НГС.Форум /Отдых Досуг Развлечения / Телевизор (Все о TV) /

Цифровое телевидение в Новосибирске.

  • В ответ на: С тюнера ничего, кроме SD, в нашей стране не идёт и не будет идти в обозримом будущем.
    Даже с тьюнера DVB-S(S2), DVB-C(C2) ????

    Make humans great again...

  • Включили ОТС в качестве регионального, правда без звука :хехе:

  • В ответ на: Включили ОТС в качестве регионального, правда без звука
    А вы разве не помните, что ОТС уже включали в первом мультиплексе, в качестве регионального канала (тоже без звука).
    С большой долей вероятности, победителем конкурса (на право вещания в первом мультиплексе в качестве регионального канала) в середине этого года будет ОТС.
    P.S. Больше претендентов скорее всего не будет.

  • В ответ на: С тюнера ничего, кроме SD, в нашей стране не идёт и не будет идти в обозримом будущем.
    У кого есть возможность сравнить HDTV со спутникового (DVB-S) и кабельного (DVB-C) тюнеров, то поделитесь мнением.
    P.S. У Дом.ru в DVB-C - канал "1 HD" открытый. Я сравнивал. Разница не в пользу DVB-C.

  • В ответ на:
    В ответ на: С тюнера ничего, кроме SD, в нашей стране не идёт и не будет идти в обозримом будущем.
    У кого есть возможность сравнить HDTV со спутникового (DVB-S) и кабельного (DVB-C) тюнеров, то поделитесь мнением.
    P.S. У Дом.ru в DVB-C - канал "1 HD" открытый. Я сравнивал. Разница не в пользу DVB-C.
    Сравнение по местам будет следующим (по рейтингу)
    1. DVB-S /DVB-S2 - у нежадных вещателей
    2. DVB- C (зависит от желания вещателя "запихать" в ствол как можно больше каналов)
    2а DVB-T2 (см. выше) но пока нормальная картинка -сравнивал рипы
    3. Аналоговое ТВ (кабельное) - плюс только один, разводится на несолько тв.
    4. Аналоговый эфир

    P.S. Тут друзья сцыль кинули (поржал)




    Это шибко смахивает на розыгрыш (обратите внимание на дату)

  • Это вообще про цифру, но cпрашивали про HD.
    И там еще нет IPTV - оно тоже может поучаствовать в конкурсе на качество HD, по тем каналам, которые получают не со спутника (и по определению не могут быть лучше чем с того же спутника напрямую), а по наземной оптике.

    Felis Manul. Since 2002

  • В ответ на: Это вообще про цифру, но cпрашивали про HD.
    И там еще нет IPTV - оно тоже может поучаствовать в конкурсе на качество HD, по тем каналам, которые получают не со спутника (и по определению не могут быть лучше чем с того же спутника напрямую), а по наземной оптике.
    И здесь я с Вами согласен, уважаемый.
    Тогда зделаю еще одно примечание- качество IPTV сильно зависит от толщины канала.
    про наземную оптику- Вы сильно сказали :-)
    Оптика -магистрали, а потом "витуха".
    Давайте посчитаем - один большой дом на 600 квартир. 50% -подключившихся. Итого 350*100мбит/сек = многома.
    Как вывод- пока всем скорости не хватает. Поэтому IPTV в HD я бы пока не рассматривал.
    (да и провайдеры иногда жадноватые - могут поджать канал)

  • И про спутниковое HD. Только моё мнение
    Субъективно по местам на весну 2013
    1. НТВ ПЛЮС ВОСТОК - 8 (восемь) HD каналов (есть со звкуом 5.1)
    2. Континент ТВ 11 каналов заялено, 10 идет, из них 3 не смотребельные по контенту
    3. Триколор (как же без такого смешного оператора) 4 заявлено пока идут...по разному.

    Специально для "augur72"
    Шара кабельная и спутниковая в масштабах "карта-8 карт" не отличаются друг от друга.
    Вопрос цены ресивера кабельных мультикасов с ланом Вы не найдете, или это будут аппараты "от 5 и выше тыр" .
    Был чудесный Globo 403-C. Но найти его не реально.

    Качество HD контента.
    Эо вообще больная тема- нету его (контента) в тех количествах, которые необходимы.
    Старые фильмы- апскейл.
    Новые передачи со старыми врезками, когда ведущий -HD, а видео материал SD - вообще явление частое.
    Много HD на спортивных каналах. Т.к. там всегда новые программы.

    Исправлено пользователем fanatsat (31.03.13 00:14)

  • В ответ на: про наземную оптику- Вы сильно сказали :-)
    Оптика -магистрали, а потом "витуха".
    Я говорил про провайдеров, которые покупают HD-контент в Москве (или берут в своих более западных филиалах, где со спутников принимается значительно больше HD каналов - в Омске , например) и гонят в Нск по VLANАм в своих магистралях.
    До конечного же абонента в "последнем ярде" HD-каналы (даже пара-тройка одновременно в одну квартиру, на разные устройства) и по витухе нормально доходят.

    Felis Manul. Since 2002

  • В ответ на: Давайте посчитаем - один большой дом на 600 квартир. 50% -подключившихся.
    ...
    Как вывод- пока всем скорости не хватает.
    В IPTV (без VOD) толщина канала на количество абонентов не умножается. Подход к расчетам неверен. Матчасть.

    Возможно, путаете с Web-TV.

  • В ответ на: В IPTV (без VOD) толщина канала на количество абонентов не умножается. Подход к расчетам неверен. Матчасть.
    Немного по другой арифметике, но умножается. Когда 50 человек в доме одновременно начнут смотреть разные HD-каналы - то всё-таки умножается.

    Felis Manul. Since 2002

  • уже нет ОТСа

  • В ответ на: Немного по другой арифметике, но умножается. Когда 50 человек в доме одновременно начнут смотреть разные HD-каналы - то всё-таки умножается.
    Я так понимаю, что речь про максимальное число каналов, предоставляемых IPTV-провайдером, которые можно подогнать к МКД с имеющимися downlink'ами? Там же ж мультикаст, и если транспорт downlink'а позволит (мы не говорим сейчас, есть ли там ограничение), то почему нет? И тогда пусть хоть весь дом одновременно смотрит разные IPTV-каналы на имеющихся приемниках/ноутбуках/ПК - зависимости от числа абонентов нет, хоть 50 HD-каналов, только подведите 2-3Gb/sec downlink. А вот если downlink ограничен, что не "пропихнуть" все каналы одновременно, вот тут и "мудрить" надо, ну или этот downlink расширять...

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: Поэтому IPTV в HD я бы пока не рассматривал.
    А вы на практике проверьте, а не теоретизируйте. Смотрю "Первый HD" и "Россия 1 HD" на 30'' мониторе (разрешение 2560 на 1600) по IPTV. Качество -- отменное. Ещё есть "Fashion TV" и ещё какая-то лабуда (типа пейзажного канала). Не смотрю, но когда включал -- качество так же отменное.

  • В ответ на: Смотрю "Первый HD" и "Россия 1 HD" на 30'' мониторе (разрешение 2560 на 1600) по IPTV.
    Извините что вмешиваюсь, но откуда такое разрешение???
    Читаем сайт Первого канала (http://www.1tv.ru/conf/357/p=26):
    «Первый канал начинает вещание передач стандарта высокой четкости по кабельным (DVB-C), спутниковым (DVB-S2) и IPTV-сетям распространения. Разрешение кадра: 1920х1080 50i, кодирование MPEG H.264 AVC. Распространение Первого канала с качеством высокой четкости изображения будет осуществляться через спутниковые системы НТВ+ и Триколор, а также кабельные и IP-сети».
    Такое же разрешение кадра и у канала"Россия HD".
    P.S. Если у вас в настройках выставлено разрешение 2560х1600, то это не значит, что весь контент воспроизводится с таким разрешением.
    P.S.2 Если не секрет, скажите к какому провайдеру вы подключены.

  • Читайте внимательно: в скобках написано разрешение монитора, а не сигнала. Написано специально, чтобы были ясны технические характеристики того, что я вижу своими глазами и чему я ставлю оценку "отменное качество".

    Провайдер -- "Новотелеком".

  • В ответ на: Немного по другой арифметике, но умножается. Когда 50 человек в доме одновременно начнут смотреть разные HD-каналы - то всё-таки умножается.
    Нет, не умножается. Ни по какой арифметике.
    В широко распространенных стандартных (де-факто) вещательных решениях IPTV (без VOD) все вещаемые каналы в потоке присутствуют независимо от востребованности абонентами в данный момент и независимо от количества подключенных абонентов.

  • В ответ на: В широко распространенных стандартных (де-факто) вещательных решениях IPTV (без VOD) все вещаемые каналы в потоке присутствуют независимо от востребованности абонентами в данный момент и независимо от количества подключенных абонентов.
    Все верно, только надо поставить запятую и дописать:
    , в опорной сети оператора.

    По-вашему выходит, что когда я на ноутбуке в G-адаптером смотрю IPTV, в этих жалких 40 мбит/с помимо просматриваемого мной Первого канала де-факто толкаются еще 100 каналов?
    Вовсе нет. Рассмотрим букварь, коли заговорили о матчасти. С ближайшего ко мне маршрутизатора опорной сети (который находится уж точно не у меня в доме) в мой кластер доступа (дом, квартал) подключается выбранный мной канал. Если его захотел посмотреть кто-то еще - ОК, он его тоже увидит. Если же все заказали разные каналы - то тут уже всё зависит от пропускной способности кластера.
    (а вот здесь известно одно нехорошее явление, обусловленное любителями пощелкать пультом по кругу. Нажал кнопку вниз - отправил в опорную сеть запрос на просмотр следующего канала. Он подключился. Нажал кнопку далее - получил следующий канал. А предыдущий еще подан в кластер (задержка отключения). Так еще несколько раз быстро нащёлкал, и сосед сделал то же самое - и вы оба подвесили в лучшем случае свои роутеры, а в худшем - весь дом. Потом говорят, что IPTV сыро и глючно.)

    Felis Manul. Since 2002

  • Ну у меня, положим, есть такая проблема. Только роутер-то старенький. У кого новые -- щёлкают спокойно и ничего не валится.

  • В ответ на: Только роутер-то старенький. У кого новые -- щёлкают спокойно и ничего не валится.
    Как HD-каналов станет больше, и щёлкать станут среди них...

    Felis Manul. Since 2002

  • Скорее, новые роутеры выпустят.

  • Всем добрый день.
    Кто нибудь знает, когда в Новосибирске закончится тестирование и начнётся круглосуточное вещание DVB-T2?
    А то жена записывает интересные (ей) передачи, а в полночь наступает "облом" до утра :хммм:

  • В ответ на:
    В ответ на: Смотрю "Первый HD" и "Россия 1 HD" на 30'' мониторе (разрешение 2560 на 1600) по IPTV.
    Извините что вмешиваюсь, но откуда такое разрешение???
    Читаем сайт Первого канала (http://www.1tv.ru/conf/357/p=26):
    «Первый канал начинает вещание передач стандарта высокой четкости по кабельным (DVB-C), спутниковым (DVB-S2) и IPTV-сетям распространения. Разрешение кадра: 1920х1080 50i, кодирование MPEG H.264 AVC.
    DVB-S2 (спутник), будет на текущий момент покруче любого IPTV.
    Говорю так, потому как имею возможность сравнить НТВ VS IPTV.
    IPTV - да идет, да прикольно особенно на планшете в.....ну туда куда телек обычно не ставят :ха-ха!:
    Но если включить торрент (пирс) и добавить пару абонентов на тот же IP адрес, здесь уже вопрос- пойдет ли HD.
    Торренты -есть ну почти у всех, абоненты (жена, дети, родственники) -аналогично.
    DVB-S (спутник) не зависит от того включен ли у меня комп, и на сколько загружен канал.
    И по поводу разрешения "много на очень много" -вы рип канала сделайте, и посмотрите. А то я сейчас буду писать про телек 50' и разрешение , на котором я смотрю канал "Индия ТВ" :eek: (спецы в курсе)

    И про круглосуточное вещание DVB-T2.
    Друзья, народ вещает чуть ли не за свои $. Деньги "оттуда" как обычно "будут попозже".
    Есть расходы на электричество, зарплату и пр...
    Скоро всё будет (ну так по крайней мере говорят), хотя я лично согласен - один из огромных плюсов DVB-T2 - это то, что на приставке дешевле двух тыр, можно качественно писать, а позним весчером идут иногда прикольные передачи.

  • В ответ на: один из огромных плюсов DVB-T2 - это то, что на приставке дешевле двух тыр, можно качественно писать
    А еще смотреть то, что скачано с торрентов (не всем телевизорам такое по зубам).

    Felis Manul. Since 2002

  • Вы меня будете убеждать в том, что я вижу своими глазами? Забавно.

    Несколько лет назад, когда у меня был Webstream (ADSL 2+ Annex M), у меня по "лапше" одновременно работали: Интернет, IPTV на компьютере, IPTV на приставке и телефон. И ничего не тормозило и не квадратило. Да, HD-каналов тогда не было, ну и что? Сейчас у меня Ethernet, HD идёт прекрасно. После приобретения телевизора планирую также взять приставку. Может, и роутер обновлю.

    А что касается спутника -- нет желания городить "тарелку", долбить стены, покупать ресивер и т. д. Да ещё в свете новых правил, когда даже в "хрущёвке", не выходящей ни одним фасадом на улицу, надо будет согласовывать с архитектором установку -- оно мне надо?
    А провод от роутера до предполагаемого места установки телевизора и приставки у меня давно проложен.

  • В ответ на: Несколько лет назад, когда у меня был Webstream (ADSL 2+ Annex M), у меня по "лапше" одновременно работали: Интернет, IPTV на компьютере, IPTV на приставке и телефон. И ничего не тормозило и не квадратило. Да, HD-каналов тогда не было, ну и что? Сейчас у меня Ethernet, HD идёт прекрасно.
    Разница в доставке контента по IPTV между этими двумя названными Вами технологиями - ADSL и Ehternet - огромна! В первом случае Вы уже были практически воткнуты с помощью DSLAM в магистральный канал АТС, который был и скоростным, и резервированным. Нынешним аналогом по способу доступа может служить GPON, обеспечивая прямой доступ к магистрали с большой скоростью. С Ethernet'ом все гораздо сложнее - тут уже упоминалась зависимость пропускной способности и числа абонентов, т.е. т.н. "магистраль" надо размещать гораздо ближе к абонентам, что снижает надежность. И только если магистраль достаточно "толста", а число HD-каналов ограничено, Вы не будете испытывать проблем с просмотром. Ну и стоит упомянуть уже обсуждаемое влияние других абонентов, а также производительность устройств доступа/роутеров...

    В ответ на: А провод от роутера до предполагаемого места установки телевизора и приставки у меня давно проложен.
    А у меня - и UTP, и коаксиал цифровой выведен на розетки к местам подвеса ТВ-приемников. Спасибо за подробные наставления Manul'у. :respect: А ТВ-приемники будут, скорее всего, с DVB-T2/C/S1/S2...:миг:

    С уважением,
    madmax

  • Я не знаю, как именно устроена сеть НТК, но уж наверное они учли это. Тем более смотрите сообщения Вопроса про мультикаст.

    А что касается ADSL, то там куча других недостатков. Конкретно я был близко от АТС, поэтому у меня было 17 Мбит/с на вход и 2 Мбит/c на выход, а как быть тем, кто далеко? А ещё, как обычно делалось в Совоктелекоме (aka Сибирьтелеком), всем абонентам, независимо от расстояния, тупо резали на DSLAM скорость до 6 Мбит/с, чтобы не напрягали техподдержку падением связи (в которую и так невозможно было дозвониться). Да и висли эти DSLAM'ы частенько, или происходили аварии на хвалёных резервированных магистальных каналах.

  • В ответ на:
    В ответ на: В широко распространенных стандартных (де-факто) вещательных решениях IPTV (без VOD) все вещаемые каналы в потоке присутствуют независимо от востребованности абонентами в данный момент и независимо от количества подключенных абонентов.
    Все верно, только надо поставить запятую и дописать:
    , в опорной сети оператора.
    Верно.
    В ответ на: С ближайшего ко мне маршрутизатора опорной сети (который находится уж точно не у меня в доме) в мой кластер доступа (дом, квартал) подключается выбранный мной канал.
    ...
    несколько раз быстро нащёлкал, и сосед сделал то же самое - и вы оба подвесили в лучшем случае свои роутеры, а в худшем - весь дом.
    Трансляция мультикаста до абонента (точнее, группы абонентов, а не в "кластер доступа (дом, квартал)") может организовываться, например, коммутатором, умеющим быть IGMP Querier. И стоять он может гораздо ближе (топологически) к абоненту, чем кажется. Это не техническая редкость.
    И речь была не о "заппинге", а о том, что "350*100мбит/сек = многома... Как вывод- пока всем скорости не хватает"
    На самом же деле здесь технологического ограничения практически нет, есть лишь ограничение по жадности провайдера.
    В ответ на: IPTV сыро и глючно.)
    Верно.

  • Не на столько "сыро и глючно", чтобы подключать спутниковое ТВ, которое ещё и дороже выйдет.

  • Современная дилемма выбора - это битва компромиссов! :biggrin:

  • Ну в нынешней ситуации на НТВ+Восток, что дороже в 2-х годовой перспективе это надо посчитать, ну и контент прикинуть...

    Make humans great again...

  • Сколько стоит нормальный (не навороченный, но и не дешёвка) спутниковый ресивер? Сколько стоит "тарелка"? Монтаж? Абонентская плата?

    Про IPTV: я плачу 650 р. в месяц (SD-каналы плюс 5 HD-каналов -- всего то ли 100, то ли почти 100 каналов), это включая Интернет. HD-каналы за отдельную плату. Приставка стоит 3700 р. А во сколько мне "спутник" обойдётся?

  • Я не знаю, скока стоит нынче тарелка+монтаж, Манул точнее скажет.
    Но я за 10 тыр взял по акции ресивер из подписи и подписку на 2 года на все пакеты...
    Тарелка уже была...
    Но Вы сравните контент. И ХД каналы сколько за отдельную плату?
    С установкой НТВ+Восток встанетнаверное за год тыр 14 примерно, без интернета, есно, но с HD каналами: 2 фильмовых , 3 спорт, 3 познавательных, это если за год проплатить...

    Make humans great again...

  • В ответ на: И ХД каналы сколько за отдельную плату?
    280 руб. / мес.
    Прибавляем, умножаем -- выходит даже больше 14 тыс., но ведь это с Интернетом.

    Контент? Вот что предлагает НТК:
    Nat Geo, Nat Geo Wild, Life, Travel Adventure, Outdoor Channel, Fox, Fox Life, Animal Planet, Discovery Showcase, MGM, Eurosport, КХЛ (весьма сомнительно, ибо из Новосибирска "любимую Сибирь" отдают в SD, на сколько знаю, в каких-то городах точно так же), 1 канал, Россия, Fashion, MyZen (4 последних входят в обычный пакет).

    НТВ+ Восток: http://www.ntvplus.ru/hd/
    Спорт, Кино, Life, Discovery Showcase, Animal Planet, Футбол, Спорт 1, Кино 2.

    Ну т. е. каналов меньше, зато 2 фильмовых. Впрочем, тут уже дело личных предпочтений. Я вот люблю Nat Geo Wild (смотрю его в SD, т. к. HD-пакет не подключил). Фильмы предпочитаю качать из того же "Пирса" (в HD-качестве, естественно). В SD-пакете фильмовых каналов полно, но ничего не привлекает: или то, что уже видел много раз, или неинтересно.

  • Ребята, а никто не слышал, вроде Новотелеком в свой кабель DVB-C загнали. У кого есть возможность проверить сигнал? Может у когото есть какая то информация по этому поводу?
    Просто тесты, или планируют DVB-C вещать?

  • пока вроде тесты...
    http://www.cn.ru/forum/showpost.php?p=1856883934&postcount=14
    здесь подробнее, около 10 каналов нашли.
    а если точнее - то 29 цифровых, 7 из которых HD и 3 дубля

    Исправлено пользователем Eвгений (08.04.13 11:41)

  • Не так давно они заявляли (на НГС), что цифра - только IPTV, распыляться по технологиям не будут, Жираф - аналог.

    Felis Manul. Since 2002

  • Деньги-то зарабатывать надо. Рынок Интернета "насытился", для IPTV -- надо приставку. Для DVB-C, правда, тоже, но ведь если телевизоры с поддержкой DVB-C. Есть ли те, что поддерживают IPTV, мне неизвестно. В любом случае нужен Ethernet-вход, а он не так уж и распространён.

  • на самом деле Ethernet вход сейчас есть во многих телевизорах, у меня стоит самсунг 2011 года выпуска 6 серии - там он есть, смотрю IP-tv без всяких приставок.
    и по ценам - от 6 тысяч они...ссылка на маркет

  • Для этого телевизор должен понимать плейлист провайдера, либо придётся ручками забивать все адреса. А адреса могут меняться. Кроме того, должен поддерживаться протокол UDP.

    В общем я не думаю, что в общем случае всё так просто, в том смысле, что у разных провайдеров могут быть свои заморочки. Я отлично помню танцы и пляски с бубном вокруг Webstream-овской приставки, пока она заработала.

  • в моём случае у новотелекома есть виджет, где провайдер сам обновляет плейлист. Ну и есть еще виджеты, где другие люди делают то же самое (nstreamLmod). каналов IP-TV много. Очень много.

  • Я просто к чему клоню -- DVB-... чётко стандартизовано. А IPTV -- нет.

  • Действительно, Новотелеком запустил DVB-C (в тесте, все каналы открытые).
    У меня найдено 4 мультиплекса - 39 каналов.
    1. 410,00 МГц - 4 канала,
    2. 418,00 МГц - 15 каналов,
    3. 426,00 МГц - 13 Каналов,
    4. 434,00 МГц - 7 каналов.
    P.S. По сравнению с МТС (27 мультиплексов - 152 канала) и Дом.ru (16 мультиплексов - 144 канала), у Новотелекома каналов мало. Но пока идут тесты. У них (НТК) в HD - Первый HD; Россия HD; Outdoor HD; myZen.tv HD; HD-Life; Кинопоказ HD-1 и Кинопоказ HD-2.

  • Короче всё то, что у них в IPTV.

  • В ответ на: Действительно, Новотелеком запустил DVB-C (в тесте, все каналы открытые).
    ...
    P.S. По сравнению с МТС (27 мультиплексов - 152 канала) и Дом.ru (16 мультиплексов - 144 канала), у Новотелекома каналов мало. Но пока идут тесты. У них (НТК) в HD - Первый HD; Россия HD; Outdoor HD; myZen.tv HD; HD-Life; Кинопоказ HD-1 и Кинопоказ HD-2.
    Хорошая новость, однако! Вот бы ТТК сподобиться на аналогичное!:улыб:

    С уважением,
    madmax

  • В ответ на: каналов IP-TV много. Очень много.
    Чьи каналы? Провайдера Интернета?

    Felis Manul. Since 2002

  • нет. из открытых источников. Есть европейские, азиатские.

  • Ну дак это и не IPTV. Несмотря на то, что это TV по IP-протоколу.
    Это WebTV, Интернет-TV, online-TV, но не IPTV. По крайней мере, на сегодняшний день еще не сломана такая установка, что IPTV - это термин, обозначающий конкретное операторское явление (хотя тенденция к ломке границ и сближению понятий уже наметилась, уже заговорили об Интернет-ТВ как об отдельном подклассе IPTV, без привязки к сетям операторов http://ru.wikipedia.org/wiki/IPTV )

    Felis Manul. Since 2002

  • в принципе есть и от новотелекома (провайдер мой) тв. Оно то IPTV? точно так же смотрю, как через виджет CN так и через nstreamLmod

  • Ну если Пирс-ТВ, то IPTV.
    У меня в спутниковом ресивере на линуксе в прошивку встроен аналогичный плагин для просмотра разных ТВ-сетей с интернета, он так и называется WebTV. А отдельно устанавливается плагин, тоже так и называемый - IPTV, он показывает только ТВ от операторов, причем большинство из них можно смотреть только внутри сети своего провайдера. (Мне удаётся смотреть не только ТВ от моих Сибсетей, но и еще кое-от кого, в т.ч. в HD - если в плейлисте оператора указан прокси с внешним IP-адресом. Ну этот плейлисты пригодны не только для ресивера, конечно, и на компе, и на андроидных планшетах тоже работают.)

    Felis Manul. Since 2002

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: