Погода: 20 °C
26.0626...31небольшая облачность, без осадков
27.0628...32небольшая облачность, без осадков
  • т.е. если земляк кого-нибудь зашибет до смерти на Украине и успеет вернуться в РФ, то ему ничего не будет, т.к. и "выдачи с Дону тоже нет"? можно ходить по улицам и хвастаться какой ты крутой?

  • Я не знаю точно, но, по-моему, у нас с Украиной есть соглашение о выдаче преступников.
    Поэтому при наличии мотивированного запроса с украинской стороны преступник будет выдан и судим там по украинским законам.
    Нормальная международная правовая практика. Вы не слышали о такой?

  • ну я пока еще никого не убивал (ттт)
    как надумаю, начну изучать перечень стран, с которыми нет такого договора
    вот например "земля обетованная" никого и никому не выдает, сколько бы не украл в другой стране, но может осудить дома за поддержку и связи с мировым криминалом....

  • В ответ на: вот например "земля обетованная" никого и никому не выдает, сколько бы не украл в другой стране
    Правильно. Денежки ведь важнее, чем какие-то там преступления. Тем более, совершённые в другой стране.
    Впрочем, термин "никого" неверен, т.к. он отнюдь не на всех распространяется.

  • вот например "земля обетованная" никого и никому не выдает
    ---------------
    ещё как выдает
    http://www.newsru.com/crime/13mar2012/pedoextradisrael.html
    http://pravo.ru/news/view/30046/
    http://www.mosstroy.su/news-word/Izrail-vpervye/

  • В ответ на: ещё как выдает
    Видимо имелись в виду "узники совести" с большими деньгами, которых не выдают. А педофилов там всяких или "злыдней писюкатых" (по украински название сексуального маньяка) это - запросто.

  • В ответ на: Юрисдикция РФ заспространяется на территорию РФ.
    Законов РФ Бут не нарушал.
    Вам был задан простой вопрос: по законам РФ продажа оружия террористам не наказывается?

  • Для особо любознательных могу разжевать - продажа оружия на территории РФ может подпадать под ст. 222 УК РФ (источник).
    Но только на территории РФ.

  • В ответ на: Грубо говоря ему позвонил подковерный агент прикинувшийся террористом и спросил: вы нам вот по этому списку поставку обеспечите? Бут сказал: да, я все это продам. И все. Этого вполне достаточно. Затем американская СС взяла его сообщника и сообщник дал показания по анамнезу и диагнозу.
    То есть все на словах. Мне тут непонятно почему не была произведена контрольная закупека, расчет? Ведь даже когда по мелким УД по наркоте цЫганов ловят и то ее проводят. Получил товар отдал деньги- всё вяжи и в кутузку.
    А тут просто- один позвонил, другой че-то ответил..

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Теперь бута переводят в тюрьму особо строгого режима. 25 лет сидеть в клетушке и час в день видеть небо непонятно за что. Ссылка

    В этой тюрьме, кстати, сидит один из организаторов 11 сентября, и еще масса известных личностей.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Представляю, что бы у нас сказали, если бы все улики были это разговор с ментом.
    как выясняется, вовсе не показания "ментов" были главным основанием для осуждения бута, а свидетельства его "коллеги", некоего эндрю смульяна (раз, два, три). хотя пятилетний срок (понятный и объяснимый) самому смульяну и является очередным поводом для разговора о двойных стандартах

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • Да. Такие же свидетельства. Как вариант: Смульяну 20 лет скастили, в обмен на наговор. Я все понимаю, но при таких суровых приговорах (25лет особо строгого режима), хочется иметь более веские доказательства, чем слова сотрудников карательной системы и явно небеспристрастного человека. Еще раз повторюсь: почему не было ни переводов денег, ни контрольной закупки? Ведь если бы американцы сказали: "вот счет Бута. Вот на нем 100рублей. Вот ружье которое он нам продал. Вот видеосъемка. " Кто бы какие вопросы задавал?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Да. Такие же свидетельства.
    что значит "такие же"? свидетель - подельник бута, а не представитель "карательной системы".
    В ответ на: в обмен на наговор
    нет никаких оснований считать свидетельства этого кадра "наговором", т.е. ложью. сдать подельника в обмен на смягчение приговора - самая наистандартнейшая мировая практика. другое дело, что смягчение приговора получилось, вроде как, за рамками формально установленных "ворот"
    В ответ на: хочется иметь более веские доказательства
    (:
    В ответ на: Еще раз повторюсь: почему не было ни переводов денег, ни контрольной закупки? Ведь если бы американцы сказали: "вот счет Бута. Вот на нем 100рублей. Вот ружье которое он нам продал. Вот видеосъемка. " Кто бы какие вопросы задавал?
    думаю, русские патриоты не полезут за словом в карман при любых раскладах.
    что касаемо того почему не "вот ружьё", то это как раз легко объясняется. почитайте по ссылкам, которые я привёл о чём договаривался бут с псевдотеррористами. что он сбросит оружие над колумбией. трудновато технически задержать бута с поличным, пролетающего над колумбийскими наркобаронами.

    да, кстати, вы там где-то раньше спрашивали какие законы сша нарушал бут, какие ему объявления предъявлены, по вышеупомянутым ссылкам перечислены обвинения.

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • Для многих людей отсидеть 5 вместо 25 лет это стимул для наговора.

    А деньги они ему тоже над джунглями хотели скинуть? Где съемка переговоров о загрузке оружия в такойто самолет? Где он рядом с оружием или его производителем или с наркобаронами? Где факты?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: А деньги они ему тоже над джунглями хотели скинуть?
    я, как бы, с бутом вместе не калымил. почему ко мне вопрос?
    В ответ на: Где съемка переговоров о загрузке оружия в такойто самолет?
    запись переговоров как раз суду была предоставлена. для вас это, впрочем, не факт. зачем тогда требовать, непонятно.
    В ответ на: Где он рядом с оружием или его производителем или с наркобаронами?
    с людьми, которых он считал наркобаронами farc он тусовался, уж не знаю есть ли фото. с оружием - точно есть фото. он и сам, собственным ротом говорил (выше я цитировал), что оружие он возил по всем странам третьего мира. вот, единственное, только, не знаю, фотографировался ли бут с калашниковым. не исключено. что это, правда, докажет - непонятно.

  • Я говорю о факте оплаты и о факте отгрузки. Если их нет, то что есть?

    "Вась есь пулимёт?"
    "Аха"
    "Даш понасить?"
    "Бери!"

    Я не зря приводил пример с цыганами- наркоторговцами. Если даже местные ГНКшники ухитряются сделать контрольную закупку, то ЦРУ то и подавно должно уметь..

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Походу экстрадируют все-таки. Россия направила США документы ,

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • США отказались экстрадировать В.Бута .
    «Со стороны США отказ вызван серьезностью совершенного преступления, возражениями правоохранительных органов, а также тем, что такая возможность (экстрадиции в Россию) исключается из-за его криминального прошлого»- заявил МинЮст.
    Однако, Бут ни разу не судим...

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • венгры уже одного такого гражданина с топором экстрадировали
    армяне до сих пор успокоиться не могут

  • Что-то я не слышу наших правдорубских правозащитников, возмущающихся произволом американских властей и судебной системы? Как же так? Где же борцы за справедливость, борцы с судебным произволом?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • А Вы где то слышите правдорубских правозащитничков, защищающих амер-ских граждан осужденных Российским судом?

    Многие думают, что они думают.

  • а где произвол?

  • Ага, помню, из последнего - Каспарова защищали. Причем даже не осужденного.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Нету чтоли? Ах да, это ж только в России произвол, а там- исключительно всё демократично и честно.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: и судебной системы?
    Это как коррелирует с
    В ответ на: даже не осужденного
    Плюс: Каспаров защищал честь России на чемпионате мира. Что там Бут для омереки сделал, посвятите...

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Каспаров защищал честь России на чемпионате мира.
    А ведь как с той поры вырос - ментов теперь кусает! :biggrin:

  • А что, права человека зависят от того, защищал он честь или нет?

    И честно говоря, я имел ввиду местных правозащитников, а не тамошних. Что-то не слышно, как какой-нибудь радетель прав и свобод, типа Фейгина или ещё там кто повеселее, писал гневное письмо в ЕСПЧ, типа обижают зловредные американцы гражданина России, нет там демократии и сплошное крепостное право и полицейский режим, примите меры то сё. А они только на Россию почему-то жалуются...

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: ментов теперь кусает
    А этому факту есть доказательства?

    Многие думают, что они думают.

  • Просто Вы изрядно передернули сравнивая теплое с мягким, потому и не видите результата. Енто раз. А второе, иностранное государство, позиционировавшееся как " основной вероятный противник", по определению может вести себя враждебно, к гражданам РФ. Странно когда это же делают "свои родимые"

    Многие думают, что они думают.

  • Да знаете ли, дорогуша, когда человек докатился до того, что его как последнего паршивца регулярно за шкирку заталкивают в автозак, как-то уже не особо интересно, он покусал или его покусали... :спок:

  • Да знаете ли, дорогуша, когда человек распространяет сплетни, не интересуясь правдивостью информации, то его мнение в дальнейшем оценивается не особо высоко.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Нету чтоли? Ах да, это ж только в России произвол, а там- исключительно всё демократично и честно.
    с первого раза не получилось. хорошо, повторю вопрос: "а где произвол?"

  • Действительно не получилось. С вами такое, к сожалению, всё чаще :хммм:
    Ну что же, я ещё раз напомню: произвол - в Америке! Тема как раз об этом.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Что я сравниваю теплое с мягким?
    Вот о том и речь. Что американцы трактуют права человека по-своему, в зависимости от личных впечатлений чиновников. И почему-то их враждебность к гражданам России не получает оценку так называемых "правозащитников". Они, наоборот, ходят к американцам уму разуму набраться и совет получить. Почему так?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: произвол - в Америке!
    ну хорошо, два раза не вышло, переформулирую вопрос: "в чём, по вашему мнению, заключается произвол, происходящий в америке? (в рамках данного топика, и в связи с вашим постом, эксгумировавший топик)"

  • Не выпускают В.Бута. И не экстрадируют. Под надуманными предлогами. Чем не произвол?

    А в России, вот, наоборот, вашего любимого физика выпустили по УДО. Отмотал своё за измену.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Не выпускают В.Бута. И не экстрадируют. Под надуманными предлогами. Чем не произвол?
    произвол. если, конечно, обоснуете, что его обязаны выпустить (это мы уже обсудили полгода назад) и экстрадировать (а вот это, видимо, новый факт "произвола". давайте его обсудим)
    В ответ на: А в России, вот, наоборот, вашего любимого физика выпустили по УДО. Отмотал своё за измену.
    обожжите? что "наоборот"? какой оборот, если его посадили, и он отсидел? и причём тут экстрадиция? параллель у вас какая-то перпендикулярная.

    что касается "измены" данилова, то я своё мнение высказывал: дело шито белыми нитками, полнейшее фуфло, никакой секретности не было и в поминках. не верите мне, слушали бы экспертное мнение академика круглякова, царствие ему небесное. то есть в россии "наоборот", отсидел человек 8 лет (вместо 14, да здравствует гуманист путин!) за здорово живёшь. а в сша "наоборот" сидит за дело.

  • В ответ на: в чём, по вашему мнению, заключается произвол, происходящий в америке?
    Ну епть, это же понятно.
    Бута посадили по материалам переговоров - это произвол.
    Развожжаева посадили по материалам видео - это не произвол.
    Бута не экстрадируют в Россию - это произвол.
    Развожжаева вывезли в Россию - это не произвол, он сам поехал.
    Все, что делает Америка - это произвол.
    Все, что делает Россия - это абсолютно законные действия.
    Что непонятно? (Смайлик сами подставьте - ирония, сарказм, грустная шутка).

  • Зависит, на чей вы стороне:миг:
    Америки или России, тогда все понятно.

  • В ответ на: Что непонятно?
    Одна всего деталь - Америка России имеет право указывать, как правильно поступать, а Россия Америке - нет.
    А все потому, что в Америке - давно демократия, а в России - до сих пор тоталитаризм:миг:.

  • В ответ на: Америка России имеет право указывать, как правильно поступать, а Россия Америке - нет.
    Т.е. Россия Америке без прав указывает? В наглую? Таки точно произвол.:улыб:
    Указывать имеют право и те и другие. Приказывать - нет. Выполнять указивки или нет - это внутреннее дело каждого из государств. Если (если - я лично такой статистики не имею) американские указивки выполняются чаще чем российские, значит зависимость России от Америки выше, чем Америки от России. Если наоборот - значит наоборот. И никакой демократии.

  • В ответ на: и экстрадировать (а вот это, видимо, новый факт "произвола". давайте его обсудим)
    А почему бы не экстрадировать? Жест доброй воли, так сказать? Вместо этого ни разу не судимого ранее человека называют "с криминальным прошлым" и прочее.

    В ответ на: что касается "измены" данилова, то я своё мнение высказывал: дело шито белыми нитками, полнейшее фуфло, никакой секретности не было и в поминках. не верите мне, слушали бы экспертное мнение академика круглякова, царствие ему небесное. то есть в россии "наоборот", отсидел человек 8 лет (вместо 14, да здравствует гуманист путин!) за здорово живёшь. а в сша "наоборот" сидит за дело.
    А дело Бута какими нитками шито? Кстати, оружия не было и в поминках, полнейшее фуфло, послушайте кучу мнений наших политиков и МИД.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Для вас же несколько иначе, не правда ли:
    Ну епть, это же понятно.
    Бута посадили ни за что по нескольким статьям(в том числе по сговору - впервые в истории)- это не произвол.
    Развожжаева арестовали по материалам видеозаписи и его личным признаниям - это произвол.
    Бута не экстрадируют в Россию - это не произвол.
    Развожжаев приехал в Россию и дает показания - это произвол.
    Все, что делает Америка - это не произвол, а абсолютно законные действия.
    Все, что делает Россия - деспотизм, мракобесие и тупость.
    Что непонятно? (Смайлик сами подставьте - ирония, сарказм, грустная шутка).

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Про признания - это вы мощно задвинули. Внушает. С использованием простейших приспособлений кого угодно можно вынудить написать все, что хочется - начиная от подготовки Большого Взрыва и заканчивая неурожаем бананов в Швеции, не говоря уже об убийстве Кеннеди или, скажем, утоплении АПЛ "Курск" на пару с сожжением останкинской телебашни.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Это к чему?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Это про личные признания человека, выкраденного с территории иного государства.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Не совсем верно. К.К. Рокоссовского, к примеру, вынудить к признательным показаниям в свое время не удалось.

  • В ответ на: Не совсем верно. К.К. Рокоссовского, к примеру, вынудить к признательным показаниям в свое время не удалось.
    разница только на уровне физиологических особенностей организма: некоторые помирают, не успев сочинить 10 страниц признаний.

  • В ответ на: А почему бы не экстрадировать? Жест доброй воли
    да... отсутствие доброй воли (кстати, сомнительной доброты) - это адский произвол.
    В ответ на: Кстати, оружия не было и в поминках, полнейшее фуфло, послушайте кучу мнений наших политиков и МИД.
    обожжите... где эта куча? про торговлю оружием никто не оспаривает, включая самого бута.. ах да, мы же это уже обсудили раз пять.

Записей на странице:

Перейти в форум