не выдерживает никакой критики. Ахинею несут пропагандистскую.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
18.05.16 19:10Ответ на сообщение Re: Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Karmal
В ответ на: Вы умеете пользоваться гиперссылками?
Спасибо, много почерпнул, и вам советую

В ответ на: власти ДНР взяли торговлю углем в свои руки
По вашей же гиперссылке сказано, что покупают у тех кто платит налоги Украине.

В ответ на: я признаю ДНР государством
Разве кого то это интересует, даже "власти днр, взявшие торговлю в свои руки", платят Украине налоги и военный сбор, где же тут государство, и вообще непонятно теперь кто кого финансирует.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
18.05.16 19:37Ответ на сообщение Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Akademik
В ответ на: платят Украине налоги и военный сбор...
Не заметил, что там написано, что налоги платят Украине. Кроме того это заявление сделал украинский чиновник...
Исправлено пользователем Karmal (18.05.16 19:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
18.05.16 20:18Ответ на сообщение Ситуация на Юго-Востоке Украины (часть 4) пользователя Akademik
В ответ на: где же тут государство,
А почему Вы уперлись в государства?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: