Погода: 19 °C
01.0825...29пасмурно, без осадков
02.0827...30пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Санкции против России (часть 2)

  • Дык уже писалось про это, венский емнип. Что если по правилам ВТО, то тогда с РФ тоже санкции снимайте. А если не по правилам ВТО, то вот вам ответные санкции.

  • Да здравствуют санкции.
    Дискуссия о способах обеспечения долгосрочной экономической стабильности и развития в последнее время упиралась в пресловутое бюджетное правило. Норма, ограничивающая предельный уровень расходов бюджета и направляющая сверхдоходы от продажи углеводородов в резервные фонды, в какой-то момент привлекла внимание преимущественно к своим параметрам, а не к глубинным предпосылкам создания. Мы обсуждали, на сколько можно увеличить дефицит бюджета — на 1 или 2% от ВВП, забывая проинвентаризировать структуру бюджета, понять, что нам дал такой подход к бюджетной политике, оправдан ли он. Дискутировали по поводу предельного объема средств, который можно вложить в инфраструктурные проекты из фонда национального благосостояния, не учитывая фундаментальных изменений в экономике, способных в корне трансформировать представление о целесообразности подобных накоплений.

    Новые санкции, которые западные лидеры предъявляют нашей стране, — хороший повод подвести черту посткризисного периода 2008-2014 гг., проанализировать его уроки и применить их в новой экономической реальности.

  • Это, скажем так: напоминание заклятым партнерам, о наших возможностях. И не более. Запад и так понимает существующие возможности, поэтому санкции имеют ограниченный масштаб.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это, скажем так: напоминание заклятым партнерам, о наших возможностях. И не более. Запад и так понимает существующие возможности, поэтому санкции имеют ограниченный масштаб.
    Пускай усугубляют, мы им только спасибо скажем. Если уж такие вещи поднимаются, то можно будет и поклон отвесить.

  • В ответ на: Пускай усугубляют, мы им только спасибо скажем.
    Не знаю кто вы, и за что вы им спасибо скажете, но в случае "полного размена" общий объем инвестиций в экономику РФ будет ограничен размером собственных накоплений. Т.е. сократится в 4,5 раза.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Не знаю кто вы, и за что вы им спасибо скажете, но в случае "полного размена" общий объем инвестиций в экономику РФ будет ограничен размером собственных накоплений. Т.е. сократится в 4,5 раза.
    Под инвестициями вы что имеете ввиду? Технологии, ресурсы или бумажки?

  • До тех пор, пока бумажки можно менять на технологии, технологии на ресурсы, а ресурсы на бумажки - это монопенисуально.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: До тех пор, пока бумажки можно менять на технологии, технологии на ресурсы, а ресурсы на бумажки - это монопенисуально.
    А вот не то же самое, даже в отсутствии санкций не кто технологий даже за их бумажки передавать не хотел.
    Так что ваши 4,5 раза, это сильно надуманны. А спекулянтские бумажки стране не нужны.

  • короче каждый остается при своем мнении.
    повторю свою точку зрения:

    мы пострадаем от санкций больше, чем запад
    в украинский конфликт лезть ненужно - оттяпали Крым - и хватит, кусок побольше не проглотим.
    никакого прорыва в производстве и технологиях внутри РФ при изоляции не произойдет.
    все санкции запада отразятся, в первую очередь на обычных людях, власть и привластные коммерческие структуры понесут минимальные потери, которые возместят за счет того же населения.

  • В ответ на: А спекулянтские бумажки стране не нужны.
    Хорошо, что презедент и правительство с Вами не советуются.
    В ответ на: й не кто технологий даже за их бумажки передавать не хотел.
    Это гонево, обсуждалось на форуме уже с десятки раз. Кто хотел прикупить оборудование и технологии, тот купил. А стоны, что не продали новейшую разработку, или сорвали сделку по краже корпатативных секретов - ниочем.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это гонево, обсуждалось на форуме уже с десятки раз.
    Ну раз на форуме обсуждалось, то да гонево конечно.
    Опель забыли?

  • В ответ на: Опель забыли?
    Так и знал :ха-ха!:
    История с опелем, это попытка слива КОРПАРАТИВНЫХ секретов Джи-эм, прямым конкурентам. Когда это вскрылось, наших хитропопых коммерсов, послали на три буквы.
    вот тут Я уже расписывал ситуацию.

    Многие думают, что они думают.

  • Правительство РФ огласило список продуктов, которые будут запрещены из США, Канады, стран ЕС, Канады, Австралии, Норвегии:
    мясо КРС и птицы, свинина, рыба и ракообразные, молюски и прочие водные безпозвоночные, молоко и молочные продукты, овощи, фрукты и орехи, колбасы и аналогичные продукты из мяса, готовые продукты, включая сыры и творог на основе растительных жиров, пищевые продукты (молоко содержащие продукты) на основе растительных жиров.
    К радости любителей виски, французского вина и других импортных алкогольных напитков запрет на ввоз алкоголя не введен.
    http://government.ru/docs/14195

  • В ответ на: вот тут Я уже расписывал ситуацию.
    Ну раз вы описывали, да еще так аргументировано, то конечно тогда.
    Особенно после таких
    В ответ на: Зачастую, технология=станки. И продают эту технологию+станки с огромным удовольствием (если дело не касается военки). И вот почему.
    утверждений, всякие сомнения просто пропадают.

  • В ответ на: Ну раз на форуме обсуждалось, то да гонево конечно.
    Опель забыли?
    история с опелем, насколько я помню, выглядела так:
    кто-то из правительства радостно сообщил, мол покупаем 10% акций Опеля и, тем самым, получим доступ к технологическим секретам ... пара недоуменных голосов - типа, с каких пор миноритариев знакомят с технологическими секретами, утонула в хоре восторженных голосов типа, как ловко мы придумали ... какое-то время в сми и на форумах радостно пережёвывали эту "блистательную" идею, пока из Опеля не прозвучало недвусмысленное недоумение типа про секреты не договаривались, а акции таки продадим с удовольствием ... после чего те же самые сми и форумы резко сменили музычку и стали кричать о вероломстве Опеля, отказавшегося от продажи акций ...

    или я что-то подзабыл ?

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • В ответ на: да еще так аргументировано,
    Это открытая информация. 100500 раз публиковалась в прессе, подтверждалась разными участниками слелки. Я просто показал схему, по которой пытались слить корпаративные секреты Джи-эм. Всю аргументацию, можно получит в одик клик, и на свой вкус.
    Но если у Вас есть опровержение - давайте.
    В ответ на: утверждений, всякие сомнения просто пропадают.
    Вы видимо, под технологиями понимаете что то свое, поэтому и ёрничаете.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: пока из Опеля не прозвучало недвусмысленное недоумение [цвет:rgb(0, 0, 255)]типа про секреты не договаривались
    вот собственно и все. Если секреты не продают, б.у. оборудование что ли с долгами на нем покупать?

  • Под технологиями всю жизнь понималось, не способность изготовить, пускай даже высокотехнологичную продукцию.
    А способность воспроизвести оборудование способное изготавливать. Воспроизвести и не раз всю производственную цепочку для этого.

    А что вы там себе напридумывали под "высокими технологиями" боюсь даже предположить.

  • В ответ на: Правительство РФ огласило список продуктов, которые будут запрещены из США, Канады, стран ЕС, Канады, Австралии, Норвегии:
    даже такой верный режиму журналист, как многократный орденоносец Соловьёв, выражает озабоченность этими ответными санкциями ..., а ура-пэтриоты радостно кричат, цитирую Соловьёва: "всё наше - лучшее, экологическое и чистое, а всё, что у них - это фигня и чушь" ...
    увы, трудности в стране с образованием:хммм:

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • После покупки, опель планировалось переуступить Ростехнологиям, материнской структуре "АвтоВАЗа", а "АвтоВАЗ" продать альянсу Renault-Nissan, ( что и было в последствии сделано) Таким образом, корпаративные секреты и разработки Джи-эм, попадали в руки Renault-Nissan. А Российские "бизнесмены" фактически выступали посредниками. Так вот "технологии" отказались продать НЕ РФ, а Renault-Nissan.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: многократный орденоносец Соловьёв, выражает озабоченность этими ответными санкциями ..., а ура-пэтриоты радостно кричат, цитирую Соловьёва: "всё наше - лучшее, экологическое и чистое, а всё, что у них - это фигня и чушь" ...
    .....Однако глуповцы не отчаивались, потому что не могли еще обнять всей глубины ожидавшего их бедствия. Покуда оставался прошлогодний запас, многие, по легкомыслию, пили, ели и задавали банкеты, как будто и конца запасу не предвидится. Бригадир ходил в мундире по городу и строго-наст- рого приказывал, чтоб людей, имеющих "унылый вид", забирали на съезжую и представляли к нему. Дабы ободрить народ, он поручил откупщику устроить в загородной роще пикник и пустить фейерверк. Пикник сделали, фейерверк сожгли, "но хлеба через то людишкам не предоставили". Тогда бригадир призвал к себе "излюбленных" и велел им ободрять народ. Стали "излюблен- ные" ходить по соседям и ни одного унывающего не пропустили, чтоб не утешить.

    - Мы люди привышные! - говорили одни, - мы претерпеть мо'гим. Ежели нас теперича всех в кучу сложить и с четырех концов запалить - мы и тог- да противного слова не молвим!

    - Это что говорить! - прибавляли другие, - нам терпеть можно! потому мы знаем, что у нас есть начальники!

    - Ты думаешь как ? - ободряли третьи, - ты думаешь, начальство-то спит? Нет, брат, оно одним глазком дремлет, а другим поди уж где видит!
    (История одного города.Михаил Салтыков-Щедрин)

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: А способность воспроизвести оборудование способное изготавливать. Воспроизвести и не раз всю производственную цепочку для этого.
    Это глупость несусветная. Если я куплю технологию изготовления жк-матриц, то кроме жк-матриц, изготовить ничего не смогу. Для воспроизводства аналогичного оборудования, мне понадобятся совсем другие технологии.
    В ответ на: способность воспроизвести оборудование способное изготавливать.
    И как в ракурсе этого, фигурирует опель??? Как на мощьностях опеля, можно построить еще один ЗАВОД опель???
    А вот токарные, фрейзерные, расточные и прочее станки,литейное оборудование, и.т.д. на которых свободно можно изготавливать аналогичное оборудование, продаются свободно, и даже сей час.
    В ответ на: Технология (от др.-греч. τέχνη — искусство, мастерство, умение; λόγος — мысль, причина; методика, способ производства) — в широком смысле — совокупность методов, процессов и материалов, используемых в какой-либо отрасли деятельности, а также научное описание способов технического производства; в узком — комплекс организационных мер, операций и приемов, направленных на изготовление, обслуживание, ремонт и/или эксплуатацию изделия с номинальным качеством и оптимальными затратами, и обусловленных текущим уровнем развития науки, техники и общества в целом.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (07.08.14 16:35)

  • В ответ на: Правительство РФ огласило список продуктов, которые будут запрещены из США, Канады, стран ЕС, Канады, Австралии, Норвегии:
    мясо КРС и птицы, свинина, рыба и ракообразные, молюски и прочие водные безпозвоночные, молоко и молочные продукты, овощи, фрукты и орехи, колбасы и аналогичные продукты из мяса, готовые продукты, включая сыры и творог на основе растительных жиров, пищевые продукты (молоко содержащие продукты) на основе растительных жиров.
    Слезы наворачиваются."Прочих водных безпозвоночных" то за что?Мясо КРС можно и в Мошково вырастить , рыбу в Оби поймать,молока в Купино надоить.А эти милые безпозвоночные создания каким боком попали под каток санкций?Чем импортозаместим этот хитин с множеством ножек?
    Вчитайтесь в подвиды этих чудных зверушек."Тихоходики","волосатики","брюхоресничные","стрекающие".
    Эх война(торговая),война(торговая),что же ты наделала... :cray-1:

    Sooner or later we all gotta die

  • С рыбой вообще хохма. Россия добывает почти 1,5млн т. рыбы. А потребляет около 0,9 млн.т. А у попонии закупалось около 100т. свежей и 5000 т -заморозки. При чем в саму попонию, экспортировалось 120тыс т. - морепродуктов. Перестать закупать рыбу в попонии - стеб какой то. :dnknow:
    Вообще, оценить масштабы импорта-экспорта, и соответственно санкций, можно тут.
    Многое выглядит странновато.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Под технологиями всю жизнь понималось, не способность изготовить, пускай даже высокотехнологичную продукцию.
    технология это машинная база (станки и технические сети их связующие) + схема производства + квалифицированный персонал...

    например, китайцы скопировали некоторые станки для изготовления ЭОПОВ, но технологию у себя развернуть не могут - кадров обученных нет.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Это глупость несусветная. Если я куплю технологию изготовления жк-матриц, то кроме жк-матриц, изготовить ничего не смогу. Для воспроизводства аналогичного оборудования, мне понадобятся совсем другие технологии.
    тут читаем, а тут наступает слепота. Еще раз для трудночитающих

    В ответ на: Воспроизвести и не раз всю производственную цепочку для этого
    В ответ на: А вот токарные, фрейзерные, расточные и прочее станки,литейное оборудование, и.т.д. на которых свободно можно изготавливать аналогичное оборудование, продаются свободно, и даже сей час.
    На токарных станках изготавливать например оптические датчики для этих же станков и сот позволяющий эту картинку обрабатывать (тоже на станке)? Ну это вы сильно, жгите еще.

  • Технология:
    По Ожегову - Совокупность производственных методов и процессов в определенной отрасли производства.
    По Ефремовой- Способы переработки материалов, изготовление изделий и процессы, сопровождающие эти виды работы.
    Технология в Энциклопедическом словаре: (от греч. techne - искусство - мастерство, умение и ...логия),совокупность методов обработки, изготовления, изменения состояния,свойств, формы сырья, материала или полуфабриката, осуществляемых впроцессе производства продукции; научная дисциплина, изучающая физические,химические, механические и др. закономерности, действующие втехнологических процессах. Технологией называют также сами операциидобычи, обработки, транспортировки, хранения, контроля, являющиеся частьюобщего производственного процесса.
    Но, поскольку у Вас свое, уникальное трактование термина, то может Вам и не продают чего то.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: "Прочих водных безпозвоночных" то за что?
    а кто может объяснить что это такое:
    "Готовые продукты, включая сыры и творог на основе растительных жиров"
    и
    "Пищевые продукты (молокосодержащие продукты, на основе растительных жиров)"
    ?

  • В ответ на: а кто может объяснить что это такое:
    Скорее всего что то типа: молочный напиток, сырный продукт, творожный продукт. Короче не настоящий продукт, в основе которого использовался растительный жир, а не жир животного происхождения.
    Хз вообще кто такое покупал/покупает.

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: "Пищевые продукты (молокосодержащие продукты, на основе растительных жиров)"
    ?
    Не силён в продуктовых тээнвэдах,но скорее всего речь о мороженом.

    Sooner or later we all gotta die

  • В ответ на: Хз вообще кто такое покупал.
    Да много кто.

    Многие думают, что они думают.

  • Не, на продуктах в которых используются растительные жиры так и пишут, например: молочный продукт вместо молока, сырный продукт вместо сыра, спред вместо сливочного масла.

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • Давно уже "объехали". Пишут -масло( и все) или сыр (а мелкими буквами "ростительный" ) маргарин вообще остался маргарином.
    К тому же, речь идет о товарах для розницы. Огромное кол-во продукции, закупается предприятиями, для дальнейшей переработки. Там вообще, на этикетку ни кто не смотрит.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Хз вообще кто такое покупал/покупает.
    это покупают те у кого не хватает денег на натуральные продукты - т.е. пенсионеры, бюджетники (не все) и вообще процентов 80 населения.
    есть еще люди которые получают по 10 тыр.

  • Т.е. нарушаеют закон в открытую?

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: (а мелкими буквами "ростительный" )
    Ладно бы писали. Покупаем постоянно несколько сортов сыров (350...400 р/кг) в нескольких разных магазинах. С ~апреля какие-то суррогаты вместо сыров пошли, хотя состав на этикетке не изменился. :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Не совсем в открытую. Ну написано "МАСЛО" дизайн как у масла крестьянского.(очень похожий) По сути, нарушения нет, ибо не написано, что СЛИВОЧНОЕ. а мелкие надписи, на жырном пергаменте, фиг прочитаешь. Ну возьмите пачку масла за 12 руб и посмотрите.

    Многие думают, что они думают.

  • Цифирь 80% откуда, опрос проводили кто что покупает?

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • По данным росстата свыше 6 прожиточных минимумов получает лишь 14 % россиян, еще 29 % от 3 до 6, но зная лукавство нашей статистики все-таки склоняюсь ближе к 3. А 10 % получают меньше прожиточного уровня
    и Вы думаете эти люди выбирают натурпродукт или то , что подешевле?

  • В ответ на: и Вы думаете эти люди выбирают натурпродукт или то , что подешевле?
    больше всего меня поражает, что люди с низкой зарплатой покупают телефоны стоимостью 2 (две) их месячные зарплаты ...

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • Не берусь утверждать что и кто покупает. Может кто то и подешевле, может кто то и подороже. Но никак не 80%

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: Вы думаете эти люди выбирают натурпродукт или то , что подешевле?
    Ну я из низкооплачиваемого слоя населения, мои родные - пенсионеры с пенсией 9/10 тыс. друзья, знакомые - тоже самые простые, не нищие, но.....
    Спред, типа творог, типа сыр и прочую пакость не покупаем. Натур продукт достаточно недорогой найти совсем не сложно при желании. Берем простую нормальную, достаточно качественную продукцию. Чем блестящей ярче и дороже непонятные фигульки в упаковках, тем меньше там натуры.
    Ну конечно в Континенте всякие испанские малины и красные смородины в крохотных 50 граммовых упаковках за 300 руб не покупаем, хотя может они и самые натур.
    И вообще основные деньги тратятся не на нормальные базовые продукты, а на всякое пищевое баловство.

  • В ответ на: .....Однако глуповцы не отчаивались...
    web-страница. Как писал Д. Карнеги, если Вам достался лимон - сделайте из него лимонад. Меня больше всего интересует вопрос: хватит ли ума у российских чиновников воспользоваться тем, что сегодня досталось России? Смогут ли они сделать лимонад из того лимона, который преподнесли России США?

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • В ответ на: Смогут ли они сделать лимонад из того лимона, который преподнесли России США?
    а США что-то преподнесли России ?

    "Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)

  • В ответ на: а США что-то преподнесли России?
    Санкции... Или слона то Вы и не приметили? :ухмылка:

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Присоединюсь, всегда с большим вниманием отношусь к выбору продуктов, беру местные или алтай, фрукты сезонные стараюсь покупать, из средней азии и нашего юга, ну и брусничка местная, клюковка, смородина-малина в большом почете. Относительно продуктов из европы имею небеспочвенное предубеждение - не покупаю их из-за ненатуральности, в том числе и во вкусе. И да, я патриот своей страны, укровские и прибалтийские продукты не покупаю уже долгое время, в том числе и по политическим мотивам. И не гнушаюсь поработать на дачке, это и физическая активность и вкуснейшая зелень и овощи. Мясо закупаю несколько раз в год у знакомых в деревеньке - и им стабильный заработок и мясо вкуснейшее.

    пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
    Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.

  • Лайфньюс, бегущая строка, СРОЧНО: "НАТО прекращает сотрудничество с Россией".
    А вот это удар ниже пояса, падонки :not_i: :cray-1:

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

  • В ответ на: Берем простую нормальную, достаточно качественную продукцию. Чем блестящей ярче и дороже непонятные фигульки в упаковках, тем меньше там натуры.
    это и есть критерий "нормальной качественной продукции"? дрянная дешёвая блёклая упаковка?
    факт объективной реальности: качественная продукция не может стоить дешевле сырья, и, взглянув на ценник на мясо, легко понять, что конская цена - неотъемлемый атрибут "нормальной качественной продукции". а значит это недоступно "низкооплачиваемым слоям населения".
    либо вы прибедняетесь, либо перехваливаете продукцию.

  • В ответ на: Лайфньюс, бегущая строка, СРОЧНО: "НАТО прекращает сотрудничество с Россией".
    А вот это удар ниже пояса, падонки :not_i: :cray-1:
    Ну все, доигрались с ответными санкциями :хммм: теперь ведь и самолеты-разведчики не прилетят к нам... Кого локаторами подсвечивать будем? Кого через Швецию гонять будем?

    пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
    Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.

  • В ответ на: конская цена - неотъемлемый атрибут "нормальной качественной продукции".
    Это и есть критерий "нормальной, качественной" продукции?

    Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.

Записей на странице:

Перейти в форум