НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Майдан, v2.0

Печать RSS Деревом

nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
20.02.14 11:44Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
у нас жирик с лужковым 25 лет поговаривают.
если отсеять всю шелуху, то всё не так как кажется. в изложении русских сми
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
20.02.14 11:47Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
Перемирие с оппозицией уже заключалось. Как только амнистировали бандитов, они восприняли это проявлением слабости власти, и произошёл всплеск насилия с человеческими жертвами. Речь уже идёт о разбоях и поджогах жилых домов. Лолита Милявская вон уже верещит по всем каналам, что в Киеве сейчас страшнее, чем в 17-м и в тех фильмах про войну, что она видела. Намерена срочно вывозить свою семью из Киева. Уж она-то хорошо знает, что на Украине по традиции в первую очередь будут бить евреев.

На этом фоне власть снова что-то мямлит о мире и вновь идёт на переговоры и снова заключает с бандитами перемирие.

А насчёт уволиться... Один уже уволился в 17-м. Что произошло дальше, знает любой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
20.02.14 11:52Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
Ну да. Правильно.

А ещё есть такая болезнь "странная", даж не знаю как правильно назвать ... "баранизм", "барановщина", "бараноз", это когда некоторым теоретикам показывают белое и говорят, что оно - белое, но в ответ звучит, что оно - черно-сиреневое в полосочку.

Такой же сюрр и на Майдане ночью наблюдал
С трибуны орут - "мылиция, стойте, мы - мирный протест, мы - мирные храждане", и одновременно молодчики в эту милицию методично каменюки швыряют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
20.02.14 11:53Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
От того, что у вас "жирик с лужковым" поговаривают, Россия не распалась.
А шелуха - это твоё блеяние. А мысли о возврате Крыма России высказывают не "русские сми", а депутаты Крыма. В частности Николай Колисниченко.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
20.02.14 11:55Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
В ответ на: "нормально/не нормально" - это совершенно другой разговор по сравнению с "бандит/не бандит".
бандит он и в Африке бандит.
тем более всем известно, кто и на чьи деньги раздувает это пламя коричневой революции.

Янукович просто тупица.
Ну взял бы с вертолета сбросил усыпляющий газ на майдан, повязал всех спящих, доставил на теплые нары до выяснения личности, с десяток усадил на скамью подсудимых и усё - всё быстро бы нормализовалось...
И так можно с любым местом подобным майдану разобраться, без увечий и по закону .
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
20.02.14 12:01Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
В ответ на: Перемирие с оппозицией уже заключалось.
да не перемирие! а переговоры. вы разницу понимаете между работой и ничегонеделаньем?
ну, перемирие, потянули ещё резину. янукович съездил посмотреть на алиночку кабаеву. отдохнул от трудов праведных. а дерьмо-то разгребать кто будет? пушкин? или кто там у них за пушкина, гоголь отдувается?

В ответ на: они восприняли это проявлением слабости власти
да потому что это и есть слабость. власть слабая. она была слабая, когда наш любимый кремль внёс её на руках, и так она и осталась унылым говном. тимошенко только посадить смогла, на этом идеи закончились.

В ответ на: и произошёл всплеск насилия с человеческими жертвами. Речь уже идёт о разбоях и поджогах жилых домов.
правильно. потому что когда 10 тыщ на морозе круглые сутки толкутся, разогревая себя, кончится известно чем. это время и толпа. и надо быть круглым идиотом, чтоб ничего не делать и ждать когда "само рассосётся". не, ну может это такой тонкий план, подождать когда начнутся погромы, и с чистой совестью "уничтожить бандитов", ввести военное положение, опустить железный занавес, вот только на колыму теперь ссылать нельзя, придётся за аренду много платить.

В ответ на: На этом фоне власть снова что-то мямлит
власть мямлит не оглядываясь на фон.

В ответ на: Один уже уволился в 17-м. Что произошло дальше, знает любой.
да в том-то и дело, что не уволился, а уволили. если янукович домямлится до такого финала, то тоже хорошего не жди.

проблема януковича - что он не принимает никаких решений. по-моему, очевидно, что при таком дефекте, он профнепригоден как руководитель. он так или иначе должен уволиться, до или после разрешения конфликта. а он этого не понимает
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
20.02.14 12:03Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
В ответ на: От того, что у вас "жирик с лужковым" поговаривают, Россия не распалась.
так они о крыме поговаривают (:
ещё об абхазии поговаривали, и результат нам известен.
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
20.02.14 12:13Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя superfluid
Много пишут всего, я тут уже с беженцами успел пообщаться, к нам уже очереди на границах, у кого есть родственники в России - все едут, мнения разные, мнений много... Ходят слухи, что будут и лагеря разбивать, если усилится поток тех, кому у нас остановиться не где.
У меня сложилось впечатление, что наиболее похоже на правду ситуация описана здесь, там же и вполне доходчивые объясниния, почему Янукович пока никого танками не передавил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
20.02.14 12:19Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Иван_Грозный
В ответ на: бандит он и в Африке бандит.
а простой гражданин - он что? тоже в африке простой гражданин? а если автомат в руки взял? чего вы всё примитивизируете до глупости и бессмыслицы?

В ответ на: тем более всем известно, кто и на чьи деньги раздувает это пламя коричневой революции.
аха.. "общеизвестно, что", "английские учёные доказали", "каждый знает".

В ответ на: с вертолета сбросил усыпляющий газ на майдан
вот жеж смешной вы человек.. кризис-то не на майдане. на майдане - просто прыщ вскочил
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
20.02.14 12:24Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
В ответ на: проблема януковича - что он не принимает никаких решений
проблема януковича - что ему НЕ дают принимать решения.
к которым его ситуационно подталкивают.
потому что они не выгодны ни россии, ни европе.
видимо, сейчас идет активный поиск этого компромиссного решения (в т.ч. - см. встречи и НЕвстречи меркель)'
януковича сейчас никто не отпустит. как бы он сам этого не хотел.

и это, "дурака не включайте"(с): жесткие, силовые методы не являются НЕприемлемыми, а являются правилом и для сша, и для ес при защите СВОИХ интересов.
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
20.02.14 12:26Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
В ответ на: кризис-то не на майдане. на майдане - просто прыщ вскочил
забавно лечить геморрой (задницу) через горло. не находите?
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
20.02.14 12:31Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Домомучительница
как же это удобно, все проблемы списывать на происки сша. а теперь ещё немцев и англичан. запахло 1919 годом..
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
20.02.14 12:32Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Домомучительница
В ответ на: не находите?
нахожу. только не понял в вашей аллегории кто в горле, а кто в заднице.
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
20.02.14 12:45Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
А ты думал, бандиты рождаются бандитами и сразу с автоматами в руках?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nucleon
забанен
veteran
Сообщений: 1672
20.02.14 12:48Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
нет, я этого не думал. это думал, вероятно, мой оппонент, который считает, что отличит бандита от небандита даже в африке (то есть, в любой ситуации).
я шорский бы выучил только за то
за что его выучил ленин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
20.02.14 13:00Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Alexus
Понравилось. Поделюсь:

Показать скрытый текст
«Карфаген должен быть разрушен!» Всем знакома эта фраза, принадлежащая одному из римских политиков, который все свои выступления в Сенате всегда (!) заканчивал именно ей. Должен быть разрушен! А почему – знаете? Нет? То есть истинную причину уничтожения Карфагена Римом знают очень немногие.
Для начала небольшой экскурс в историю, без дат, имен полководцев и политиков, схем баталий и сражений, чем, как правило, перегружены все учебники истории. Итак...

Цивилизованный мир времен Пунических войн был двухполярным (именно так сейчас бы это назвали): с одной стороны был Рим, с кодифицированной системой права, с аграрной экономикой, где каждый воин был одновременно землепашцем или ремесленником, и Карфаген, цивилизация торговцев, где деньги и статус преобладали над правом, где армия состояла исключительно из наемников, где высшей ценностью был не триумф и доблесть, а богатство.

Естественно, существовало еще множество принципиальных различий: например, Рим был сухопутной империей, а Карфаген морской; В Риме существовал пантеон достаточно человечных богов, а в Карфагене в раскаленную пасть-топку бронзового Молоха скармливались тысячи младенцев. Разница между карфагенянами и римлянами была во всем: уклад жизни, шкала ценностей, общественное устройство и прочее.

Получается, что по разным берегам Средиземноморья существовали две настолько различные цивилизации, что противостояния просто не могло не быть. Что и вылилось в череду Пунических войн, продолжавшихся существенно более столетия. Причем речь идет именно о противостоянии цивилизаций, а не о территориальных спорах или каких-либо конфликтах интересов – это очень важно понимать.

Надо заметить, что экономически полное и физическое уничтожение противника было не выгодно ни Риму, ни Карфагену: первые были заинтересованы в расширении империи, в поступлении с подконтрольных территорий ценностей в виде налогов и прочих платежей, а вторым нужны были рынки сбыта своих товаров, причем богатые и территориально не слишком удаленные. А также и тем, и тем нужны были рабы.
Боевые действия протекали с переменным успехом – как на территориях, подконтрольных Риму, так и на землях Карфагена, и всегда заканчивались подписанием того или иного мирного договора.

И вот тут мы подходим к самому главному – все мирные соглашения всегда первым нарушал именно Карфаген. На что Рим реагировал также всегда одинаково и предсказуемо – развязыванием очередной военной кампании. Для Рима, для его Сената, для аристократии и простого римского народа это была единственно возможная реакция на нарушение договора: Римская империя все же была в этом смысле настоящим правовым государством – закон и договор превыше всего! В отличие от Карфагена, где правильным и оправдывающим любые нарушения договорных обязательств служила сиюминутная выгода или прибыль в перспективе. Чувствуете разность подхода?

Теперь самое время подойти непосредственно к разрушению Карфагена. Сравниванию легендарного и красивейшего города с землей, ритуальному вспахиванию тяжелым римским плугом и засыпанию солью места, где он стоял, предшествовал некий переговорный процесс. Карфагеняне думали, что очередной. Римляне знали, что последний.

Именно поэтому власти Карфагена выполняли все требования стоящей под стенами города армии римлян, командование которой эти требования озвучивало поэтапно, а не все сразу. Последнее требование было категоричным – покинуть город, который, после того как нога последнего жителя пересечет городскую черту, будет полностью разрушен. К слову говоря, карфагенянам гарантировали жизнь и позволяли уйти со всем своим скарбом, имуществом и рабами, что со стороны римлян было более чем великодушно.
– Вы не договороспособны, – говорил командующий римской армией карфагенским аристократам, валяющимся у его ног в пыли и вымаливающим очередного прощения, – как можно договариваться с тем, кто заведомо не будет выполнять условия договора?

После этого была осада, героическая оборона обреченного города и его полное разрушение.

Договороспособность – вот ключ к пониманию причин уничтожения Карфагена! А точнее, ее отсутствие у карфагенян. Иная шкала ценностей, иные приоритеты, иной менталитет – тут уж действительно ничего не поделаешь. При невозможности договориться, единственный путь разрешения конфликта – это только физическое уничтожение второго участника конфликта, что и было сделано Римом.
Так что же это за забавная такая субстанция – договороспособность? Смысл этой правовой категории следует прямо из ее названия – способность некого субъекта (человека, организации, государства) вступать в договорные отношения и выполнять их условия всегда, а не только когда именно ему выгодно их выполнение.

Как же могло получиться так, что современная цивилизация, являющаяся наследницей Римской империи, не имеет в своем праве такой категории? К моему глубочайшему сожалению, произошла замена и подмена этого понятия другими, не отображающими всей глубины и сути правовыми определениями и институтами. Кем и зачем это было сделано – это уже предмет другой статьи, но факт остается фактом: ни в одном законе ни одного современного государства вы не найдете такого понятия, как договороспособность.
А жаль. На мой взгляд, сохранись по сей день это понятие в праве, государство и общество выглядели бы несколько по-другому, а то многовато что-то сегодня вокруг всего «карфагенского»...
Автор: Сергей Казиник
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-57731/
Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
20.02.14 13:08Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
В ответ на: а простой гражданин - он что? тоже в африке простой гражданин?
аха.. "общеизвестно, что", "английские учёные доказали", "каждый знает".
кризис-то не на майдане. на майдане - просто прыщ вскочил
Гражданин остается гражданином, даже если отбывает срок, но его права урезаны именно в силу того, что он нарушал права других граждан на имущество (жег машины) и жизнь (убивал). Так что не надо заниматься демогогией.
А вы сомневаетесь в интересах Запада дестабилизировать Украину и усадить там карманное правительство в результате?
угу, революцию делает не обобщенный "народ", а конкретные группировки, типа наших большевиков.
Так что задавить эту инициативную группу и пламя само погаснет...
Да и кризис не в том, о чем орут боевики-бандеровцы, так что не надо путать с заболеванием Украины их вялотекущую шизофрению .
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Домомучительница
veteran
Сообщений: 2110
20.02.14 13:11Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя nucleon
почему 1919-м?
а не 1938-м?
тебе нельзя стариться, пока не поумнеешь (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
20.02.14 13:23Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Домомучительница
Некоторым 38-м постоянно пахнет, начиная с времён Хрущёва.
Эдакие навязчивые галлюцинации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
20.02.14 13:41Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя vert
Первые подснежники.

18 февраля, при штурме "майдана" был задержан один из наемников США, член IPA. IPA - International Police Association, некоммерческая организация, подконтрольная режиму США, т.е. американская частная военная компания

ссылка

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
20.02.14 13:59Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя sapromaster
Ну, у этих-то тактика не меняется со времён вмешательства в дела Кубы, когда наспех закрашивали опознавательные знаки на правительственных самолётах, формировали подразделения из кубинских гусанос, своих мафиози и срочным образом уволенных военнослужащих и прочих ЦРУ-шников.
Всё должно было выглядеть чинненько и благопристойненько, чтобы президент мог опровергнуть участие правительства США или в очередной раз подставить своё ЦРУ (мол, делают, паразиты, за спиной у пушистого президента что хотят)...

Помню, кстати, как элита американских ВС - спецназовцы, попавшие в плен в Югославии, размазывали перед камерой слёзы и сопли, поминали маму и просились домой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
20.02.14 14:22Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя sapromaster
В ответ на: подконтрольная режиму США
Во-первых интернациональная, с головным офисом в Лондоне

В ответ на: американская частная военная компания
Сходите на сайт их, посмотрите чем эта военная компания занимается, чтобы глупостей не писать. Даже некоторые новосибирские полицейские там стажировались, если че.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alexus
guru
Сообщений: 8668
20.02.14 14:27Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя Убик
Как будто никому не известно, как под личиной одной организации могут выполняться иные функции...
Факт есть факт - америкосы туда свои копыта запустили по-пояс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Атн
забанен
activist
Сообщений: 141
20.02.14 14:56Ответ на сообщение Майдан, v2.0 пользователя sapromaster
В ответ на: Первые подснежники.
18 февраля, при штурме "майдана" был задержан один из наемников США, член IPA. IPA - International Police Association, некоммерческая организация, подконтрольная режиму США, т.е. американская частная военная компания
Ну хоть немного научитесь с информацией работать. Видим классический продукт (вброс) информационной войны. Сотрудники беркута и являются членами IPA.
Международная полицейская ассоциация (МПА) – International Police Association (IPA) является крупнейшей международной профессиональной неправительственной (общественной) организацией, объединяющей в своих рядах действующих и находящихся на пенсии сотрудников полиции (милиции) из разных стран мира.
Международная полицейская ассоциация имеет консультативный статус при ООН и в Совете Европы. В настоящее время Международная полицейская ассоциация насчитывает в своих рядах более 300 тысяч членов и имеет национальные секции в 65 странах мира. География распространения секций IPA самая широкая: от Канады, США и Бразилии через Скандинавию, Западную, Центральную и Восточную Европу, через Центральную и Южную Африку до Японии, Австралии и Новой Зеландии. Из республик бывшего СССР, кроме России, национальные секции IPA созданы в Литве, Латвии, Эстонии и на Украине.Численность национальных секций различна: от нескольких десятков человек до 60 тысяч членов в Германии. В Израиле, например, 80% сотрудников полиции являются членами IPA.
Российское отделение По состоянию 01.09.2005 года Российская секция МПА имеет в своем составе более 4,5 тысяч членов. Ее региональные отделения созданы в 45 регионах России
Киевское отделение руководитель Ікранов Анатолій Олексійович (бывший глава Киевского ГАИ) в состав киевского отделения входят 2 000 действующих и бывших полицейских, всего в Украине 25 отделений IPA.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Атн
забанен
activist
Сообщений: 141
20.02.14 15:01Ответ на сообщение Re: Майдан, v2.0 пользователя Alexus
В ответ на: Факт есть факт - америкосы туда свои копыта запустили по-пояс.
Ну да правильно, в Украине в лице беркута. В России в лице наших полицаев. Все сходится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: