Погода: −17 °C
15.11−20...−16переменная облачность, без осадков
16.11−20...−16переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новороссии (часть 7)

  • Захарчик Прилепин отжог в своей критике марша мира...

    "Лирику прочь; в общем, было там 15 тысяч человек (это про марш мира - прим. ред. ).
    Ну, вот вам простая арифметика. В Новороссии имеется (прошло через неё или осталось в ней) ещё 15 тысяч человек из России." - цитата.

    Сколько там говорите всего ополченцев-то в боевых частях? А то, судя по Захарке - там местных вообще нету.

  • В ответ на: В Новороссии имеется (прошло через неё или осталось в ней) ещё 15 тысяч человек из России."
    Так прошло через нее или осталось в ней? Разница-то принципиальная. И кто эти люди?

    пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
    Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.

  • Это "произвольная фантазия на тему". Мог бы и 15 миллионов сказать. 3-4 тысячи была цифра.

  • К Прилепину все вопросы. Он последнюю неделю провел в Донецко-Луганской области. Я думаю, что через пару дней начнет отмазываться, что не так поняли.:улыб:

  • за темой не слежу, можь и было.

    Германия обнародовала свои данные о гибели малайзийского "Боинга" под Донецком
    Лайнер, возможно, был сбит не «Буком», а комплексом С-125web-страница

    Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом. Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал — из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой «Бук», выпущенной «пророссийскими сепаратистами», как ранее утверждал Запад, а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО — SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину.

    для тех, кого не устроит ссылка на мк - http://www.bundestag.de/presse/hib/2014_09/-/329982

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • Нет-нет, вопрос к вам, на ваше:
    В ответ на: Сколько там говорите всего ополченцев-то в боевых частях? А то, судя по Захарке - там местных вообще нету.
    Где в приведенной вами цитате, а именно: "Лирику прочь; в общем, было там 15 тысяч человек (это про марш мира - прим. ред. ).
    Ну, вот вам простая арифметика. В Новороссии имеется (прошло через неё или осталось в ней) ещё 15 тысяч человек из России." где говорится про ополценцев в боевых частях?

    пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
    Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.

  • В ответ на: Контрольная точка 22.09.14 пройдена – что можно сказать о текущей ситуации:
    ... о текущей ситуации можно сказать пока только одно: юзовское месторождение "зачищено" и освобождено от лишнего населения в местах наиболее удобной добычи. Далее "воевать" нет никакого смысла, отсюда и "странное перемирие". То есть, все участники ситуации исполняют ровно ОДИН сценарий. Явно или втемную - другой вопрос.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Т.е. Вы полагаете, что эти 15 тысяч (оставляю цифру на совести Прилепина) просто в гости приезжали и Прилепин именно это имел ввиду?:улыб:

  • Сланцевый газ - это мыльный пузырь...
    Амеры с большей вероятностью "победят" Сирию и заведут трубу с ближнего востока, чем добьются хоть сколько нибудь весомых результатов на Украине.

    Просто в форме тезисов:
    1) В Польше более 5 лет занимаются разведкой. Бурят. Газа "ноль".
    2) На Украине не пробурено ни одной скважины, которая подтвердила бы данные геологоразведки.
    3) На промышленную разработку в среднем уходит 5-7 лет. В условиях политической нестабильности бизнес, обладающий технологиями не решится вкладывать бабло в хохлов.
    4) Больше месяца назад правительством решено продавать "хохлотрубу" - действующий бизнес. Очереди из инвесторов не наблюдается.

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • А я ничего не "имею ввиду", мне очень интересно понять каким образом вы из приведенной вами фразы сделали вывод : "Сколько там говорите всего ополченцев-то в боевых частях? А то, судя по Захарке - там местных вообще нету." ?

    пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
    Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.

  • Бундестаг не утверждает, что Боинг был сбит комплексом С-125. Это уже домыслы МК.
    Бундестаг в ответе левым говорит о том, что "Боинг наблюдался до 14.52 среднеевропейского, потом вышел из пространства под наблюдением АВАКС" - это время UTC+2. Или в UTC - 12.52. Боинг сбит в 13.22 по UTC, т.е. через полчаса после выхода из пространства АВАКС. Это примерно 400 км полета.
    Еще бундестаг сообщает, что в пространстве под наблюдением АВАКС был отмечен сигнал от ракетного комлпекса, который идентифицирован автоматически как SA-3 (C-125, Печора) и неизвестный сигнал, который не идентифицирован.
    Дальность стрельбы комплекса "Печора" около 30-40 км. Скорость по дороге около 60-80 км/ч. Придет зенитчик Фауст - точнее скажет. Соответственно та С-125, которая автоматически была идентифицирована в прострастве под наблюдением АВАКС в принципе не могла сбить МH17. Не догоняла.
    Собственно в коммюнике Бундестага и нет подобного утверждения.

  • Хорошо. Я полагаю, что 15 тысяч (повторяю - число на совести Прилепина) добровольцев из России не в гости приехали и не строить Донецкий аэропорт. Что эти добровольцы в основном участвуют в боевых действиях. Есть другие сведения?

    Какова численность ополчения? По тем данным, которые фигурируют - в пределах 10 тысяч. Киевские украинцы озвучивали и 15, но тут же у страха глаза велики. Есть другие данные?
    Обе цифры примерно одинаковы. Я предполагаю, что ротация если и была, то не 2-3 кратная. Соответственно 15 тысяч, озвученных Прилепиным, даже при полной ротации - это почти вся численность ополчения.
    Давайте другие данные - обсудим. Я лично склоняюсь к тому, что Захар ляпнул, не подумав. Но ляпнул зачетно.

  • В ответ на: На Украине не пробурено ни одной скважины, которая подтвердила бы данные геологоразведки.
    смешно сказанули. а что такое, по-вашему, "геологоразведка"? с лозой по полю ходить? или кинолога с собакой вызвать, крикнуть "ищи!"? геологоразведка - это и есть бурение скважин. другое дело, что добыча (особенно сланцевых углеводородов) - это совсем другой масштаб работ.

    шорский выползень

  • В ответ на: Захар ляпнул, не подумав
    Кто такой Захар, чтобы сильно думать, перед тем как ляпать? Ему руководство ополчения цифры поставляет? А другим почему нет, если такая неопределенность с оценкой количества?

  • Были и другие. Да и численность ополчения не постоянна. Она росла всё это время и даже не совсем линейно, а часто согласованно с наступлением укро-нацистов. На начало событий, оценивалась в 3-4 тысячи ... в июле были оценки в 10-15 ... в августе перед наступлением видел и все 25... "Пришлых из России", всегда утверждалось 3-4 тысячи в абсолютном значении и в пределах 10% в относительном. Да, и далеко не все пришлые были "в боях". По блогам и отчетам в Сети часто звучало "рыл окопы", "подносил снаряды" - земляные и погрузочно-разгрузочные работы - в не малой степени. Да, и "ротация" была и существенная. Об неё тоже много и часто писали: в среднем "пришлый" находился "там" около месяца. То есть, ежели поделить те самые 15 тыс. на те самые 4-5 мес. ведения АТО, то и получим те самые 3-4 тыс. единовременно.

    Так что "ляпнули зачетно" - как раз ВЫ.

    P.S. Ссылок приводить не буду, поскольку ваше восприятие - избирательно как у всякого верующего. Все равно, "безнадега", а переубеждать - никого не собираюсь.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Хорошо. Я полагаю, что 15 тысяч (повторяю - число на совести Прилепина) добровольцев из России не в гости приехали и не строить Донецкий аэропорт. Что эти добровольцы в основном участвуют в боевых действиях. Есть другие сведения?
    У меня нет ни "других сведений", ни так же тех которые подтвердили бы ваше "Я полагаю....". Из приведенной вами цитаты какие либо выводы, хоть сколько-нибудь похожие на правду сделать невозможно. Исходных данных нет. А потому вы когда фантазируете, сносочку делайте, типа "мне так кажется".

    пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
    Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.

  • "На начало событий, оценивалась в 3-4 тысячи ... в июле были оценки в 10-15 ... в августе перед наступлением видел и все 25... "Пришлых из России", всегда утверждалось 3-4 тысячи в абсолютном значении и в пределах 10% в относительном."

    Не считая того, что 3-4 от 3-4 или от 10-15 - это никак не 10 %, даже от 25 тысяч это не будет 10 %. Т.е. прошли 15 тысяч, постоянно находились 3-4 (мы же делим на 4-5 месяцев АТО). Поскольку за темой активно не слежу, готов принять данные в Вашем вероисповедании - 3-4 тысячи от 10-15 тысяч составят 30 %. Спасибки, как Вы любите говорить. Надеюсь, что консенсус достигнут. :улыб:

  • "Шорец, ты балбес":улыб:

    Не пробурено ни одной скважены, подтверждающей данные геологоразведки - означает что получено 0,0000000000000000000000 куб.см. полезного продукта дОбычи.

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • А может быть, творчество писателя Прилепина уместнее было бы обсуждать на профильном книжном форуме?
    Зачем на Политическом всерьез обсуждать "что сказал Прилепин"?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Да как вам нравится. Лично я - не верю и в эти 3-4 тыс. "средних" по АТО... но смысл спорить? Вы высказались зачетно, ради чего и привел данные из разных сообщений от разных сторон. Лично для меня - цифирьки не подтвержденные лично Стрелковым - фейковые "по определению"... но, ещё раз: речь не о самих "цифирьках" а о ваших "фантастических выводах"...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Зачем на Политическом всерьез обсуждать "что сказал Прилепин"?
    может затем, что он ошивается в новороссии и делает публичные заявления? макаревича же обсуждали, только за то что он спел для неправильных украинцев про свои непрогибающиеся миры.

    шорский выползень

  • В ответ на: Не пробурено ни одной скважены, <..> означает что получено 0
    ну так и говорите: добычи пока нет. а вы говорите, что "не пробурено ни одной скважины, подтверждающих данные разведки". а данные разведки - это и есть скважины, подтверждающие данные разведки.
    окей, считаем ваш ляп результатом косноязычия, закрываем тему.

    шорский выползень

  • Отчасти Вы правы, отчасти. Литературное творчество писателей Прилепина, Дугина, Гиркина и т.д. уместнее было бы обсуждать на книжном форуме. Надеюсь Вы не полагаете, что все их "творчество" можно отнести к литературному.
    Толстопузу - да всегда велком. Время покажет, что правда, а что не совсем. Насчет Гиркина - если брать только то, что подтверждено видеодокументами, то Гиркину очень мало удалось сказать. А все остальное эпизодически при необходимости объявляют "фейками", "вражьими промыслами" и т.д. Удобно, чо...

  • В ответ на: цифирьки не подтвержденные лично Стрелковым
    Однако, после сообщения о "птичкопаде", когда птичка оказалась Боингом, для вас Стрелков оказался не Стрелковым, а контактовский паблик, с которого вы ранее с удовольствием копировали "сводки из Новороссии" для вас оказался не имеющим к Стрелкову никакого отношения.

    здровствуйте как маринават огурци

  • ОК. Будем считать, что с первого раза не доходит...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Я - никогда не читал и НЕ копировал контактовский паблик или чего ишо. Хотя бы потому, что НЕ ИМЕЮ туда доступа и даже не читаю.:улыб:

    То что копировал, взято на другом ресурсе, который копипастился этим пабликом, и часто, как писали многие - С ИСКАЖЕНИЯМИ. не могу проверить, поскольку не читаю контактник ваще.

    То что читал - писалось непосредственно им, и это было доказано, в т.ч. АВТОРОМ ресурса (программист, программисту ... ну как обычно). Сейчас Стрелков там - НЕ ПИШЕТ, почему и не цитирую...:улыб:

    С птичкопадом как раз была подтасовка (и уже обсуждалось). На "том ресурсе" - автор первого сообщения - вовсе не Стрелков, а Марго-Донецк, а вот контактник - выдал его от имени Стрелкова...

    Самое что смешное у верующих: это процесс "повторной забывчивости". Уже обсуждали, убедились, уткнулись ... нет, через месяц или около, оно всплывает как г-но на поверхность снова и с той же самой убежденностью в истинности и безаппеляционности заявления... уж не знаю, это случайная, сознательная или болезненная забывчивость...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Время покажет, что правда, а что не совсем
    подпишусь тоже. Можете же когда хотите...:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Самое что смешное у верующих: <...> всплывает как г-но на поверхность
    да. уж.

    шорский выползень

  • В ответ на: юзовское месторождение "зачищено" и освобождено от лишнего населения в местах наиболее удобной добычи.
    так выглядит, но не думаю, что юзовка центральное звено в этой котовасии... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А вот я пока не вижу подтверждения высказанной выше логике о том что "все попилено".
    Дали бы тогда Путину выход на крым а украину обананили окончательно. Но нет, чего то еще будет ?

    Реально, чего бы ради отдавать крым без выхода на сушу. А значит не отдавали и не попилили.
    Я перестал понимать что происходит окончательно.

    Какие то дебильные наступления в сторону Мариуполя во время обстрела Донецка из ближайших Н.П.

    ЭТО что???

    Пару котлов дожать максимально жестко для деморализации. А то кажут карту где куча котлов. Такая ситуация в одночасье имеет негативное развитие.

    Если таки нету внутренних местных признанных лидеров, нафига ушел Стрелков ?

    КАроче - ПОЛНЫЙ БРЕД.

  • На «марше мира» было 15 000 ?
    Или россиян в Новороссии ?
    Что-то на этот раз в Вашем сообщении ничего не понятно.
    Хоть бы ссылку давали, что ли?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • http://prilepin.livejournal.com/161569.html - сами разбирайтесь в Прилепинских хитромыслиях. :улыб:

  • А зачем? Сами-то что хотели сказать?
    Какая-то зараза тут распространяется - накидают всякой фигни, а нам разбираться.

  • Мысли-то совсем понятные, даже в неаккуратном изложении.
    А вот мастер слова З.Прилепин – так себе.
    Глаголами владеет плоховато.
    Ну и Бог с ним, буду читать русских классиков.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Так и давайте разбираться и с Захаркой и с брехней по поводу Бундестага. Я разве против.
    Про брехню МК за Бундестаг вроде разобрались или приводить перевод коммюнике?
    По цифирькам Прилепина мы уже с Толстопузом обсудили. Если верить Захару и тому что написал Толстопуз про месячное пребывание - то 30 % ополчения это русские добровольцы, если не больше.
    Обсудить роль Прилепина и зачем он это ляпнул - тоже давайте. Он себя позиционирует с самого начала ярым сторонником "русского мира". Он таковым является или сливает "проект" таким образом?

    Скорее может даже роль Захарки интересна. Если бы эти цифирьки бросил Б. Немцов или А.Навальный - я бы их и приводить-то не стал...:улыб:

  • В ответ на: Так и давайте разбираться ...с брехней по поводу Бундестага.
    ну а чо, давайте :спок:
    вы писали:
    В ответ на: Бундестаг не утверждает, что Боинг был сбит комплексом С-125. Это уже домыслы МК.
    однако бундестаг и не настаивает на том, что боинг был сбит буком.
    а ведь ранее это было повсеместно звучащим утверждением, да чо там - непреложным фактом.
    а вот теперь это уже - домысел. ну, в общем, брехня :спок:

    тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)

  • В ответ на: >>>однако бундестаг и не настаивает на том, что боинг был сбит буком
    Что никак нет является опровержением того факта, что Боинг был сбит буком. Бундестаг не настаивает на том, что вы лично существуете. Это же не значит, что вы мертвы. ))))

  • В ответ на: Вроде как Стрелков уже говорил, что он только сам интервью дает, но не пишет нигде. Так что без видеоматериала все тексты "от него" можно смело отправлять в топку.
    В топку можно отправлять много чего. В том числе и материалы, проходящие через официальные СМИ. Так как порой они содержат либо лживую, либо искаженную информацию.
    Но искаженная информация официальных СМИ тоже вбрасывается с определенной целью.

    Так и с приведенным сообщением якобы от Стрелкова - с какой -то целью и кем-то она была вброшена.
    Конечно, трудно представить возможность сбора в одном месте указанных персонажей.
    Кроме того, Бородай всегда позиционировал Стрелкова как своего "друга", тот от заявленных отношений не отказывался, поэтому трудно (или даже невозможно) представить, что Стрелков озвучит имя своего "друга" в компании с теми, к кому он относится крайне негативно.
    Можно предположить, что оппозиция официальному правительству ДНР потихоньку готовит общественное мнение в рамках предполагаемых кадровых перестановок.
    О необходимости которых довольно много говорят в последнее время.
    Состоятся ли эти перестановки - остается под большим вопросом.

  • Какие перестановки, простите меня. В инфополе сейчас бродит куча сообщений якобы от полевых командиров сепаратистов: одни поддерживают минские соглашения, другие нет, одни уважают Стрелкова, другие оппонируют. Вот недавно Безлер кого-то вообще арестовал. Если ко всему этому проводить исторические параллели - то наиболее явная - это конфликт ФАТХ с ХАМАС, которые резали друг друга с десяток лет, вместо "проклятых сионистов".

    А вообще, забавно, до событий в ЮВУ, оказывается Березин и Аваков, оказывается, состояли в хороших отношениях, что подкидывает в уравнение под названием "Новороссия" еще одну переменную.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Очень необычный и интересный взгляд на события, которые сейчас происходят в Новороссии и непонятны многим.
    http://worldcrisis.ru/crisis/1651473

  • В ответ на: А вообще, забавно, до событий в ЮВУ, оказывается Березин и Аваков, оказывается, состояли в хороших отношениях, что подкидывает в уравнение под названием "Новороссия" еще одну переменную.
    очень может быть, что они и сейчас состоят в хороших отношениях - а всё, что делается на публике, описывается формулой: "ничего личного, просто бизнес" :улыб:

    Noblesse oblige

  • В ответ на: Что никак нет является опровержением того факта, что Боинг был сбит буком.
    Бундестаг открытым текстом заявил, что в момент катастрофы по их данным работал в украине комплекс С-125... А самая последняя версия гласит, что боинг был сбит ракетой воздух-воздух после неудачной попытки сбития ракетой З-В...
    И коста, вы как умный чел, должны были давно понять, что при наличии на западе доказательств сбития нами или ополченцами - запад бы давно эти доказательства предоставил, а раз нет, то и нет сомнения, что сбили укры, при возможном ассистировании амеров, ибо имеющихся материалов достаточно, чтобы сделать выводы и о причинах и о том, кто сбил, и если эти материалы умалчиваются...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • интересно наблюдать за обменом пленными: мне одному кажется, что укры просто хватают на улице первых встречных и везут их на обмен пленными?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Я перестал понимать что происходит окончательно.
    Если таки нету внутренних местных признанных лидеров, нафига ушел Стрелков ?
    КАроче - ПОЛНЫЙ БРЕД.
    полный бред идет от непоследовательной позиции нашей элиты... эти придурки просто не знают что делать с этой ситуацией. Если крым сам упал в руки, то здесь с Новороссией необходимо стратегическое решение, а вот как раз со стратегией у нас настолько слабо, что разброд и шатание в умах элиты управляет украиной, создавая броуновское непредсказуемое движение, которое приводит к самопогашению всех относительно значимых выплесков-решений.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Очень необычный и интересный взгляд на события, которые сейчас происходят в Новороссии и непонятны многим.
    необычного ничего нет... просто вера в то, что путин не погрешим и у него есть тайное оружие, тайный ход...

    главный аргумент автора, что в случае победы Новороссии на всей территории украины, нам (РФ) придется их всех кормить, на первый взгляд убедительный аргумент против этого...
    но если правильно рассчитать затраты на поддержание текущей ситуации в том виде, что есть, более чем уверен, что затраты окажутся сравнимыми или выше.

    упоминания санкций в контексте украины - это вообще ошибка, санкции не связаны с украиной и никогда не были связаны - повод нашелся бы другой, если не было бы этого... Отчасти именно поэтому нам безболезненно "подарили" и Крым, дабы получить этот повод. Новороссия ничего не прибавила и не убавила к этому. Отсюда следует, что необходимо было точно также быстро решать проблему и с Новороссией, а не тянуть полгода кота за хвост.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: и крым сам упал в руки.....
    шутка дня

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: так выглядит, но не думаю, что юзовка центральное звено в этой котовасии... :dnknow:
    ...почитайте...

    Nemo me impune lacessit...

    Список дел на завтра:
    1.Не бриться...
    2.Доминировать...

  • >>>Бундестаг открытым текстом заявил, что в момент катастрофы по их данным работал в украине комплекс С-125...
    О как. Ну давайте ссылку на подобное заявление бундестага - сайт есть, всегда велком. Где работал комплекс и когда. Или опять как с Кондолизой - на яндексе будем читать перевертыши?

  • юзовка - на мой взгляд не более чем наглая провокация, ничего другого за ней реально не стоит

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Или опять как с Кондолизой - на яндексе будем читать перевертыши?
    коста, оно конечно вызывает уважение ваше желание докопаться до правды, но почему-то вы копаете всегда только в одну сторону и выкапываете только то что вам нравится... не скрою, многие так делают.
    Но это делает бессмысленным споры с пеной у рта о "правде", которая у каждого своя.
    Ссылка на желтую прессу на немецком языке ничего не добавит не убавит, у них пресса еще менее свободная, чем у нас.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

Записей на странице:

Перейти в форум