В ответ на: Наблюдать за выборами необходимо, но делать это надо на свои деньги, а не на американские. КПРФ, "Яблоко", "Патриоты России" и другие партии ведь как-то справляются, сами скинулись, не обеднели.
Эдак вы договоритесь, что ЕР должна была Селигер проводить за свои кровные и правительство в лице ЕР круглые столы должно было за счёт партийных денег проводить, а не за счёт фонда USAID. Так ведь и за подрыв экономики страны могут привлечь.
В ответ на: Холодная война не прекращается никогда.
Только в реальной войне убивают физически, а в холодной в общем - морально.
"Горячая" война тоже никогда не прекращалась... А если преплюсовать к горячим точкам невидимые для невооруженного глаза типы войн (бактериологическая, климатическая, ГМО-шная и т.п.), то потери буду сопоставимы с ВОВ.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: Весьма вероятный сценарий будущего у философа Зиновьева - глобальный человейник.
То есть - в массовом аспекте "высшая раса" - западоиды. Всё под контролем - единого Запада. У самих западоидов внутри своеобразная классовая вертикаль.
Согласен человек будущего - "западлоид" проявляется уже настоящем
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
На демократию в России рады щедро жертвовать не одни американцы. Вот и грузины так же крайне заинтересованы в ней. Вот, например, у гражданина Удальцова, ратующего за честные выборы и различные другие блага демократии зарплата от них 30-35 тыс у.е. Это как выразился "работодатель", на первое время, пока серьезных дел нет. Интересна так же полная отчетность перед шефом, вплоть до мелочей в речи на марше.
Вообще в "Анатомии протеста-2" много интересных фактов. К примеру о подготовке насильственного захвата власти в Калининграде.
Прокуратура заинтересовалась, вроде проверки идут.
Журналисты НТВ заявили, что если кто-то считает этот фильм неправдой и клеветой, то они готовы выступить и в суде с доказательством своей правоты и подлинности представленных материалов.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: в "Анатомии протеста-2" много интересных фактов.
невероятно, но фильм нашёл зрителя... я думал нет таких... эээ... наивных... эээ... простодушных... граждан в нашей отчизне. а вот поди ж ты...
господи.. а я-то, балда, ещё веду с вами душеспасительные беседы... не, всё, надо завязывать.
В ответ на: Вот, например, у гражданина Удальцова, ратующего за честные выборы и различные другие блага демократии зарплата от них 30-35 тыс у.е.
ага, особенно удивило, что Михаил Барщевский сильно советовал Удальцову подавать на НТВ за клевету.
Правда уточнил, что на кулистикова не получится - он типа не автор. А вот "авторы" могу хорошо влететь
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
В ответ на: Вообще в "Анатомии протеста-2" много интересных фактов
вообще удивительно, что нтв раз за разом выставляет полными идиотами своих зрителей, но они упорно продолжают его смотреть.
То фильмы Лошака, то анатомия про печеньки, теперь вот новая анатомия, где на один и тот же видео ряд наложен разный звуковой ряд ))))))))
это ж на сколько надо быть наивным чтобы продолжать верить в этот бред??? ))))))))
вот цитата из Андрея Лошака, автора фильма "Полное затмение":
"Я почувствовал, какое это простое и благодарное дело: манипуляция массовым сознанием, особенно если под рукой башни-излучатели. Стать Володиным, Мавроди или на худой конец Грабовым не сложно. Главное — врать и не краснеть. Люди поверят — это еще Геббельс заметил."
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
В ответ на: невероятно, но фильм нашёл зрителя... я думал нет таких... эээ... наивных... эээ... простодушных... граждан в нашей отчизне. а вот поди ж ты...
господи.. а я-то, балда, ещё веду с вами душеспасительные беседы... не, всё, надо завязывать.
На всякий случай, поделитесь, как сложнодушный с простодушным, какой смысл кроется за этими вашими "эээ" и "..."?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: ага, особенно удивило, что Михаил Барщевский сильно советовал Удальцову подавать на НТВ за клевету.
Правда уточнил, что на кулистикова не получится - он типа не автор. А вот "авторы" могу хорошо влететь
Ну интересно было бы посмотреть на суд этот. НТВшники ещё в фильме выразили готовность отстаивать подлинность материалов в суде. Правда, добавили, что маловероятна подача на них иска. Посмотрим, захотят ли действующие лица отстаивать в суде свои честь и достоинство, наказывать обидчиков, или стухлят тему на тормозах.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: == Барщевский сильно советовал Удальцову подавать на НТВ за клевету ==
Ну интересно было бы посмотреть на суд этот. НТВшники ещё в фильме выразили готовность отстаивать подлинность материалов в суде
я сам то фильм не смотрел - нтв уже давно не смотрю, но говорят, что там авторы не показаны. И до сих пор нтв отказывается от каких либо комментариев, хотя сейчас многие стараются узнать фамилии этих авторов.
Однако тот же Барщевский успокоил: следствию они (нтв) обязаны будут сдать всех, кто учавствовал в создании фильма. Так что скоро узнаем.
Там кстати, помимо Удальцова ещё несколько человек на них подают. Чудесненько!
Интересно, как авторы будут объяснять разный звуковой ряд наложенный на одинаковый видео ряд? )
У вас есть предположения? )))
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
В ответ на: [Интересно, как авторы будут объяснять разный звуковой ряд наложенный на одинаковый видео ряд? )
У вас есть предположения? )))
Очень просто:
Судебное заседание сделают закрытым.
Пояснят: сбойнула техника, несинхронизирована запись звука в камере...
Умные технические эксперты подделок и подчисток не обнаружат, независимую экспертизу суд похерит...
Да собственно это уже не важно. Запись зародила подозрение в бескорыстности Удальцова - так что цель уже достигнута.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: Да собственно это уже не важно. Запись зародила подозрение в бескорыстности Удальцова - так что цель уже достигнута.
как знать. когда выяснится, что это липа ( собно и это так понятно ), популярность Удальцова только возрастет. У нас всегда любили тех, кто со змеем-горынычем бесстрашно бился )))
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
это уже выяснилось. Примеры монтажа опубликованы повсеместно. Даже на этом форуме
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
В ответ на: я сам то фильм не смотрел -... - Интересно, как авторы будут объяснять разный звуковой ряд наложенный на одинаковый видео ряд? )
У вас есть предположения? )))
Слышал звон, да не знамо где он?
У меня нет предположений, да и зачем они мне, пусть "оклеветанные" в суде доказывают свою непричастность к выдвинутым подозрениям. Если конечно захотят, хотя сдается мне они так, пошумят, потом, разумеется провозгласят НТВ врунами, суды купленными и во всём виноват Путин. И типа так слились.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
вообще то нтв уже трудно сравнить со звоном, скорее с булькающими помоями ))) Я его отключил.
А если вам "не знамо" где он дак внимательней читайте хотя бы этот форум ))
В ответ на: Если конечно захотят
да я смотрю вы вообще не в теме...
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
В ответ на: Нет "не знамо" - вам. Если вы не смотрели, а уже уверены в подлогах и клевете. Кто-то крикнул, а вы и понесли с удовольствием.
че вы высасываете глупости из пальца?
Я смотрел передачу где документалисты анализировали сей шедевр помойного тв и разбирали его по косточкам, приводя примеры.
на счёт второго вашего вопроса (немощьной потуги докопаться) "Вы не смотрели, а "в теме"?", информирую вас, что также я смотрел и другую передачу где и Удальцов и другие пострадавшие разъясняли позиции своих адвокатов( которых уже наняли под это дело ), а так же рассказывали о дальнейших своих планах в отношении нтв и следственного комитета
В ответ на: У вас же" глаза открыты!"
конечно открыты - чего и вам желаю!
...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о
Фильм выложен на НТВ. Ради интереса вчера специально посмотрел именно на сайте НТВ, чтобы не было возможных нареканий типа "на Ютубе подменили".
Два скрина выкладываю. Первый в районе 10.30, второй в районе 23.00. Любой желающий может пройти на НТВ и убедиться, что примерно 5-10 секунд в этих местах идет абсолютно идентичный видеоряд, якобы документальной съемки. При том, что звукоряд - абсолютно разный. Желающие могут подогнать точные картинки сами.
Так что НТВ - дерьмо. И фильмец на искренность тникак не претендует, как минимум в одном из этих двух мест. А единожды солгав - кто тебе поверит?
Ну ведь это элементарно проверить. Авторы заранее предупреждали, что в эфире будет показана нарезка, а полную версию фильма они предоставят при необходимости в суд. И если в суде будет доказано, что все тексты сочинили сами журналисты и видео это все неправда, тогда уже можно говорить о некомпетентности НТВ.
Не совсем понимаю, что вы пытаетесь опровергнуть? То, что Удальцов говорил с грузином о разных совместных проектах, или то, что он вообще с ним беседовал, или что?Или это на записи вовсе не Удальцов со своими сподвижниками беседует с распространителем демократии, а другой субъект?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
А я вообще не вижу, что тут опровергать.
Как говорит наш следственный комитет "видео имеет признаки монтажа" - все в сад. Именно так рассматривались видео с выборов.
Сравнение двух кусков "Анатомии протеста -2" показывает, что видео не просто имеет признаки монтажа - что видео имеет признаки фальсификации якобы "документального материала". Все в сад. Или по каждому художественному фильму проверку заводить?
Вы не поленитесь - сайт НТВ доступен. Видео-поделка там лежала еще вчера вечером.
Я вам специально примеры вопросов написал, если вы не видите, что опровергать. Вроде как идет проверка этого видео на правдивость и на содержательность в соотв.органах. По ее оканчании, я думаю будет дано разъяснение.
Лично мне, как гражданину России, интересно, имели ли место такие переговоры между обозначенными в видео лицами, действительно ли установлены зарплаты оппозиционерам, были ли планы силового захвата целой области. И если не об этом и многом другом шла речь, то о чём беседовали юные оппозиционеры с явным недругом нашей страны?
Потому что если это подтвердится, то очевидно, что вышеозначенные лица имели цель покуситься на национальную безопасность России и должны понести суровое наказание. Если же по результатам проверки будет установлено, что это полное враньё, что никто ни с кем не встречался и не получал деньги и не собирался безобразничать, то налицо вопиющий факт клеветы, за который виновные также должны понести суровое наказание.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Как говорит наш следственный комитет "видео имеет признаки монтажа" - все в сад.
Сравнение двух кусков "Анатомии протеста -2" показывает, что видео не просто имеет признаки монтажа - что видео имеет признаки фальсификации якобы "документального материала". Все в сад.
Неужели вы до сих пор верите в доброго царя батюшку в лице правоохренительных органов?
Да будь там 10 раз признаки монтажа и фальсификации, если этот фильм заказан ФСБ, то и следователи и суд признают его "допустимым и достоверным доказательством"...
Признают, даже если это не ФСБ подсуетилось, поскольку это выгодно им.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
В ответ на: Лично мне, как гражданину России, интересно,
Ну лично мне как гражданину России, интересно, хто фальсифицировал результаты выборов декабря (ну не дворник же новосибирский). Но власти это неинтересно. Ну и хрен с ним. Еще лично мне как гражданину России интересно, почему гражданин Лужков и гражданка Батурина в данный момент боятся появляться в России без защиты и почему все это г***о всплыло лишь после увольнения гражданина Лужкова. Но это опять никому не интересно. Еще мне лично как гражданину России интересно - почему выпускают прокуроров и фактически разваливается дело об игорном бизнесе в МО. И опять же это мало кому интересно.
Мне много чего интересно лично. Как гражданину России. Потому что я глубоко убежден, что если страна будет разваливаться, она будет разваливаться изнутри, а не с помощью мифических или реальных грузин.
А ваши примеры вопросов... Опровергать можно документы. Опровергать художественный вымысел бессмысленно. Будут документы - будем посмотреть. Вполне возможно, что на Удальца будет компра, пусть и не грузинская, насколько я понимаю - компра сейчас имеется на всех лидеров, что оппозиции, что пропозиции. А фуфел, выложенный на НТВ, документальным не является. Или Вы не в состоянии проверить это сами и доверяете только выводам СК?
Как гражданин гражданину сообщу - гражданин Лужков трудится себе спокойно зав. кафедрой управления крупными городами Московского Международного университета. Летом рассматривался вариант назначения его председателем совета директоров ОНХК (Объединённой нефтехимической компании), от которого он отказался в пользу сельскохозяйственного бизнеса (говорят, предпочёл разводить то ли баранов, то ли овец).
А вот насчёт гражданки Батуриной ничего не могу сказать. Но в России она тоже появлялась под гарантии неприкосновенности.
То, что вы пишите, безусловно интересно.
Страна наша не разваливается. Однако это не повод не замечать планируемые диверсии местных активистов, проплаченные иностранными деньгами.
И честно говоря, я не знаю, как проверить "фуфел", выложенный в НТВ. А особенно непонятно как вы проверяете что конкретно правда, а что вымысел. Вы просто нашли один спорный момент и провозгласили весь видеоряд подделкой и "фуфелом" и вымыслом. Что вымысел? Что на видео реально Удальцов? Или грузин? Или голоса не их?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
Да, погуглил - оказывается уже год как "Озерков" договорился жить тихо и мирно.
Ну что сказать... Ну плохо это, по моему мнению. Еще раз подчеркивает, что чиновник в России - это больше чем человек. Хотя, можно предположить, что ЮрМихалыч чист аки слеза, как те самые прокуроры МО.
В ответ на: не повод не замечать планируемые диверсии местных активистов, проплаченные иностранными деньгами.
Конечно не повод. Особенно когда доказательства есть. Но я их пока не видел.
Насчет видеоряда, выложенного НТВ - проконсультируйтесь у Верта, он пояснит, может ли видеоряд с наложенным заведомо сторонним звукорядом использоваться в качестве доказательства.
Наложен он (возможно) в эфирном фильме. Вы видели полную версию? Журналисты намеренно упомянули о ней в своём фильме и выразили готовность подвергнуть ее любым проверкам.
Ну а как насчёт остального, Удальцов там или нет? Или к видеоряду тоже претензии?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
В ответ на: Наложен он (возможно) в эфирном фильме
Т.е. пройти и удостовериться так и не удосужились? Или своим глазам не верите, доверяя только суждениям СК?
В ответ на: Вы видели полную версию?
Я не видел полной версии, Вы не видели полную версию. Никто ан-масс не видел полной версии. На каком основании инициирована проверка? Отмечу - сначала инициирована, и лишь потом журналисты предоставили полную версию. Напомню, что полгодом ранее СК отказал в проверках действий избиркомов по видео "с признаками монтажа".
В ответ на: Ну а как насчёт остального, Удальцов там или нет? Или к видеоряду тоже претензии?
Вообще без понятия. Было - не было. Я по художественному фильму не берусь судить - это понятно? Давайте "Ворошиловский стрелок" посмотрим, а потом инициируем проверку - убивал Ульянов или не убивал.
А я просил их предъявить?
Напомню, что разговор за то, что "Анатомия протеста-2"- суть художественный фильм. И делать на его основе какие-либо выводы абсурдно.
Или своим глазам не верите, доверяя только суждениям СК?
-------------
вы же вроде человек из академической науки?
давайте я сейчас увижу сюжет в новостях про вашу лабораторию и начну, доверяя своим глазам, верещать на все интернеты, что "эти ученые что-то там такое эдакое химичат, я своим глазам больше верю, чем каким-то там откалиброванным по ГОСТАм приборам!"
вы же начнете пальцем у виска крутить и будете правы
должностные лица СК - уполномочены законом на вынесение суждений, с какого перепугу любой "блоггер" может судить по вопросам, в которых во-первых, ни ухом, ни рылом, во-вторых, даже близко не видя материалов дела?!
В ответ на: На каком основании инициирована проверка?
На основании того, что в материале содержатся признаки преступления. И проверка призвана выяснить, достаточно ли оснований для возбуждения уголовного дела.
Если достаточно, УД возбуждают.
Если нет - отказывают.
Всего три возможных решения в результате проверки (третье - передача материалов по подследственности).
Я считаю, что "Анатомия протеста-2" - суть художественный фильм с включениями документального материала. Какая часть фильма действительно является документальной, а какая не является - я не берусь судить.
Да выводы-то никто и не делает (кроме полоумных журналюг и истероидной оппозиции).
Выводы делать рано. Выводы последуют после окончания доследственной проверки, сроки которой оговорены законом (пролетят, и не заметите).
И то, выводы могут быть далеко не окончательными. Возможно, ещё придётся подождать. А кто-то заведёт тут долгоиграющую шарманку, как про пусек.
Да, да - я понял. В кино "Ворошиловский стрелок" тоже содержаться признаки преступления. Речь именно о такой аналогии.
А доследственная проверка - ну да. Логично. И еще раз повторяю - нисколько не удивлюсь, если они накопают на Удальца достаточный компромат. Причина моего неудивления уже указана выше.
В ответ на: кроме полоумных журналюг и истероидной оппозиции
Жирика в смысле? Так он не оппозиция, хотя в истероидности ему точно не откажешь.
Ну и насчет шарманки тоже верно. Шарманка сейчас нужна. Любая. Инфоповоды ближайшего воскресенья надо как-то страховать. Всем сторонам участвующим в процессе.
Да что же Вы ёрничаете-то? Прямо болезнь нехорошая какая-то гуляет по Академу.
Как снимается художественный фильм, всем заведомо известно (и то, что он художественный, тоже).
Здесь же показали нечто, похожее на съёмку скрытой камерой и имеющее признаки преступления.
Вот чтобы выяснить, художественный это фильм, малохудожественный или вовсе не художественный, и проводится доследственная проверка, как того и требует закон.
Вы против того, чтобы законы у нас исполнялись?
В ответ на: Как снимается художественный фильм, всем заведомо известно (и то, что он художественный, тоже).
Здесь же показали нечто, похожее на съёмку скрытой камерой и имеющее признаки преступления.
"прибытие поезда"? "ведьма из блэр"? "дом-2"? шоу "окна"? "час суда"? и так далее. весь телевизор переполнен художествами различного качества, преимущественно с качеством а-ля нтв. и с криминальным уклоном, кстати. на каждое такое порно доследственную проверку заводить - ворд повиснет, винда отвалится.
на каждое такое порно доследственную проверку заводить - ворд повиснет, винда отвалится.
----------
лично проверяли?
доследственную проверку по произведению с Удальцовым в главной начали потому, что было заявление от граждан в СК
вам кто мешает такое заявление написать?
