НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 3)

Печать RSS Деревом

tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
19.02.15 10:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя helictite
В ответ на: очень скромные функции вы отдаёте государству. мама - анархия?
Ровно те, которые требуются "диким и вольным". Дообучайтесь, наконец-то: "Государство и революция" - учить наизусть. Как учебники по физике (все одно физ. смысла так и не поняли)... мож просветлеет.

Нет. Мама - (само)стоятельность и (само)ответственность за (само)вольство. Ибо Я-САМ.

В ответ на: как обычно, народец не угодил...
Не весь, далеко не весь. А только отдельные домашние нытики... даже не все "домашние".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Весельчак У
guru
Сообщений: 3035
19.02.15 10:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя tolstopuz
Вряд ли получится "перераспределение", скорее уж - "секвестр". Когда чуть ли не половина трудоспособного населения, поняв, что ни от государства, ни от частных работодателей достойной жизни они не дождутся, подалась во фриланс (читай - в тень) всех видов - в массажисты, отделочники, переводчики, перекупы и т.п. Естественно, имеет место недобор налогов и сборов. Естественно, бороться с шабашниками исходя из такой ситуации невозможно (разве только в случае откровенной уголовщины), т.к. насильно на работу "вольных каменщиков" уже не устроить - потому и начинаются непопулярные меры типа увеличения налогов, повышения пенсионного возраста, замораживания пенсионных накоплений, и других игрищ с той частью населения, которое пока еще находится под контролем бюджета.
"Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.02.15 12:05Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Градус
В ответ на: А почему кто-то вечно должен "золотым менеджерам"? Почему им всё общество должно платить несусветные зарплаты и бонусы, а остальным - фигу. Скорее всего этот пост удалят, а меня, как обычно забанят, но ответьте. Что там в вашем мозге по этому поводу....
Потому что общество с ними заключило трудовой договор. Любому члену общества не запрещено учиться, устраиваться на работу и становиться золотым менеджером.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.02.15 12:08Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя Злыдь
В ответ на: Бюджет - это есть пирог, который делят на всех едоков. Почему некоторым можно откусывать столько, сколько они даже прожевать-то не могут, а другим - крошки, что остаются? Зависть? Нет. Это не зависть. Это искреннее недоумение ЗА ЧТО такое отношение к особам, не приближенным к почетному крабу и стерху?
Вас удивляет, почему зарплата топа огромного ОАО с тысячами сотрудников и миллиардными оборотами выше, чем у мелкого госслужащего?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
19.02.15 12:33Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 3) пользователя Весельчак У
Вполне получится. Особенно если вместо топорных мер поддерживать производство, в т.ч. и частное. В тех же фша ни Боинг ни Локхид - ни разу не гос. предприятия. Мешать не надо тем кто во фриланс подался, они сами всё что надо отстроят..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.02.15 13:04Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Потому что общество с ними заключило трудовой договор. Любому члену общества не запрещено учиться, устраиваться на работу и становиться золотым менеджером.
1) Не общество, а государство в лице през-та и прав-ва. Ни я ни вы их туда не назначали.
2) Неподтвержденное ничем право каждого стать золотым менеджером, это тоже самое как право любого верующего стать Богом!
Если копнуть межсемейные связи этих "золотых" и членов правительства, то мы однозначно найдем много веселого и полезного для игры китайцев - "повесь коррупционера, пока он тебя не повесил!"
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.02.15 13:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя tolstopuz
В ответ на: Мешать не надо тем кто во фриланс подался, они сами всё что надо отстроят..
фриланс разный бывает: полезный для общества и например свободные разбойники с большой дороги (наши золотые менеджерята)...
первым надо помогать, вторых - на калыму, золото добывать.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.02.15 13:09Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
Тут кто-то говорил, что государство - наемный работник. Общество его наняло и все такое. Вот.
Право не надо подтверждать, оно есть. Не понимаю, с чем вы спорите.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.02.15 13:16Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя ahr154
согласен - не понимаете
государство - не наемный работник.
государство - это сообщество государственных фрилансеров-менеджеров (оно же чиновников и членов... силовых... структур).
И по правде сказать, общество никого не нанимает, голо-сование - это избрание голого короля, у которого мантия из обещаний народу
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
20.02.15 00:10Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя ahr154
В ответ на: Вас удивляет, почему зарплата топа огромного ОАО с тысячами сотрудников и миллиардными оборотами выше, чем у мелкого госслужащего?
Ну вот меня, например, сам этот факт не удивляет, а если говорить о размере или о "вилке", вот тут уже нюансы. Во-первых сколько платить топу это решать акционерам, во-вторых если брать ОАО с долей государства, то сравнивать наших топов с западными и строить оплату по аналогии с западными уровнями оплаты некорректно по такому признаку, что а разве наших с радостью наймут там за эти деньги? А раз их не рвутся перекупить, то и платить им столько нет повода.

Тем более он не выполняет работу тысяч сотрудников, он выполняет только свою также, как каждый из тех тысяч - свою. Так что за троих-десятерых он точно не перетруждается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
20.02.15 00:20Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: И по правде сказать, общество никого не нанимает, голо-сование - это избрание голого короля, у которого мантия из обещаний народу
Президент это как я понимаю слова, кто-то из президиума. Ранее как глава государства назывался? Председатель президиума Верховного Совета. Он и избирался, а уж он нанимает себе соисполнителей, отраслевых заместителей (кабинет министров), руководящих исполнительными ветвями госаппарата. Кладовщики и секретарши не у акционеров работают, а у гендиректора, вы это хотите сказать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gordano
activist
Сообщений: 373
20.02.15 09:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя KOCTA
В ответ на: Тем более он не выполняет работу тысяч сотрудников, он выполняет только свою также, как каждый из тех тысяч - свою. Так что за троих-десятерых он точно не перетруждается.
Прибыль компании приносит грамотно организованная работа тысяч сотрудников на основании правильно принятых (экономически, политически и тактически выгодных) решений, которые принимают, контролируют и корректируют в процессе топ-менеджеры.
Прими неправильное решение и все это махание лопатами коту под хвост, хотя люди и будут продолжать честно трудится.
Так кто делает деньги в компании? Сотрудники? Правильно. Но чьи грамотные действия приносят наибольшую прибыль? Топ менеджеров. Это очень ценный ресурс, за который и нужна соответствующая оплата
У нас почему то до сих пор некоторые считают что каждая кухарка может управлять государством
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
20.02.15 09:34Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Gordano
В ответ на: Но чьи грамотные действия приносят наибольшую прибыль? Топ менеджеров. ..
У нас почему то до сих пор некоторые считают что каждая кухарка может управлять государством
точнее у нас каждый кухар реально управляет бизнесом и министерствами
еще точнее, прибыль компании серьезно зависит от руководителей не топ-, а среднего звена. Именно они готовят фактически все проекты решений топменеджеров.
конечно грамотный топменеджер может на десятки процентов увеличить прибыль...
но с другой стороны грамотный руководитель так выстраивает производство (бизнес), что его участие в нем минимально и это основная его задача - сделать так, чтобы бизнес работал как часы.
но реально почти все топменеджеры паразитируют на коллективе, принимая ситуативные решения и выдавая их за свои...
так чем же в этом случае они заслужили кратной зарплаты?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
20.02.15 09:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя Gordano
Да может и кухарка управлять государством ... вопрос же не в мОчи, а последствиях.

На топ-менеджмент гонят часто те, кто не имеет ни малейшего понятия о той работе, которая ими выполняется. Чтобы что-то писать, надо сначала пройти путь от маленького дирехтура небольшой фирмочки до топа... там, даже в начале пути многое "проясняется". Ну и зависть: "мне бы стока"... (нафига?!? прожрать да пропить можно любые бабки)

Показать скрытый текст
Был, начинал с нуля, кончилось не ахти как ... много где был не прав, ибо - не "топ", да и ваще не "менеджер". Знаю хорошо. Недавно приглашали на должность "топа" ... отказался. Вроде и зряплата высока (160т.р.) ... но, как вспомню всё это "ничего не деланье" 24/7 без выходных и проходных ... нафиг, нафиг.
Скрыть текст

А ценность этого ресурса - что называется на глазах: одни и теже люди переставляются с места на место ... ибо других взять банально негде.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
20.02.15 09:38Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 3) пользователя KOCTA
В ответ на: Кладовщики и секретарши не у акционеров работают, а у гендиректора, вы это хотите сказать?
роль акционеров с их мизерным количеством акций ничтожна: управляют владельцы контрольного пакета акций и они не обязаны учитывать мнение других акционеров и не учитывают.
И да все наемные сотрудники, часть из которых может являться мелкими акционерами, работают на владельцев компании, а не на компанию.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: