НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

не всем можно заниматься бизнесом ?

Печать RSS Деревом

Gudok
experienced
Сообщений: 790
20.12.12 00:41Ответ на сообщение не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя appraiser
Не далее как сегодня, брательнику, человеку не особо интересующемуся политикой и равнодушного к интернету, типичный такой россиянин, в этом отношении, коих собственно превосходящее большинство , задал вопрос, ради интереса:
знаешь кто такой Навальный?
Ответ: ну какой то бузотер там в москве, типа против коррупции, против власти, хотя выясняется, что сам в свое время очень даже не хило поимел с бюджета! Там чето в миллионных исчислялось, да на него уж там несколько уголовных дел, вроде, завели.................

- Бинго, результат достигнут! На что собственно, и был расчет. А уж причастен ли, виновен ли, это дело десятое. Потом, может ложечки то и найдутся, а осадочек остался....
1СКонструктор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.12.12 07:52Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Gudok
В ответ на: А уж причастен ли, виновен ли, это дело десятое...
А Ваше мнение: кристально честен, или возможны махинации в его деятельности?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
20.12.12 09:15Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Intejer
То есть документального подтверждения каких-либо махинаций вы предоставить не можете, да?
И все равно бездоказательно твердите о каких-то махинациях... Не хорошо!
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.12.12 18:36Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Злыдь
В ответ на: То есть документального подтверждения каких-либо махинаций вы предоставить не можете, да?
Так и Вы не можете документальных доказательств невиновности предоставить...
В ответ на: И все равно бездоказательно твердите о каких-то махинациях...
Если бы Вы умели понимать прочитанное, то поняли бы, что я пишу только о том, что не следует преждевременно из Навального делать политического страдальца, а преступником его не назвал никто. Но вся проблема в том, что Вы этого понять не можете... или не хотите. Не хорошо!
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
20.12.12 19:15Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Intejer
В ответ на: Так и Вы не можете документальных доказательств невиновности предоставить...
недостаточно? а если так?

То есть пока доказательств нет никаких. И вряд ли они будут - а вот попытки хоть как-то прилепить УД Навальному - с незавидным постоянством идут. Можно сделат примитивный такой вывод - есть определенный заказ на посадку.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
Исправлено пользователем Злыдь (20.12.12 19:17)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.12.12 19:34Ответ на сообщение не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Злыдь
В ответ на: недостаточно? а если так?
Хотите сказать, что это запрещает возбуждать против кого-либо уголовное дело? Господина Навального никто не назвал преступником, в отношении его только ведётся следствие. В то время, как некоторые пытаются сделать из него политического узника, хотя и обычным узником он не является.
Прошёлся по первой Вашей ссылке и нашёл следующее: "Любой человек (пусть даже открыто и официально обвиненный в каком-либо преступлении следственными или иными органами государства, даже арестованный в связи с этими обвинениями) считается абсолютно невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в законном порядке (по законам этой страны) и пока эта доказанность не будет подтверждена (установлена) соответствующим судебным решением (приговором) суда и которое вступило в законную силу (по законам этой страны)."
Как видите, то, что написано в статье, на которую Вы ссылаетесь нисколько не запрещает официально обвинять, и даже арестовывать! А преступником господина Навального никто не называет!
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
20.12.12 20:17Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Intejer
в таком случае на каком, простите, основании ВЫ ЛИЧНО пытаетесь подозревать того же Навального в махинациях? У вас есть какие-либо документы? И вы с ними еще не в прокуратуре?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
20.12.12 20:39Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Злыдь
В ответ на: в таком случае на каком, простите, основании ВЫ ЛИЧНО пытаетесь подозревать того же Навального в махинациях?
А где Вы нашли подозрения? Просто я не исключаю такой возможности, но обвинять-то его не обвиняю.
<п.7>
Ушёл туда, где нет цензуры...
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (20.12.12 23:19)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
21.12.12 08:55Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Intejer
В ответ на: Любой человек считается абсолютно невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в законном порядке (по законам этой страны) и пока эта доказанность не будет подтверждена (установлена) соответствующим судебным решением (приговором) суда и которое вступило в законную силу
Всё таки как любит наша власть прятаться за положения Конституции, которые никогда сама же и не выполняет...
Любой адвокат скажет вам, что у нас не существует презумпция невиновности (прописанная Конституцией и УПК РФ), напротив реально действует во всех судах и следствиях презумпция виновности.
Одно только появление в результате следствия "Обвинительного заключения" противоречит утверждению, что виновным может признать только суд. Да и в 99% случаев это обвинительное заключение становится обвинительным приговором, независимо от наличия или отсутствия соответствующих фактов, доказывающих виновность.
Поэтому не надо вести теоретические дискуссии о правах человека, если не знаете правоприменительную практику в нашей стране.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
21.12.12 10:57Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Любой адвокат скажет вам, что у нас не существует презумпция невиновности (прописанная Конституцией и УПК РФ), напротив реально действует во всех судах и следствиях презумпция виновности.
Докажите!
В ответ на: Одно только появление в результате следствия "Обвинительного заключения" противоречит утверждению, что виновным может признать только суд.
А как же передавать дело в суд? Если нет обвинительного заключения, то за что тогда судить? Или это относится только к оппозиционерам? Обвинительное заключение не объявляет человека преступником, разве суды не выносят оправдательных приговоров?
В ответ на: Да и в 99% случаев это обвинительное заключение становится обвинительным приговором...
Чтобы такое заявлять нужно изучить 99% процентов дел, а иначе это пустозвонство.
В ответ на: Поэтому не надо вести теоретические дискуссии о правах человека, если не знаете правоприменительную практику в нашей стране.
Так сожет быть вообще отменить все наказания, все следственные органы, все суды?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
21.12.12 13:18Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Intejer
В ответ на: Чтобы такое заявлять нужно изучить 99% процентов дел, а иначе это пустозвонство.
словосочетание "репрезентативная выборка" встречать не приходилось ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gudok
experienced
Сообщений: 790
21.12.12 14:54Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Intejer
В ответ на: А преступником господина Навального никто не называет!
Нет конечно же, так для красного словца в "вестях" приплели братьев Навальных, или как?

1СКонструктор
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
21.12.12 16:16Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Gudok
В ответ на: Нет конечно же, так для красного словца в "вестях" приплели братьев Навальных, или как?
А чем братья Навальные лучше других? Почему они должны быть неприкасаемы?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11256
21.12.12 16:29Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя Gudok
там и не было обвинения, было указания на формулировку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
21.12.12 16:40Ответ на сообщение Re: не всем можно заниматься бизнесом ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Одно только появление в результате следствия "Обвинительного заключения" противоречит утверждению, что виновным может признать только суд.
Доктор, ну не стыдно такую околесицу нести?

Обвинительное же заключение - это ещё не приговор. И оно не объявляет человека виновным, а лишь обвиняет.

Более того, "в результате следствия", как вы изящно выразились, может появиться постановление об отказе в возбуждении уголовного дела или о прекращении возбужденного. И заметьте - это ещё до суда.

Поэтому не надо гнать пургу, если не знаете правоприменительную практику в нашей стране.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: