Майдан, v2.0 (часть 4)

вроде как воеводу уже давно не делают, а обслуживают, да и не думаю, что на южмаше была полная документация, выше правильно написали, все что было посливали еще при ющенко если не раньше.

"Сейчас в здании ОГА Донецка более 2 000 человек. В здании разливают коктейли Молотова, милиция находящаяся в районе ОГА полностью перешла на сторону народа. Если будет штурм, женщины готовы выступить живым щитом и пролить свою кровь.
На улице перед ОГА более 2 000 человек. Сварщики сейчас заваривают входы и выходы из здания. Растягивают колючую проволоку.

Поступившая информация: альфу посадили в моспино, будут применять газ

В Донецке есть лидер. Он руководит процессом. В целях конспирации его ФИО не разглашаются."

(c) http://vk.com/soutukraine

Харьков, Луганск не остаются в стороне. Началось?

да там пока относительно мирно, оружия у "активистов" нет. Милиция занимает нейтральную позицию. Всё завист от того, чего "официальная власть" делать будет.
Но мужиков ничего не держит - работы нет. Они там могут долго оборону держать.

В ответ на: Харьков, Луганск не остаются в стороне. Началось?

Давайте подведем промежуточные итоги:
1)Крым наш и это хорошо. Все проблемы, что возникли при присоединении решаемы.
2)Крым мало кто признал, но это юридически не имеет значения, поскольку он сейчас часть РФ, а не признавать РФ – это абсурд.
3)Санкции запада есть, но они по сути связаны не с Крымом. Просто политики всегда используют любой повод, чтобы достичь своей цели. Идет обычная экономическая и политическая война, которая никогда собственно и не прекращалась.

Другая ситуация с оставшейся Украиной:
1)Украина по сути оккупирована западными спецслужбами. Под видом различного рода консультантов и спецов в настоящее время находится до 5 тысяч профессиональных иностранных военных. Плюс не расформированные штурмовые отряды правого сектора – не менее 10 тысяч.
2)На повестке дня маячат нелегитимные выборы, но если они пройдут, то запад безусловно признает их.
3)Юго-восток Украины не видит своего кандидата в президенты. Какой бы новый презик не пришел он будет из майданутых или придет при их поддержке. А это не может устраивать Донбас, Луганс и иные промышленные города и районы. Народ это понимает, поэтому переходит к захвату зданий местных парламентов и выдвигает требования по референдуму.
4)РФ не может вмешаться в Украину явно, поскольку запад тут же вернется к клейму «захватчика», которое в свое время приклеили к СССР. И хотя с тех пор отношение запада к РФ нисколько не поменялось, однако эта истерия, которую поднимут западные СМИ может навредить имиджу нашего государства.
5)Самое правильное было бы через референдум перейти большей части Украины под знамена Белоруссии, создав соответствующее федеративное государство, усиливающее и Белоруссию и Украину. Тем более, что настроения украинцев на юго-востоке больше похожи на просоциалистические, чем на прокапиталистические. В этом случае мы бы могли помогать новому государству, не надрывая свою экономику. Экономика Украины сейчас в 1,5-2 раза слабее экономики Белоруссии (в Украине в 3-4 раза уровень жизни ниже чем в РФ) и такой союз не будет ударом по одной из этих экономик.
6)Провести такой референдум можно лишь добившись введения на Украину миротворческих сил ООН, включая российский контингент.
7)Вероятность силового захвата «по просьбе» русского населения юго-востока существует лишь теоретически, практические шансы лишь около 12%. Против этого – целый сонм проблем политико-экономического характера, связанный с этой операцией. Не стоит сбрасывать со счетов и тот факт, что многолетняя агитация против «москалей» внедрена в сознание не менее трети населения Украины (в Крыму была совсем иная ситуация).
8)Из-за нашей нерасторопности мы пока проигрываем информационную и иную борьбу за Украину. Чем дольше, тем менее вероятен вариант военной помощи нашим соотечественникам на Украине. Западники без шума ввели свои войска и врубили на всю мощь предвыборную машину оболванивания обычных простых граждан… Нас по сути вынуждают действовать по тем же правилам, т.е. помогать специалистами и оружием другой части Украины. А это может привести к гражданской войне.
9)В случае проигрыша, мы безусловно получим военные базы НАТО на территории Украины, например, в городе-герое Одессе. Кроме этого мы получим под боком банд-формирования бандеровцев, которые будут вести постоянную террористическую войну против Белоруссии и РФ… Отсюда – нам надо всячески помогать революции юго-востока. Надо помочь им победить, желательно максимально малой кровью.

-> 7) Вероятность силового захвата «по просьбе» русского населения юго-востока существует лишь теоретически, практические шансы лишь около 12%.

Можно узнать по какой методике считались шансы в 12%?
Ясно, что России этого "счастья" не нужно. Так, что стоят вежливые люди на границе - отрезвляют своим присутствием. Но сейчас вероятность введения войск России на территорию Юго-Востока Украины зависит от определенных условий. Свой ход Юго-Восток сделал, теперь ответ хунты. Зависящий от степени их дебилизма. А я как-то не берусь оценить их суммарные умственные способности. Хотя... если 12% их IQ ?

Не знаю, не согласен с вашими выводами.

Дело в том, что правительства большинства стран - это марионетки в руках ТНК и их финансовых хозяев. ВВП - такой же менеджер проекта "ООО Россия", как и Обама с разной подотчетностью разным лидерам ТНК-банки. Кроме Батьки.

Отдать укров - Батьке, на это никто не пойдет. Нереально "в принципе".

Да, "борьба" идет, но в рамках банко-ТНК-шной элиты. Вот отсюда и надо смотреть на беду украины. А там явно прослеживаются интересы Монсато и Дюпонта с одной стороны, и интересы разных Боингов - с другой. От того, насколько эффективное решение предложит ВВП по этому разделу, кому и что "отойдет" и будет зависеть исход.

Вы же не хуже меня понимаете, что в обоих вариантах (ЕС,МВФ,США или РФ), будет производиться приватизация предприятий и распродажа пахотных земель. Разница в подходах - только "как":
а) классически с резким обнищанием местного населения (их вариант: навар больше, но и риск выше)
б) распределением проблем среди всего населения объединенной территории (медленнее, хуже но гораздо спокойнее) - то есть, как тут правильно пишут "за наш счет". Вытянем, но неприятно.

А вот литвины - не вытянут - точно.

В ответ на: 1) Можно узнать по какой методике считались шансы в 12%?
2) Свой ход Юго-Восток сделал, теперь ответ хунты. Зависящий от степени их дебилизма.

1) обычное моделирование и системный анализ, я уже объяснял как-то...
2) хунта в настоящее время управляется за-морышами, они конечно дебилы, но не до такой степени, чтобы устраивать геноцид населения юго-востока... хотя в 12% эта вероятность входит

В ответ на: 1) Отдать укров - Батьке, на это никто не пойдет. Нереально "в принципе".
2) Да, "борьба" идет, но в рамках банко-ТНК-шной элиты.

1) Если Батька существует, надо полагать какой-то элите это необходимо
Не думаю, что их эксперимент под названием "социолизм" себя исчерпал.
2) Одно другому не мешает.

Батька по горло занят собственными проблемами по выживанию... да и "вдруг выгорит" эксперимент с социализмом. Поэтому его никто особо и не трогает.

Понятно. Но ситуация по "вариантам" мне кажется именно такой. По крайней мере "пока".

Так Бятьку, как хорошо известно, легко заинтересовать...
Да и стать во главе страны в два раза больше прежней то ж не всяк откажется

да и главное не это, главное - создать условия для проведения нормального референдума.
это первоочередная задача при любом раскладе.

В ответ на: хунта

халва, халва, халва, халва.... матра какая-то.
Скажите, какие новые лица сейчас в раде? Сбежали только самые уголовники, остальные все те-же. Мне например не понятны рассуждения про "новую власть". Мы этих клоунов терпим только до выборов, а иначе была бы вобще анархия и господин Путин уже бы сидел в Киеве.

Оно вроде и так ... но "кому оно надо", морганам, ротшильдам? Нафига?

не, по-приколу, результат может быть самый оптимальный конечно...

во-первых строках письма выражу общее сомнение по поводу твоего места нахождения...
халявщик ты вася. теперь по ответам:

В ответ на: скажите, а почему хорошо отобрать кусок территории суверенного государства?

не отбирали, а вернули сворованное украиной ранее

В ответ на: Новые границы РФ никто не признает.

и чо мы щас плакать будем?

В ответ на: посмотрите со стороны - Путин уже объявил врагами весь мир. Даже мифических бандеровцев туда записал

це не дурите головы и не пересказывайте мне ваши агитки. Путин на редкость мирно ведет себя, подчас в ущерб нашим интересам. А ваши столь "мифические" бандеровцы ходят по киеву и орут лозунги типа "москалей на ножи"

В ответ на: а по факту это луди Путина пытаются залезть с флагами на востоке

по факту вы перекладываете с больной головы на здоровую.
может нам и надо было полазить с флагами, но к сожалению пока этого нет

В ответ на: а как вы определили их нелигитимность?

янукович не отказывался от власти, отсюда нелегитимность другого презика...

В ответ на: Адекватные люди хором против вмешательства РФ во внутрениие дела другого государства

Значит не очень адекватные, раз боятся того, чего нет...
Им этим адекватным кровавые мальчики из беркута не снятся по ночам

В ответ на: я живу в Харькове...
Империализм во всей красе, жаль. Совсем не давно я считал нас братьями

вот только крокадиловых слез не надо
вы бы получше историю украины поизучали: как она появилась, как ее территории и откуда возникли.
конкретно вам томбовский волк брат, а для остальных нормальных русских и украинцев наше сердце и душа открыты...
и не живете вы в харькове, аль забыли про айпи-адрес, по которому легко узнать откуда вы?

отвечать на остальное не хочется - пустая трата времени.
кстати, не забудь прислать свое обычное письмо в личку, если успеешь до бана

В ответ на: не, по-приколу, результат может быть самый оптимальный конечно...

в политике нет ничего не возможного

Це не вмер майдан :

"Активисты Майдана сорвали съезд судей, который должен был состояться в здании Верховного суда Украины (ВСУ) на улице Филиппа Орлика в Киеве, передает украинское информагентство УНИАН"

http://www.rapsinews.ru/international_news/20140407/271093443.html#ixzz2yBuYBoI6

Ще надо говорить.

"це" - это, "ще" - еще...

Правильно. Ще не вмер.

Три ОГА и СБУ под полным контролем жителей в городах: Харькове, Луганске Донецке. В городе Херсон идёт бой по захвату ОГА. В Донецке делегатами провозглашена Декларация независимости Донецкой республики (Донецкой Народной Республики) - минут 15 назад..

Молодцы ребята.

В новостных лентах проходит информация, что на ЮВ уехала вся верхушка силовиков, а в Донецк вылетела Юля. Не вижу логичного объяснения ЗАЧЕМ?

Торговаться, запугивать и врать, врать, запугивать и торговаться.

это реально самоубийство (не политическое)
или им "хозяева" выхода не оставили.

Полагаю, вы очень близки к истине.

Правый Сектор обьявляет войну России

Янукович высадился в Донецке? Это что третья серия ВК "Возвращение Бомжа" ?
http://ura.dn.ua/07.04.2014/154653.html

Только посетил Россию, а уже в бане побывал
Но модераторы у вас всёже адекватные люди, и это радует. Надеюсь когда нибудть действительно можно будет назвать нас братьями, и это не будет выглядеть лицемерно, как со слов Путина.
Прошу прощения, если резко начал в первый раз.

В ответ на: во-первых строках письма выражу общее сомнение по поводу твоего места нахождения...
халявщик ты вася.

давайте всё же уважительно относится к людям. есть сомнения -могу развеять, предлагайте удобный вам способ. По ай-пи я не силён, но у меня дома например ай-пи динамический и часто "видится" как черниговский. Какой на работе без понятия. С этим вопросам лучше к модераторам.

В ответ на: не отбирали, а вернули сворованное украиной ранее

есть где-то подтверждение факта воровства?

В ответ на: це не дурите головы и не пересказывайте мне ваши агитки. Путин на редкость мирно ведет себя, подчас в ущерб нашим интересам. А ваши столь "мифические" бандеровцы ходят по киеву и орут лозунги типа "москалей на ножи"

у него просто нет 100% повода вести себя не мирно, и к сожалению он его ищет, балаган у нас сегодня на площади это подтверждает, к сожалению.
По поводу кучки неадекватов, что-то там орущих. Вы действительно считаете, что это настроения хотябы 1% населения? У нас в палатах наполеоны много чего кричат, это же не повод объявлять войну всей стране. Кстати, ваш настоящий патриот Тальков хорошо сказал "не предан земле тиран, объявивший войну стране, и не видно конца и края этой войне". путин к сожадлению пошел дальше своей страны... Полгода назад я спорил с майданёрами, с их методами и коктелями, резко против высказывался против приверженцев УПА, больше ради поржать, т.к. их 3 калеки. Но всё это внутренние дела. Но это всё уже не интересно, перед внешней вероятной угрозой. Пофигу с какой стороны, но пока со стороны РФ более реальной.

В ответ на: по факту вы перекладываете с больной головы на здоровую.
может нам и надо было полазить с флагами, но к сожалению пока этого нет

так есть же, прямо сейчас. У нас пытаются захватить ОГА, на местном форуме народ собирается в поддержку единства, но я например против идти туда - могут быть провакации, а не идти тоже не выход. В Алчевсе вобще фарс на грани маразма - флаг Франции вместо РФ. Где они его взяли там? Понятно, что они не надеются, что в это поверят местные, но это могу перекрутить ваших новостях - мол в Украине хаос, наших бьют и т.д. и 80% росиян поддержат и примут участие в военных действий против украины. Зачем вам это всё нужно?

В ответ на: янукович не отказывался от власти, отсюда нелегитимность другого презика...

хорошо, какой конструктивный выход вы видите, кроме возвращения доказанно воровашего президента, который сам сбежал? в конституции не скзаано, что делать когда президент не выполняет своих функций и прячется в другой стране.

В ответ на: Значит не очень адекватные, раз боятся того, чего нет...
Им этим адекватным кровавые мальчики из беркута не снятся по ночам

2 месяца назад никто даже представить не мог события в Крыму. Получается ожидать можно чего угодно, тем более есть повод на границе. Вполне логично готовиться к самому худшему, разве не адекватная реакция? Мне не сняться, хотя я категорически против кидания бутылок и т.д. А с другой стороны, если откровенный вор упёрся рогом и не исполняет закон, то как действовать?

В ответ на: вы бы получше историю украины поизучали: как она появилась, как ее территории и откуда возникли.

изучил. Только это не имеет никакого отношения к сегодняшнему дню. есть зафиксированные границы суверенного государства, причём отказавшегося от ядерного оружия под гарантии России, и теперь вдруг вспомнили что где-то тут ходил Мамай и нужно всё переделить. Как-то не серъёзно.

В ответ на: конкретно вам томбовский волк брат, а для остальных нормальных русских и украинцев наше сердце и душа открыты...

я вас разочарую, но многие уже так не считают, хотя ещё не сильно поздно всё вернуть.

В ответ на: и не живете вы в харькове, аль забыли про айпи-адрес, по которому легко узнать откуда вы?

у вас все карты на руках - спросите у модераторов. Их Харькова я.

В ответ на: отвечать на остальное не хочется - пустая трата времени.

жаль, там есть вопрос, который в принципе является глубинной основой всех событий, например по цене на газ.

"Правый Сектор обьявляет войну России"
можа уже сдадимся, пока не поздно.......

А это в принципе никакого значения не имеет, сколько их там, кучка или поболее.

Во-первых, только Бандера с Шухевичем на транспарантах.
Других что-то не заметно.

Во-вторых, помимо их ликов присутствует в изобилии и фашистская символика.

В-третьих, и это главное -
Просто примите как истину, не требующую доказательств:

Снег холодный.
Вода мокрая.
Ёлки зеленые.
Ночью темно.
Днем светло.
Фашизм = зло.

В ответ на: Сейчас вот в Донецке движняк идёт, хотят в Россию. Но у них завышенные ожидания и может наступить разочарование со всеми последствиями.
И вопрос в том, как прореагирует Запад на события в Донецке.

Интересный момент, на текущий момент в Донецке никто даже не намекает о присоединении к РФ, готовятся до 11 мая провести референдум о статусе Донецкой области и ничего более, во всяком случае пока. А меж тем в зомбоящике уже вовсю трубят о том, что будет проведен референдум "о присоединении к РФ".......

С возвращением.

Кстати, что у вас там в Донецке творится?

По вашему посту, тоже пробегусь, поскольку много читаю ваш донецкий форум.

1. Легитимность текущего правительства в Киеве (далее хунта, просто слово короче). Его тут (смотрите предыдущие части топика "майдан") уже много и всесторонне обсуждали, доводы одни и теже:
а) Было подписано соглашение 20.02., которое было нарушено хунтой прямо на следующий день. Соглашение предусматривало 48 часов на подписание чего-то там... и 24 часа на разоружение хунты.

Этого сделано НЕ было. Хунта не дала януку выполнить требуемое от него и пошла на штурм. Ваш Тягнибок - уже признавался о том, что это было сделано СОЗНАТЕЛЬНО. Было на донецком форуме.

б) Заседание ВР, под давлением и с принуждением (спорить о доказательствах уже смысла нет, они уже были, в т.ч. и тут тоже) - нелигитимно "по определению". То есть текущее "и.о." - узурпаторы власти.

Вывод (какой выход вижу я лично): пока не вернется Янук, на эти 48 часов и не доподпишет, чего должен - труба. Или не сдохнет физически, но я так понимаю, его поэтому и охраняют.

в) "власть де факто". Да, но это доказывается ВРЕМЕНЕМ. и только. Пока хунта не делает ничего, чтобы способствовало консолидации страны, выходу из кризиса и т.д. ... пока только, ссорят людей да бегают с протянутой рукой по миру, и предлагают ваше добро "за бесценок". То есть занимаются распродажей страны. И только.

2. Крым ушел от вас сам. И не надо никаких аргументов. Они не состоятельны все. Проверено на практике. Вам об этом уже даже Батько сказал четко и внятно. Реакция Крыма и есть ещё одно доказательство нелегитимности хунты в Киеве.

что там думают в мире, нам в общем-то "по барабану". Поймите это правильно. Всякие исторические россказни - тоже не интересны. 2 месяца назад, думаю никто "даже представить себе не мог", не только вы.

3. Насчет "тамбовского волка" - советую принимать как комплимент: это термин, придуманный коммунистами, про тех героев-партизан, которые прятались в лесах Тамбовщины и, которых не сдавали их верные жены, дети, деды и матери, погибая от рук палачей Тухачевского, который расстреливал их каждые 2 часа, в т.ч. и грудных детей тоже.
Состав 2-й оккупационной армии, рекомендую найти самостоятельно.

4. По цене на газ и остальному. К сожалению не нашел ваш первый пост, похоже уже снесли... повторите вопросы "по существу", постараюсь ответить, как и большинство тут.

В ответ на: Прошу прощения, если резко начал в первый раз.

Перечитал таки памятку, решил поменять тактику..
Ну нет, тут воробьи стрелянные, таких не проведешь......
про IP это в мемориз, я считаю....
"жаль, там есть вопрос, который в принципе является глубинной основой всех событий, например по цене на газ. " кстати о газе, можа сначала хорошо бы расчитаться за уже поставленный, а потом уже заикаться о ценах и всём прочем....

/п.9/

В ответ на: А меж тем в зомбоящике уже вовсю трубят о том, что будет проведен референдум "о присоединении к РФ".......

да наш телик совсем обезумел. включил на днях вести-24. просто глянуть новости. 30 минут сюжет за сюжетом шли "новости" с украины, об украине, про крым, и т.д. непрерывный поток ненависти к украинцам, перемежаемый трогательными сюжетами о борцах с бандеровцами под российскими флагами. как-будто весь мир захватила украина.

не удивлюсь, если ящик готовит нас к новым актам милосердия по указу собирателя земель.

В ответ на: А это в принципе никакого значения не имеет, сколько их там, кучка или поболее.

а почему не важно, если не секрет? Ведь так можно подумать, что якобы по всей стране миллионы поддерживают какие-то там клоунские объявления войны.

В ответ на: Снег холодный.
Вода мокрая.
Ёлки зеленые.
Ночью темно.
Днем светло.
Фашизм = зло.

всё верно. Какие выводы можно сделать относительно этого применительно к ролику?

В ответ на: Мы этих клоунов терпим только до выборов, а иначе была бы вобще анархия и господин Путин уже бы сидел в Киеве.

Свежо предание, да верится с трудом. После "выборов" в результате которых выберете Порошенку или Тимошенку, т.е. сменяете шило на мыло в очередной раз вы никому нужны на фиг не будете со своими мелкими заботами до следующего раза, а майдан живет только когда его финансируют.
Ну сидел бы Путин, что с того? Какая самоценность у украинской самостийности? Чего такого за годы самостоятельности вы добились, чем было можно бы гордиться? Памятники посносили, что-ли? Слава Украине - героям слава! Что славного сваяла Украина? Кто ее герои?
Цирк какой-то.

так избавься от своего безумного телика, я вот свой сегодня на 15 минут включил, минут 5 смотрел новости, ненависти к украинцам не увидел. И да в своем телевизоре я не видел призывы к присоединение к РФ, я уж не знаю что показывает твой зомбоящик, мой телевизор показывал призывы к народной донецкой республике.

В ответ на: Кстати, что у вас там в Донецке творится?

не знаю, но у нас пару станций метро прикрывали на пару часов, лица гопнической наружности, разбавленые явно спецназовццами вроде захватили ОГА, подробностей пока не знаю. на местных не похоже.

В ответ на: 1. Легитимность текущего правительства в Киеве (далее хунта, просто слово короче). Его тут (смотрите предыдущие части топика "майдан") уже много и всесторонне обсуждали, доводы одни и теже:
а) Было подписано соглашение 20.02., которое было нарушено хунтой прямо на следующий день. Соглашение предусматривало 48 часов на подписание чего-то там... и 24 часа на разоружение хунты.

фишка в том, что през 4 дня паковал вещи ещё до 20.02. Т.е. он собирался бежать и так.

В ответ на: Этого сделано НЕ было. Хунта не дала януку выполнить требуемое от него и пошла на штурм. Ваш Тягнибок - уже признавался о том, что это было сделано СОЗНАТЕЛЬНО. Было на донецком форуме.

наш Тягныбок это прикольно звучит Я например давно был за запрет всяких "свобод" и прочих "КПУ" с их деструктивными идеями.

В ответ на: б) Заседание ВР, под давлением и с принуждением (спорить о доказательствах уже смысла нет, они уже были, в т.ч. и тут тоже) - нелигитимно "по определению". То есть текущее "и.о." - узурпаторы власти.

задам снова тот же вопрос, а какие варианты, если през сбежал? Если не лигитимно, то где восстание народа? их можно не поддерживать, но большинство понимают, что по другому просто никак. тем более после выборов "узурпаторы" уйдут. Только есть подозрение, что выборы будут сорваны. и похоже уже началось...

В ответ на: Вывод (какой выход вижу я лично): пока не вернется Янук, на эти 48 часов и не доподпишет, чего должен - труба. Или не сдохнет физически, но я так понимаю, его поэтому и охраняют.

допустим это единственный выход, то как будет выглядеть, что на пост преза вернулся доказынный вор? Опять же для кого выход, для того чтобы Путин признал легитимность? А для чего?

В ответ на: в) "власть де факто". Да, но это доказывается ВРЕМЕНЕМ. и только. Пока хунта не делает ничего, чтобы способствовало консолидации страны, выходу из кризиса и т.д. ... пока только, ссорят людей да бегают с протянутой рукой по миру, и предлагают ваше добро "за бесценок". То есть занимаются распродажей страны. И только.

чтобы давать оценку действиям, нужно иметь какой-то свой план. Как бы вы действовали в условиях окупации части территории, экономического давления ценой на газ и упрямого не признания Путиным государства Украина? Да у них просто нет ресурсов и времени заниматься внутренними делами под таким внешним давлением, естественно в таких условиях вылезают всякие шайки "страшнючих боевиков", которых я так и не увидел вживую ни разу. Никогда резкая смена политической ситуации в стране не происходила гладко. Так можно дойти до того, что и Россия не легитимна, т.к. в 17м году был реально вооруженный переворот.

В ответ на: 2. Крым ушел от вас сам. И не надо никаких аргументов. Они не состоятельны все. Проверено на практике.

не крым, а крымчане, и к тому же не все. 250тыщ татар не уходили, 17% этнических украинцев не уходили. В принципе, даже если предположить, что 100% под ситуативным давлением захотели выход, то причём тут территория? а какже быть с государственными объектами? Национализировать? По сути это грабёж. Если завтра Калининград захочет к Германии, какая будет ваша реакция?

В ответ на: Вам об этом уже даже Батько сказал четко и внятно.

а чтоон мог ещё сказать? Сидит прочно на газовой игле.

В ответ на: Реакция Крыма и есть ещё одно доказательство нелегитимности хунты в Киеве.

не совсем понятно как это доказывает. Одно дело скинуть вора, а другое дерибан страны. Несколько не сопоставимые вещи.

В ответ на: 4. По цене на газ и остальному. К сожалению не нашел ваш первый пост, похоже уже снесли... повторите вопросы "по существу", постараюсь ответить, как и большинство тут.

всё время слышно из уст Путина о какой-то помощи и т.д. Не совсем понятно, откуда тогда взялась цена на газ почти в 2 раза выше чем в Европе(за подписание которой Тимошенко), которую пытались привести к адекватной на Харьковских соглашениях, которые тоже соглашениями трудно назвать - продали размешение базы РФ фактически у себя на территории. Недавно слушал по 1му каналу, там в общих чертах так преподносилось "мы дали им серьъёзню скидку, а они, неблагодарные вон как". Только при этой скидке цена всё равно была выше, чем на 1500км глубже в европе.
Ну и пресловутое "воруют газ". Я не помню ни одного пруфа ни суда ни извинений. Доказательств нет, но в головах отложилось - воруют, т.е. враги. Кому выгодно делать нас врагами?

В ответ на: Ну сидел бы Путин, что с того? Какая самоценность у украинской самостийности? Чего такого за годы самостоятельности вы добились, чем было можно бы гордиться? Памятники посносили, что-ли? Слава Украине - героям слава! Что славного сваяла Украина? Кто ее герои?
Цирк какой-то.

А чего мы могли добиться, если во главе сидели уголовники?
какой бы цирк не был. но это всё же наш цирк, мы с этим разберёмся. Я думаю если бы не мешали, уже бы были положительные результаты. Всё только начинается, но кому-то очень не выгодна процветающая постсовковая страна, посему идёт активное вмешательство.

извини дружек, но на этом форуме люди поумнее хохлов агитирующих за украинское единство на сибирских форумах, посмотри ваши укрыновости-вся верхушка хунты рванула на юговосток, а ты говоришь гопники не местные... дальше даже читать не стал.
А знаешь чем хохол от украинца отличается?

В ответ на: Мой телевизор показывал призывы к народной донецкой республике.

То бишь к сепаратизму.

В ответ на: задам снова тот же вопрос, а какие варианты, если през сбежал? Если не лигитимно, то где восстание народа? их можно не поддерживать, но большинство понимают, что по другому просто никак. тем более после выборов "узурпаторы" уйдут. Только есть подозрение, что выборы будут сорваны. и похоже уже началось...

В порядке размышления о вариантах. Например, не сбегал, а временно отступил. Повторив тем самым подвиг Кутузова. Для того чтобы продемонстировать всей Украине настоящее лицо хунты и цену их обещаниям. Пожертвовав своей честью и добрым именем. Ради правды. Нравиться вариант?

В ответ на: извини дружек, но на этом форуме люди поумнее хохлов агитирующих за украинское единство на сибирских форумах, посмотри ваши укрыновости-вся верхушка хунты рванула на юговосток, а ты говоришь гопники не местные... дальше даже читать не стал.

я за единство никого не агитирую. Достаточно уважать выбор и внутренние дела соседей, хотя не плохобы реально дружить. Я ещё не смотрел новости, посему не вкурсе что и как они там освещают. Кто конкретно куда и зачем едет? нападать или защищать? на кого или кого? разве уже произведено расследование и сделаны выводы?

В ответ на: А знаешь чем хохол от украинца отличается?

я этнический русский.
Мне инкременируется незнаение последних событий? да. я реально не в курсе событий сегодяшнего дня. Приду домой почитаю, пообщаюсь, сделаю выводы. Я только одного не пойму, почему меня априори считают врагом?

не врагом, а провокатором, зачем ты тратишь время на Новосибирск если даже не знаешь, что у вас там происходит?

Пора топ открывать, Присоединение Донецкой Республики.

В ответ на: не врагом, а провокатором, зачем ты тратишь время на Новосибирск если даже не знаешь, что у вас там происходит?

здесь легко и просто обсуждают раздел моей страны, не могу пройти мимо. Если хотя бы кто-то увидит события под другим углом и задумается, возможно не случится чего-то непоправимого.
О событиях, могу только из новостей или пойти посмотреть самому - возможности до 18.00 такой нет, а по обрывком слухов и информационного шума я не могу составить своё мнение.

Что я спровоцировал?

Замечу, раздел страны, творимый руками самого населения этой страны, без вмешательства с нашей стороны.

В ответ на: Замечу, раздел страны, творимый руками самого населения этой страны, без вмешательства с нашей стороны.

понял, ок, "предмет похожий на пистолет" Согласен, прямых доказательств нет.

ухожу, если до завтра не забанят, может кому будет интересно услышать мнение о сегодняшних событиях.
Спасибо за внимание.

В ответ на: без вмешательства с нашей стороны

Стоп, а какже вежливые люди?

У вас есть прямые неопровержимые доказательства того, что вежливые люди - это военнослужащие Российской Армии?
Вы видели у них документы, знаки отличия? Или вы на основании того, что на "Тигре" увидели российский номер, делаете выводы?
Ну так я вам скажу, что Тигр - это полицейская машина и состоит на вооружении Внутренних войск. На вооружение действующей армии Тигр не принимался. Не соответсвует выполняемым задачам.

В ответ на: А чего мы могли добиться, если во главе сидели уголовники?
какой бы цирк не был. но это всё же наш цирк, мы с этим разберёмся. Я думаю если бы не мешали, уже бы были положительные результаты. Всё только начинается, но кому-то очень не выгодна процветающая постсовковая страна, посему идёт активное вмешательство.

Плохому танцору всегда яйца мешают. Ну был Ющенко с Тимошенкой, что лучше было? И что это за национальная идея - списывать все на то, что вам все мешают? А вы как хотите, чтобы вам газ бесплатно, кредиты - и чтобы никаких условий и никаких обязательств? Может пора губозакаточную машинку в кредит купить?
И вопрос - с чего, с какого борща у вас в ваши бошки запала мысль о процветающем украинском государстве? При полном отсутствии к этому малейших предпосылок? Ваша искуственно созданная страна политической стабильности добиться не может уже 23 года - майданы, третьи туры, снова майданы, выборы уголовников, премьер Лазаренко - зэк, премьер Тимошенко - зэк, президент Янукович - зэк... О какой процветающей экономике вы все трындите? Все что на вашей территории когда-то было - либо советское, либо российское дореволюционное.
п.2