Погода: −2 °C
05.12−3...−1пасмурно, снег
06.12−4...−2пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новороссии (часть 5)

  • В ответ на: это самое и имели ввиду?
    нет. разве что миротворцы нато с миротворцами россии - это обама (в рассматриваемой ситуации) предложить может. а вообще, реальных проблем достаточно, чтобы еще фантастику обсуждать.

  • В ответ на: А не получится так, что достаточно начать движение в сторону киева, чтобы обама заявил о необходимости немедленного ввода НАТО
    Давайте смотреть трезво. В Европе сложное финансовое и напряжённое социальное положение по отношению как было (только сегодня разговаривал на эту тему с немцем приехавшим в Россию погостить и у них там возникает мнение о какой то нестабильности...) Расквартирование войск НАТО в Украине будет стоить денег и весьма солидных, что в свою очередь осложнит и без того сложное положение граждан Евросоюза. Посмотрим на последние указы Путина в плане ограничения поставок из Евросоюза, практически все сферы дотационные и любящие перекрывать магистрали. В итоге, Евросоюз по логике должен упираться от такого поворота событий, но есть США, для которых расширение деятельности НАТО всегда прибыль. Есть члены НАТО, которые вообще не замечают всех трений на Украине и продолжают экономически сотрудничать с Россией в прежнем режиме.
    Ввод войск НАТО на Украину, ставит под вопрос само существование блока...
    Но скоро зима и у России возникнут вопросы по защите своих интересов, плотно имеющие отношение к Евросоюзу. Россия на 99% процентов должна будет ввести войска в Украину. Что сделает Евросоюз, после ряда внутриполитических сотрясений? Вполне логично, что он оставит Обаму с носом, переложив решение проблем на Россию и за счёт России, выйдя на режим пересмотра взаимоотношений с Россией...

  • Всё это перекрывается возможностью держать ракеты НАТО рядом с Орлом, Ростовом, Брянском, Калугой, Тулой и т.д., в нескольких минутах лёта до Москвы.
    России это совершенно ни к чему.
    Единственный вариант - если столица переедет в Сибирь. Но оно нам надо? Итак тут в пробках стоим.

  • В ответ на: Но оно нам надо? Итак тут в пробках стоим.
    Давно предлагал строить столицу в районе Маслянино, это ни кому не помешает...
    У Москвы никто не забирает столичности, пусть будет духовным центром России и т.д. А новая столица может впитать в себя административные функции, да и положение её вызовет бурный экономический рост всей территории России, с усилением связей регионов...

  • Лингвистическая минутка.

  • В ответ на: теневой лидер военной партии сидит в Днепропетровске, достаточно сковырнуть его
    а Львов скоро сам отделится
    Вы упрощаете.
    Война не сводится к устранению действующих лиц (ключевых фигур, имеющих имя), война - это истемный кризис, внутренний либо внешний. В разрезе мистицизма, например, война это очищение нации, народа. Поэтому войну нельзя обойти "умным" устранением лидеров - "причины" останутся...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Обсуждали все моральное, ну или какое-то там право гнать хунту до Львова. Но вот про физические силы никто не упомянул. Хватит сил-то?
    Вы задаете бессмысленные вопросы. Вам или мало лет, или вы женщина. :безум:
    Виртуальные победы годятся только для подростков переигравших в комп. игры. Ополчение еще не отбило свой Донбасс, а вы уже хотите заиграться в роли провидца и предвидеть поход на Львов.

    Увы, это реальность, нельзя играть человеческими жизнями ради позолоченной славы пророка. Поход на Львов? Вы присмотритесь к картинкам с Донбасса, там далеко до победы, там еще тысячи смертей впереди, и тех, и других, и вообще третьих. Это не CivIIRus Сида Мейерса...

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: достаточно начать движение в сторону киева, чтобы обама заявил о необходимости немедленного прекращения кровопролития
    Детский лепет.

    Материальных возможностей у киевской хунты в десятки раз больше, и если дать ей время, то она сколотит и вооружит армию, способную победить Донбасс, в том числе, параллельно, и измором. Ведь у ВСУ есть Киев, а вот у Донецка нет Москвы, или хотя бы Ростова. Побеждать надо сейчас, и окончательно. Обама заявит о перемирии лишь в случае последующей перегруппировки и перевооружения, неужели опыт ничему не учит?

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • читал бы повнимательней. это ответ на предыдущий пост (казинака). а я дальше сказал, что это из области фантастики. а побеждать сейчас, еще и окончательно - фантастика, т.2. вот если "как-то" фантастика станет явью - тогда и будет заявление обамы - и примерно в такой форме.

  • Грубая ошибка будет если ввести войска на основании только потому что надо. Должен быть веский аргумент, имеющий значение в наше время. Сегодня таким аргументом имеющим вес может служить только экономическая безопасность...
    Материальные возможности сами по себе мало важны для ведения крупномасштабных боевых деиствий (пример вьетнамской войны, где калом эффективно уничтожалась хорошо вооружённая армия США), и кстати их нет у Украины, как нет и слаженного управления ВСУ, разрушены структуры аналитики и планирования, потеряны кадровые офицеры имеющие понятие про современные способы ведения войны.
    Не гоните телегу впереди лошади...
    p.s. С Обамой не всё ясно и с ним всё не просто, он авантюрист, наверное впервые такой президент достаётся США...

  • У России нет никаких юридических оснований для введения вооруженных сил на территорию Украины. Во всяком случае пока...
    Мы же не беспредельщики, в отличие от НАТО.

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: Вы задаете бессмысленные вопросы. Вам или мало лет, или вы женщина. :безум:
    Что я -женщина видно из моего ника :), но тогда Стрелков, Губарев и Бородай - тоже, наверное, женщины.....
    Первоначальный смысл моего послания был в том, что про поход до Львова через Киев как раз неоднократно заявляется этими лицами (последнее заявление Губарева от 4.08, ссылку давала).

    Я же, хоть и тетенька значительных лет, в первую очередь сомневаюсь хоть в какой-нибудь физической возможности осуществления этой идеи.

  • В ответ на: часть налогов собирается как бы в пользу народных республик, часть в пользу киевской хунты.
    А можно где нибудь почитать налоговый кодекс Д(Л)НР? Узнать реквизиты налогового управления Д(Л)НР? Посмотреть документы центробанка Д(Л)НР, касающиеся организации налогов и сборов???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: новороссы и ополченцы все время упоминают о большом походе через всю Украину до Львова. Это реально физически и технически?
    реально, поскольку они не на чужой земле, против них воюют только ЧВК, частники, нацики и подневольные призванные на службу. Если эти регулярные воинские части будут разбиты или будут отступать, население за них впрягаться не будет.
    Технически для этого надо "отобрать" у укров чуть больше техники, чем есть в данное время у ополчения.
    Политически, как уже кто-то выше сказал, у новороссов нет другого пути, заодно границы Новороссии увеличатся до нормальных размеров:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Лингвистическая минутка.
    Туда еще можно добавить перевод:
    palestine rebels -
    Палестинские боевики

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: про поход до Львова через Киев как раз неоднократно заявляется этими лицами
    Я же вам написал, что такое эти заявления. Это все равно, когда мужчины говорят перед друзьями: "Ну теперь все девки будут мои!" Такие заявления по сути риторичны, если вы знаете, что значит это слово.

    Ну а если не знаете, то поезжайте в ДНР и лично призовите Губарева к ответу. Похоже, он вас чем-то сильно раздражает, если вы цепляетесь к словам во время войны, когда ни один из них не знает точно, доживет ли до следуюшего дня.
    И да, если поедете на Украину, заскочите к Юле Тимошенко, уточните насчет ядерного оружия, которым она русских хотела выжигать, почему-то никого такие слова не заинтересовали, клоуны хунты ведь ответственности за свои слова никогда не несут.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Сейчас определение "войны" несколько изменилось - по сути с некоторых пор ведутся "гибридные войны", которые включают в себя:
    1) Политическую составляющую (инфовойну, резолюции ООН и т.п.);
    2) Экономическую войну (санкции, экономические интервенции, ...);
    3) Военную составляющую (война с линией фронта, диверсионная деятельность, ...).

    Все последние локальные войны в той или иной мере включали в себя все три составляющие.
    Экономические войны - скорее изобретение последних лет, поскольку акцент перемещается именно на них.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Не нужно усложнять. Это вам сидя на диване кажется, что мир стал сложнее. На самом деле, экономические войны велись всегда, просто в 21-м веке они стали преобладать над военными способами. Но от этого смерть на линии фронта не перестала быть менее реальной или более виртуальной. Мир остался таким, каким был всегда.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • я и не усложняю.
    да и говорил об акценте на экономических войнах, что вы и подтвердили...

    просто вещи надо называть своими именами: надо четко понимать, что война на украине идет на всех "фронтах", т.е. принципиально является гибридной и не содержит только военного решения...

    Кстати, наш ответ псаки:
    "Министерство обороны РФ планирует создать в соцсетях и на видеохостингах специальные аккаунты, чтобы Госдеп США и Пентагон могли получать «объективную информацию» о мероприятиях российской армии. Об этом сообщил в среду журналистам начальник пресс-службы Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков" :ха-ха!:
    http://rusvesna.su/news/1407357918

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Зря троллят, они все равно не поймут. Это у нас чувство юмора по умолчанию, а они всерьез могут воспринять.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Так на полном серьезе и надо сделать.
    Завести аккаунты и напрямую общаться с их спецслужбами...
    Ну раз у них разведка только на ютюбе инфо качает...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • Напомнило ВОВ, когда в 1943 наша разведка начала радиоигру с немцами, и много им лапши на уши успешно навешала...
    В истории всё повторяется? :biggrin:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Напомнило ВОВ
    Скорее напомнило о том, сколько в нашей стране лохов, принимающих перлы псаки за чистую монету.

    Многие думают, что они думают.

  • Лохов? Псаки - это лицо страны вообще-то. :безум:
    Правда, после Буша-младшего нас уже ничем в Америке не удивить.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • Псаки, это ПРЕСС -секретарь. Т.е солдат ИНФОРМАЦИОННОЙ войны. Она очень умело, прикрывает напускной дурашливостью, откровенно слабую позицию госдепа. В результате, западная пресса. с легкостью сводит на нет, веские контраргуметы РФ, просто выставляя в шутливом свете, и не давая воспринимать серьезно.

    Многие думают, что они думают.

  • да, это верно.
    амеры поставили того, кто более эффективно в данных условиях может справиться с этой задачей...
    псаки может быть и глупая, но не настолько как кажется.
    выбранная маска позволяет ей приводить совершенно тупые аргументы госдепа на любые наши разумные доводы... иногда на ее маске промелькивает откровенное глумление человека, который понимает, что с его позицией ничего нельзя сделать.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • web-страница Виктор, как по Вашему, эти сообщения можно связать одно с другим?

  • В ответ на: Псаки, это ПРЕСС -секретарь. Т.е солдат ИНФОРМАЦИОННОЙ войны. Она очень умело, прикрывает напускной дурашливостью, откровенно слабую позицию госдепа.
    Скорее в госдепе кто-то пользуется умственной отсталостью Псаки (судя по всему в ведомстве их много), чтобы пропихивать "фуфло" всему миру.
    Если бы на её месте был более менее вменяемый человек, он бы не мог так непосредственно играть идиота и нести откровенную чушь.

  • В ответ на: Так на полном серьезе и надо сделать.
    Завести аккаунты и напрямую общаться с их спецслужбами...
    Ну раз у них разведка только на ютюбе инфо качает...
    Сами подтвердили:
    "Именно многочисленные сообщения в социальных сетях позволили США без всякой дополнительной информации возложить вину за уничтожение Boeing 777 Malaysian Airlines на ополченцев в Восточной Украине. Об этом на брифинге в Вашингтоне сообщил глава Военного разведывательного агентства (ВРА) США генерал-лейтенант Майкл Флинн, сообщает Wall Street Journal
    При этом американские военные действительно считают, что Facebook и Twitter – будущее разведывательной деятельности. За последние 18 месяцев в развитие программы были вложены достаточно крупные средства."

  • Логично, что все чудовищные провокации происходили после посещения украйны высокими чинами цру или нато... я думаю, что они будут обсуждать вопрос ввода войск нато на украину - как я говорил, для хунты это единственный способ выжить и насколько я знаю, решение о вводе принято, будут обсуждать детали.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Если бы на её месте был более менее вменяемый человек, он бы не мог так непосредственно играть идиота и нести откровенную чушь.
    а кузя в универе? очень умный и талантливый малый, но с блеском играет дебила:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • НАТО готовит почву для введения войск на ЮВУ уже давно. Скорее всего с этим и связан визит главы Североатлантического альянса на Украину.
    Заявление о готовящейся химической атаке на Донецк было сделано Стрелковым и озвучено по центральным каналам телевидения РФ, но скорее всего этого не достаточно. Наверное наш МИД мог бы сделать заявление, воспользовавшись разведданными ополченцев. Почему это не делают? Здесь уже говорилось, что мы везде опаздываем.
    Укрофашисты не имеют совести и даже элементарного чувства самосохранения. От них можно ожидать всего. И они совершенно не самостоятельны. Все пакости планируются и разрабатываются за океаном. Укры их только выполняют.

  • Вроде тема была отдельная для боинга - не нашел, потому сюда:

    "Малазийские эксперты, фактически, подтвердили заявления Минобороны России о том, что погибший в небе над Донбассом "Боинг-777" был сбит пушкой истребителя Су-25 и ракетой "воздух-воздух", а не из "Бука-М" с земли. Об этой сенсационной новости сообщает газета New Straits Times со ссылкой на экспертов.

    По их мнению, "истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки".
    http://m.politonline.ru/rssArticle/22255668.html

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: а кузя в универе? очень умный и талантливый малый, но с блеском играет дебила:улыб:
    Псаки не артистка. Она играть не умеет. Она очень искренна. У неё с мозгами плохо. Этим просто пользуются в политических целях. А тот кто её использует, откровенно издевается над мировой общественностью.
    Поставь они на её место человека с мозгами аналитика и эксперта, они не смогут пропихивать весь бред, который ей поручено нести. Профессионал не сможет быть сейчас на её месте. Тогда надо будет говорить правду, а СЩА нельзя говорить правду. Если США станут говорить правду, то они должны будут "застрелиться".

  • В ответ на: По их мнению, "истребитель выпустил ракету "воздух-воздух" по пассажирскому лайнеру, а затем "добил" его выстрелом из 30-миллиметровой пушки".
    Осталось найти летчика. Но скорее всего его уже нет.
    Если эксперты установят, что это был укровский СУ (возможно ли это установить, если они плевать хотели на данные наших военных), то амерам будет сложнее свалить все на Россию.

  • Неа. Даже если все экспертизы помимо малазийцев докажут (верится с трудом), что боинг был сбит сушкой, в итоге сушка окажется ополченцев. Они же отжали одну у укров...

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • Псаки - это лицо страны вообще-то.

    Вот это абсотютно точно. Вы не смотрите на Псаки как на глупышку, это ошибка. Она идеодогичнский, если хотите враг. Враг который хочет сделать то, что делает. Какое надо иметь искуство, чтобы выдавать белое за черное и наоборот. Псаки далеко не простушка, она умная и талантдивая женщина, владеющая аудиторией и выдающая все то, что нужно госдепу.

  • В ответ на: Об этой сенсационной новости сообщает газета New Straits Times со ссылкой на экспертов.
    Глянул я сайт этой газетенки... какое-то желтое издание для мусульман. :dnknow:

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • В ответ на: Какое надо иметь искуство, чтобы выдавать белое за черное и наоборот. Псаки далеко не простушка, она умная и талантдивая женщина, владеющая аудиторией и выдающая все то, что нужно госдепу.
    интересно, как Ваше мнение о г-же Псаки характеризует Минобороны РФ:
    Минобороны РФ обеспокоено отсутствием у Джен Псаки элементарных географических знаний
    Минобороны РФ уличило Псаки в незнании географии

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Да и пофиг желтое или зеленое оно. Там с самого начала "втихую" работали 3 малазийских эксперта среди ополченцев. Где-то давно уже проскакивало, вот только не помню где. Так что, малазийцы причину установят всяко, хотя бы "для себя лично" и несмотря на прорыв укропов к месту падения. Там, как понимаю, уже всё что надо собрано, отснято и оценено.

    Ракеты Воздух-Воздух, скорее всего не могло быть, поскольку грузить её ни в одном предполетном задании не найдется, ибо отстреливаться укропам было не от кого и они это хорошо знали. Да и Р-60 "маловато будет для такой дуры как Боинг. Уже приводилась фотка севшего Боинга с попавшей под хвост ракетой В-В... нифига ему особо от такой не делается.

    Пушки вполне достаточно. Там выстреливается очередь и нехилая, и боезапас снаряжается "вперемежку": ОФ (с разделяемыми частями), бронебойный и зажигательный. Так что попадание такой очереди по крыльевым бакам и кабине - вполне достаточный аргумент чтобы пробить бак и подорвать горючку, а отстрелив пилотов - ликвидировать вопрос выживания самолета "как факт".

    Собственно это и наблюдается на поврежденных деталях. Есть дырки от крупного (бронебойного?) попадания, но также есть и мелкие дырки от ОФ, и практически рядом, даже в одной детали.

    Кстати, найдено местоположение ещё одной поврежденной детали - передняя часть кокпита кабины. Есть фотки на голландском форуме. И похоже подтверждает предполагаемое направление атаки "сзади-слева".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Да и Р-60 "маловато
    На вооружении Су может быть другая более тяжелая ракета ВВ.
    В целом, есть мнение, что если сбивал самолет, то ракетой ВВ и добивал пушкой, либо наоборот.

    Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...

  • как уже отмечалось:

    Столицу Донбасса покинул премьер самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Бородай, оставив вместо себя и.о. — экс-руководителя приднестровской госбезопасности Владимира Антюфеева. Ранее в Москву уехал и подал в отставку другой руководитель ДНР - Денис Пушилин. Украинские СМИ сообщают и о бегстве в Россию Игоря Безлера (Беса).
    http://top.rbc.ru/politics/28/07/2014/939456.shtml


    и вот:

    Премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай покидает свой пост.

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Спасибо за ссылку. Предполагаю очередной фейк от СБУ, как и про Безлера. А вот там же, нашлось: http://www.vestifinance.ru/articles/45606 ... за что пасибки.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • интересно, как Ваше мнение о г-же Псаки характеризует
    Минобороны РФ

    Да, тут она слукавила, но это всеравно в ключе госдепа.

  • В ответ на: интересно, как Ваше мнение о г-же Псаки характеризует Минобороны РФ
    В ссылках — всего лишь сообщение для прессы, которое сделало от своего имени Минобороны России. При выбранном сейчас политкурсе было бы странно, если бы министерство (и не только это) вдруг похвалило Псаки.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Спасибо за ссылку. Предполагаю очередной фейк от СБУ, как и про Безлера.
    Бородай никуда не уезжает, остается советником, но прежний пост свой покинул

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • "Чуркин: в СБ ООН заблокировали призыв РФ о перемирии на месте катастрофы Boeing

    По его словам, предложенное РФ заявление не касалось действий сторон конфликта, а было посвящено опубликованному в четверг на интернет-сайте украинской правительственной комиссии по расследованию авиакатастрофы объявлению о том, что Киев больше не придерживается режима прекращения огня, так как международные следователи покинули место падения самолета"
    http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rg.ru%2F2014%2F08%2F08%2Fsovbez-anons.html&lang=ru&lr=65
    Есть что скрывать.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Канада в след за США решила приодеть укровоинов

    "8 августа Канада начнет передавать Украине снаряжение для пограничных войск. Это будет нелетальное военное оборудование, предназначенное для спецопераций, сообщает "Интерфакс". Об этом заявили премьер-министр Канады Стивен Харпер и министр обороны Роб Николсон"
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1875779

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ополчение попросились 150 украинских военных, заявили власти ДНР.

    «Они попросились в нашу армию, потому что видят наше отношение, она благороднее, чем их командование», — отметил Александр Захарченко в четверг на пресс-конференции в Донецке.

    Новый премьер Александр Захарченко оценивает ситуацию вокруг ДНР как «очень тяжелую, но не критичную», заявил политик, выступая вместе с Бородаем в Донецке
    http://rusvesna.su/news/1407437580

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Для всех сомневающихся в обстреле госпиталя в Донецке
    "Наблюдатели также сообщают, что в 200 метрах от поврежденных зданий находится госпиталь, весь второй этаж которого при обстреле был уничтожен, включая внутренние стены, мебель и медицинское оборудование. В ходе атаки, по свидетельству врачей, погиб один мирный житель, стоявший рядом с госпиталем, еще один получил ранения"
    http://ria.ru/world/20140808/1019224006.html

    пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
    Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.

Записей на странице:

Перейти в форум