НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Санкции против России

Печать RSS Деревом

Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 51384
27.05.14 23:15Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя hyperreality
Я в тот момент пилить не мог. Не дорос еще для этого, знаете ли... Что сохраняли - ну молодцы. Только вот не трогали вас, потому что в то тупое бандитское время вы больших и быстрых денег не обещали. В смысле, деятельность ваша. В отличие от нефтянки и прочего сырья. У меня тоже есь примеры, когда ельцинские не тронули, а путинские добрались и допилили.И не любю я Путина не меньше вашего. Да только с другого угла зрения.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 51384
27.05.14 23:19Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя hyperreality
В ответ на: в реальности (где у счастливчиков есть такой чудесный товар как нефть) просто получается что нефтяники кормят автоваз через дотации. зато в стране закрытый рынок автомобилей. железный занавес по одной-единственной позиции.
Ну что за чушь? Да не закрый в России авомобильный рынок. Вы же сами видели, что цены на новые автомбили в России точно такие же, как и во всем остальном мире.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прогульщик
забанен
veteran
Сообщений: 2030
27.05.14 23:20Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя hyperreality
В ответ на: поэтому давайте мы не будем пускать никого извне
Зачем совсем не пускать? Ограничить. Кстати, если вы конечно застали советские времена, то так и было. Импорт был очень ограничен, зато процветало собственное производство. Выбора нет - или покупать все и вся, или создавать условия, чтобы производитель, пусть только на внутреннем рынке, был защищен от излишней конкуренции. Критики у вас до фига, а вот предложений, что-то я не вижу. Предложите свой вариант развития производства в России в условиях огромной конкуренции со стороны зарубежных представителей.
Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hyperreality
забанен
activist
Сообщений: 313
27.05.14 23:24Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Отец Тук
В ответ на: У меня тоже есь примеры, когда ельцинские не тронули, а путинские добрались и допилили.
так я ровно про это и говорю: дистанцирование от "кошмарных 90-х", от "ельцинских либералов" - просто смехотворно. мы живём в тех же самых 90-х, и хуже того - в 80-х. вся гниль разложившегося ссср с изнывающими от безделья кагэбистами, ушлыми комсомольскими вожаками и политработниками, вороватыми взяточниками директорами - всё это с нами, никуда не делось. ужас в том, что поколение сменилось, но новое воспитано ровно по тем же лекалам. просто оторопь берёт. на дворе 21-й век, а "наши всё ружья кирпичом чистят"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hyperreality
забанен
activist
Сообщений: 313
27.05.14 23:26Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Отец Тук
В ответ на: цены на новые автомбили в России
вы скажите толком: ебэй - закрывать или не закрывать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
27.05.14 23:35Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Отец Тук
Не совсем... королка новая в англии и аналогичная в России
В первом случае - сайт дилера. Разница в цене видна невооруженным глазом.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 51384
27.05.14 23:36Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя hyperreality
А что там, на ебее?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 51384
27.05.14 23:43Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Злыдь
Вы знаете, я вот математику может и позабыл, но при умнежении 20 тысяч доларов на нынешний курс в 35 рублей, получаю те же самые 700 тысяч за новую короллу, что и на отечественном сайте. Может я чем не тем вооружился?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hyperreality
забанен
activist
Сообщений: 313
27.05.14 23:43Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Отец Тук
там дёшево. и без разбору: новое, подержанное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
28.05.14 00:04Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Отец Тук
Вопрос в том, какую комплектацию рассматривать. Если брать одинаковую - у нас на три-пять-семь тысяч баксов дороже. Хоть и локализованное производство.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
наивный
забанен
activist
Сообщений: 101
28.05.14 05:52Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Отец Тук
В ответ на: Ну что за чушь? Да не закрый в России авомобильный рынок. Вы же сами видели, что цены на новые автомбили в России точно такие же, как и во всем остальном мире.
Цены на одинаковые товары в России и в той же Ойропе сильно отличаются, причём не в пользу России (основание: и цифры из открытых источников, и личные наблюдения)...
В том числе и на автомобили.
Услужливый дурак опасней умного врага.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
наивный
забанен
activist
Сообщений: 101
28.05.14 05:56Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Прогульщик
В ответ на: Предложите свой вариант развития производства в России в условиях огромной конкуренции со стороны зарубежных представителей.
Необходимое условие - резкое (в 3-4 раза) снижение курса рубля.
Остальное - борьба с коррупцией, сокращение госаппарата (якобы управленческого), совершенствование налоговой системы - бессмысленно при "сильном" рубле.
Услужливый дурак опасней умного врага.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
наивный
забанен
activist
Сообщений: 101
28.05.14 06:03Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Отец Тук
В ответ на: У меня тоже есь примеры, когда ельцинские не тронули, а путинские добрались и допилили.
Так всегда бывает - в первую очередь "осваиваются" сегменты рынка, приносящие наибольший экономический эффект. По мере "освоения" самых лакомых кусков интерес движется в сторону освоения рынка с менее высокой прибыльностью с одновременным (норму прибыли хочется ту же) стремлением больше выжать из работников этих сегментов.
Так что дело тут не в личности гаранта, а в стремлении к профиту
Услужливый дурак опасней умного врага.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прогульщик
забанен
veteran
Сообщений: 2030
28.05.14 07:37Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя наивный
В ответ на: Необходимое условие - резкое (в 3-4 раза) снижение курса рубля.
А может быть вообще конфисковать все денежные сбережения граждан? Уже проходили: 1998, 2008 годы - где результат?
В ответ на: совершенствование налоговой системы - бессмысленно при "сильном" рубле.
В чем бессмысленность налоговой системы при сильном рубле? Да и какой он, рубль, сильный?
Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
28.05.14 08:14Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя наивный
В ответ на: Необходимое условие - резкое (в 3-4 раза) снижение курса рубля.
После этого все технологичные проекты, использующие импортное оборудование сразу загнутся. А т.к. свое оборудование надо лет 10 строить, то и оно уже не понадобится - потому что не под кого будет развивать. Поэтому надо действовать с умом, а не коммунистическим задором.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 51384
28.05.14 08:16Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя наивный
В ответ на: Цены на одинаковые товары в России и в той же Ойропе сильно отличаются, причём не в пользу России (основание: и цифры из открытых источников, и личные наблюдения)...
В том числе и на автомобили.
Ерунда. Был там дважды и подолгу. Оба раза наблюдал обратную картину. Особенно в сфере продуктов питания.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дозорный
guru
Сообщений: 9371
28.05.14 08:18Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя наивный
В ответ на: Необходимое условие - резкое (в 3-4 раза) снижение курса рубля
наивный он и есть наивный
в 98 или в 08 году прямо расцвело производство внутри РФ, ничего, что тем производственникам, что работают кредиты за бугор в валюте отдавать или станки там покупать?
ART DE VIVRE
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
28.05.14 10:53Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя hyperreality
В ответ на: а если вы предлагаете всё вот это самое прокачать, то тогда уж и телики давайте делать. и вообще выйдем на самообеспечение всем.
Об этом и речь. Что же касается истребителей, то "делать" их в моем понимании подразумевает именно "делать", а не собирать а-ля "отверточная сборка", как предлагаете Вы. Для второго случая действительно можно купить и композиты и т.д.
Если продадут. Истребители - довольно специфичный товар, под который отнюдь не все готовы продавать составляющие.
Аппрайзеру-наивному Опускать конверсию с истребителей до титановых кастрюль и с ТВЭЛов до циркониевых браслетов можно, но бессмысленно. Кастрюли и браслеты, кстати, вполне получались. ИМХО, проблемы конверсии 90-х - ни столько в технологических вещах, сколько в организации экономики как таковой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
наивный
забанен
activist
Сообщений: 101
28.05.14 14:55Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Прогульщик
В ответ на: А может быть вообще конфисковать все денежные сбережения граждан? Уже проходили: 1998, 2008 годы - где результат?
Не понимаю, какое отношение девальвация национальной валюты имеет к конфискации денежных сбережений граждан.
А насчёт результата:
видел собственными глазами, как производство ожило, но это видел не только я:
С октября 1998 года по июнь 1999 года решающий вклад в прирост интенсивности промышленного производства внес эффект девальвации российского рубля относительно доллара США : за этот период в среднем за месяц относительно предыдущего месяца интенсивность увеличивалась на 1,47%

В ответ на: В чем бессмысленность налоговой системы при сильном рубле? Да и какой он, рубль, сильный?

Аз-буки-веди: более слабая валюта стимулирует внутренее производство (в т.ч. экспорт), сокращает импорт, более сильная стимулирует импорт, сокращет внутренее производство. Нужно ли добавлять, что именно это и происходит в стране?
Ну и при сильном рубле, когда производство изначально невыгодно просто потому, что не выдерживает конкуренции (по соотношению цена/качество) с импортом, никакие налоговые льготы (никакое уклонение от уплаты налогов) не поможет. Вам любой финансист скажет, что всё российской производство по МСФО убыточно.
Услужливый дурак опасней умного врага.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
наивный
забанен
activist
Сообщений: 101
28.05.14 15:01Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Developer
В ответ на: После этого все технологичные проекты, использующие импортное оборудование сразу загнутся. А т.к. свое оборудование надо лет 10 строить, то и оно уже не понадобится - потому что не под кого будет развивать.
Взлетят цены на весь импорт - на оборудование, сырьё...
Но останется рублёвая зарплата, рублёвые платежи за отечественные ресурсы.
Это и есть та козырная карта (увы, даже не "валет") которую можно попытаться разыграть.
Таможенные пошлины после вступления в ВТО в значительной мере утратили своё значение.
Услужливый дурак опасней умного врага.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
28.05.14 15:18Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя наивный
В ответ на: более слабая валюта стимулирует внутренее производство (в т.ч. экспорт), сокращает импорт...
неверное утверждение.
слабая валюта приводит к росту цен, что мы и наблюдаем с начала года (на 30% в среднем), сокращение импорта не имеет под собой никаких экономических оснований.
внутреннее производство не растет, а просто увеличивает цены в след за рынком - опять же никакой экономической заинтересованности предприятий увеличивать производство, когда она увеличивает прибыль просто за счет повышения цен...
нормальные экономисты уже давно поняли, что нет прямой связи между курсом местной валюты и уровнем местного производства, связи более сложны и системны.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
28.05.14 15:26Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя viktor_venskiy
слабая валюта приводит к росту цен, что мы и наблюдаем с начала года (на 30% в среднем)
-----------
Венский, рубль сейчас - сверхсильная валюта, переоценная процентов на 400%

нормальные экономисты уже давно поняли,
-----------
фамилия нормального экономиста - Венский?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
28.05.14 15:37Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя viktor_venskiy
У нас американские окорочка начали пропадать раньше, чем начались какие-либо санкции в отношении их импорта. И вытеснили их именно отечественные производители.

Трудно придумать более системную связь чем прямая связь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
28.05.14 15:42Ответ на сообщение Санкции против России пользователя pitovnik
В ответ на: рубль сейчас - сверхсильная валюта, переоценная процентов на 400%
и откуда такие сведения?
сколько должен по-вашему стоить доллар?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
28.05.14 15:51Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя VasSer
В ответ на: У нас американские окорочка начали пропадать раньше, чем начались какие-либо санкции в отношении их импорта. И вытеснили их именно отечественные производители.
Трудно придумать более системную связь чем прямая связь.
у вас, это у кого?
отечественные производители мяса птицы, свинины работают фактически полностью по технологиям америки и запада... "наше" мясо такое же бездарно не вкусное, как и ихнее...
про производство говядины не знаю, не буду судить.
хотя недавно какой-то эксперт выступал с речью, что у нас поголовье коровок истреблено фактически и из-за этого схлопнулась наша обувная промышленность, которая шкурки этих коров использовала... Вот это прямая связь.
В вашем примере, никакой связи не вижу, кроме рассуждений на вольную тему
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: